谈下Halcyon背飞，顺带喷一下那群天天喊不买H就后悔必须一步到位的“伪神”，背飞购买参考

“要买就买最贵的Halcyon，以后不后悔” “以后反正一定要买H的，不如一步到位”  “不差那点钱，水下保命的”

耳熟吗？新手们请教买背飞系统，是不是经常听到这些话？本菜鸟不喜欢一些鸟人装什么神，正好前阵子都在研究各种背飞，给有兴趣买背飞的新手做些参考，说的可能有错，但至少比这儿的“权威”二道贩子们靠谱些

正好有闲，上次的Scubapro的帖子把这儿的“业者”都得罪了，一群装逼的所谓大神（二道贩子，卖装备的教练，一些没用过CCR去年才刚学完GUE fundamentals嘴巴像粪坑一样的“技潜达人”），这群人潜水其实都还没几年，技术不知道怎样，那口气比人家德国潜水协会技术总监是牛逼多了，动不动优越感爆缸教你做人。

现在这群人看到我不管什么话题都阴阳怪气就开喷，有时候还要在自己帖子里阴阳怪气一下，这贴里你们继续喷，我也懒得回复你们

我这里继续说说另外一个信仰牌Halcyon，可以预期这群人又要来追咬了

Halcyon不错，OW也完全可以用背飞，但是这儿你问下推荐背飞，肯定一堆人排队出来HHH，却不说哪里好，看着搞笑，明明有很多性价比更高的选择竟然都不提，而且海淘还能再便宜些，这些人嘴里永远都是“要买就买最贵的Halcyon，以后不后悔”，“以后反正一定要买的，不如一步到位”，好像我买了其他家的就肯定后悔死一样，然后一群新手，本来买了其他家的，然后又觉得H是高手的象征，穿上就能成权威，卖了自己的背飞去买了H家，成为“不后悔”军团一员，后悔也没用，自己都买了，买了发现没啥区别，当然也得忽悠别人上贼船 

几个大牌子的背飞基本差不多（自己试过的牌子），OMS，Halcyon，Diverite，xDeep，Dirzone，Hollis（Hogs做工差些，个人以为比这些牌子低半级，但也还行，价格买一个infinity能买3个hogs背飞系统了，有人很喜欢拿这个代表“其他背飞”跟halcyon比去捧H，不知有什么用意），Halcyon的背飞，除了价格高，哪里突出？钢板背带用料没什么高科技，背囊用料甚至还不如别人家的。

我举例的下文对话中都有人骂我穷了，确实我很穷，跟很多人一样，我总觉得钱不够花，滑雪玩音响都在烧钱，买东西我买高性价比的，而不是买最贵的，买最贵当然好，H牌我一个月工资也能买上4套左右，但是我的生活不是只有H背飞，干嘛为了个没性价比的背飞牺牲我的生活质量，去哪了度个假，吃顿米其林不行吗？其他东西不能买好点吗？钱的量毕竟是固定的，这就是消费观成熟不成熟的区别

你新手如果在国外论坛发言问买什么背飞，绝对没人跟你说“要买就买最贵的Halcyon，以后不后悔”，你们自己搜下scubaboard的帖子是不是这样，那里藏龙卧虎，很多人潜了几十年了，他们一般都例举几个牌子都可以，然后说说自己用的背飞的使用经验怎样（各种牌子，很少见提到H家），让你自己参考决定，那种跳出来直接说买H家，“谁用谁知道，不买会后悔”的“权威人士” 很low，也就国内论坛能见到

你爱用啥用啥，别听这里人忽悠就ok，H牌也就那样，除了价格确实与众不同，背囊有些区别（做工跟我的oms比并没有突出点，有些人满嘴跑火车刷信仰都扯h家的摸起来手感更好了，你背囊拿来抱着上床吗？背囊主要看料子强度和潜水体验，eclipse外囊1000 denier尼龙平平无奇，加了dwr涂层，这冲锋衣用的防水涂层是外星nasa科技？evolve双瓶囊单单就是普通的1680 balistic nylon，还没1000 denier 的 condura强，内囊400 denier，潜水体验水下“权威们”你们继续吹，我只知道，自己试过来说好用我觉得xdeep的zeos气囊体验最好，虽然差距都不大，H牌一点不觉得突出，而且形状偏长，不喜），dir背板背带就那样，大牌之间没有大区别，这东西没什么高科技在里面，cinch呵呵，说什么技潜大神都用H家也呵呵，GUE家的用吧，全都用H家的？洞潜潜水员也不是没见过，弗罗里达那边挺多，多是diverite，上文提到的那位德国老爷子，是深浅洞潜权威，人家气囊用diverite和oms，钢板自己弄的，背带是杂牌，没H家什么事，继续吹吧，就好像吹$cubapro的MK25大神们都用来洞潜一样，哪位大神？什么时候下的？为什么人家德国潜水协会技术总监这辈子都不敢用了？下个池塘9度都会结冰，还