又一起山难发生在磨房。
每次山难之后,回帖多、点击率高,一天盖几层楼。这些回帖概括起来有这么几种情况:
1、对逝者表示哀悼,同时告诫他人注意户外安全第一;
2、对活动过程表示质疑的;
3、安慰活动组织者的。
但在山难发生之前,磨房的所谓“AA制户外”又是一种什么境况呢?
冷静观察一下近几年来磨房出发的山野及溪涧活动,大部分活动都没有能给出活动路线的地势图、进山道路和时间,在山径上可能预计的时间、海拔上升及下降高度,可能的露营点和补水的,溯溪时紧急情况下下撤的路线,以及较为详细的天气预报。
作为活动发起人,这些基本的活动信息在活动开始之前完全没有披露,就开始发帖招人。发完召集之后还没有忘了在后面加一长段免责声明的文章,在活动之前先把自己摘得一干而净。你这么做实际上就是你想哪里玩,带一帮人陪你去玩,而他们也很盲从地跟随,并不知道风险就在前面,然后你也顺便享受一下当领导的威严。也许你可以说大家都是成年人,风险自担。但事前你没有把活动的信息尽可能地披露,出了事你就脱不了干系。还有一个很重要的因素决定了领队的责任:在活动过程中,大部分的决策都是领队做出的,有些决策失误,可能会酿成大错。
那么参加活动的队员呢?近年来磨房山野版发出的几千个活动,特别是那些有一定难度的探路级的活动,我还真没有看到有几个帖子、报名参加活动的队员来对活动线路等一系列问题进行过认真的讨论(当然,不包括JINPP及光远等几个老驴的活动),有的都是讨论吃的,插诨打科,对这条线路到底自己能不能走下来、有什么可能的风险、装备等方面要做哪些准备等等,一概不关心,把这一切交给领队考量,自己只要耐着性子熬到周末,就可以放飞自然了,不管前路是否有巨大的困难在等着你。
磨房户外环境,这种从领队到队员的现实状况,实际上是假AA。
活动从活动发布开始,都没有领队和队员的全程互动,只有领队对活动的考量,费用AA了,但活动并不是真正的AA制活动。
磨房的这种情况,还不如收紧活动范围和质量,把真正的AA制活动留下来,
把假AA的那些活动交给商业俱乐部。反正他们一直在赚钱,累活重活你总得干点,出了事你总得买单。
这个现象确实普遍存在,我们以后的活动需要重视这一点:ermm:
领队的侥幸心理,队员的依赖性
对领队的指责少点吧!都没人敢发帖了。
打死我也不敢发召集贴了
只能说吸取教训了。。。
看了楼主的贴,看了你的招集贴也就那样,我只想知道什么是你认为的合理AA?领导管你吃喝拉撒,保你平安么。在外还不是主要靠自己!
一千个人心中有一千个哈姆雷特。不得不说深圳磨房太依赖于领队了!为什么一出事就把苗头指向领队呢?这样只会让以后领队都不敢带队了!费用AA,领队没赚大家一分钱,还为大家思前顾后的操碎了心。发生这个意外是谁也不想看到的!既然选择了玩户外,每个队员都是领队,要对自己的行为负责。
生活中那么多意外发生,应该都去喷一下,比如在自己家里摔了一跤,应该找装修师傅负责,或者找瓷砖供应商负责,天天这么多多车祸,更应该去喷。。
一个人爬山发生意外,只好自认倒霉,没人可赖,当然也可以找山的归管责任方,投诉他们管理不当,导致爬山发生意外。如果跟了其他队伍,或者还有其他人同行,发生意外,那可就不一样了,有那么多人负责,怎么可以轻易放过。。
社会目前盛行这种风气。。。
如果户外召集一个活动,没一分钱赚,自己还要掏钱,前前后后操心,还要保证所有人的安全和性命,出了事还要承担所有责任,估计没人发帖了。。
哪个领队敢保证自己组织的活动永远不出一点意外?除非永远不发帖组织活动!
所以我不发帖召集,一个人爬山,有啥事自己抗,不想被别人连累,更不想连累别人。。。
每次出人命事故都引发对磨房 AA 制的反思,事情降温后大家都没有继续撼动、改善这个“万恶”的制度…
其实问题的根源不在制度,是在人心…参加活动的人都对自己死活不上心、领队对一些必然的责任不上心,还有磨房网站营运者的不上心,神马都保障不了户外安全!
小弟不才做过几次领队,在装备方面很难统一很多人根本无视,而在整个活动过程中非常重要的一点团结,互助,好多人都做不到
磨房只是一个活动召集平台,这里没有什么领队,所谓的领队只是个约伴人,出问题就把责任推给约伴人的人不适合在这里参加活动。这里是AA制约伴活动,不是商业领队活动。请搞清楚,所谓的AA包括费用的AA和人身安全的AA,约伴人只是起带头作用。每次出去户外自己要先思考自己能否胜任活动的要求,如果体能不够,是否主动要求下撤;要有安全评估,万一出状况该如何处理,自己怎么办,家人怎么办,如果只想着自己开心,把家人丢一边,是否太过自私。想清楚再参加活动,切记!切记!
赞同!
赞同~应该量力而行,我们都需要为自己的生命负责.而不是一味地依赖他人.
即使不在户外,也不能确保百分百不出意外,更何况走出户外?我们本应对大自然有敬畏之心.
楼主,看了你的召集帖,也就那样。
顺便说一句,每次磨房出现事故总会有那么一两个人出来讲一大堆的大道理,但是看看他们自己本身,也就那样。如果不认同磨房的理念,何必又在这里玩。
我觉得活动约伴人把目的地的地势图,路线,路况,难度等级公布在召集帖还是好一点。至于楼主说的没看到在召集帖里有讨论计划,因为很多约伴人发了召集帖后,都会建一个临时群,在群里讨论比较方便一点。
我是新手,也没领过队。但是还是觉得楼主傻X
自己决定要参加一次活动,要做的是,自己查路线,查攻略,学技能保护自己。
全靠领队,你给人家多少钱了?凭什么靠人家?
一次活动要不要参加,自己是成年人了自己衡量参加合不合适。也没人强迫你去啊。
赞成!
+1
领队非常不容易,尤其是需要包车的活动领队,吃力不讨好,不排除有些是一时兴起就发帖召集。
大家总结、改进是必要的,但大道理、JJWW就少点吧。
个人觉得绝大多数的活动患上了“保险依赖症“;很少真正考虑和坚持“保险”背后的团结友爱、相互帮助照顾、齐心协办……
楼主前面说的,领队线路与行程计划未贴到帖子上,可能他在讨论组里有贴出。
不过户外队伍里队员依赖领队的现象很普遍,但是否把任务安排到位,前期工作分配好,在活动中领队会轻松很多。
楼主的两个观点我觉得很好
1.领队的具体路线和规划要让想知道的人知道
2.队员也不要依赖或者不要太依赖领队
但是灾难发生的原因和责任的认定,虽然和领队有关系,但是有多少关系,要看具体实际的情况了。
至于把假AA排除掉,这个可行性有待观察。
回帖的同学用不敢发帖来威胁楼主,却忽略了楼主的美好愿望,让我觉得哭笑不得。
从费用到团队分工和责任,AA的道路漫漫长,希望每个人都能找到适合自己的户外方式,想真AA的就真AA,懒得看地图又没空准备活动只想抱大腿的就假AA吧。
做人最紧要是开心嘛,哈哈。
基本不赞成楼主说的。
我们首先要修改一个定义,就是“领队”
在磨房玩,应该是没有真正的领队的,因为每个人自己都是领队。而领队更多的是召集人,是活动中间的协调的角色人而已。
发帖子或者召集人,只是想去这个地方,问问有没有人一起去,大家相互陪伴,很简单。所以,他对活动中间的很多的东西都是没有义务来做,比如信息的完全披露,因为召集人有的时候自己也没有去过,如何写?大家都是靠资料的,既然是一起想达到的地方,有什么不清楚的地方,就要一起去百度。
所以,既然领队只是活动的召集人,那么领队是没有义务帮助你做安全提醒的,也是没有义务和责任对你的安全负责的。就好比,你小的时候,隔壁家的小明来找你去玩,你可以选择去,或者不去,但是你在玩的路上被车撞了,或者如何了,你应该思考的是自己过马上为什么不小心,而不是说为什么隔壁家的小明要来找我玩?为什么小明没有告诉我这个路上有车?为什么小明没有教会我过马路。这都是一个道理。
现在,很多老驴都越来越不愿意做领队,发布的活动的积极性越来越低,就是这个原因,大家对于领队的依赖太多了。什么都靠领队,领队自己也很烦的。万一出了任何意外,总有人能从里面找到一些领队的不足之处,这个谴责那个谴责的。这个风气下去,以后哪里还有什么好活动可以参加?
所以,以后都不建议大家叫“领队”,责任太重大了,承担不起,更多的应该叫召集人,起码参加人员在心里上面,就认识到了,我不是来接受服务的,我是一起出行的小伙伴。
赞成其观点
25楼说的,赞同
户外有风险,人人都应该做好自己的那一部分,凡事都指望领队,而发生情况时又推托自身的责任
这样的话,真不如不要出来户外了,也就什么事情也没有了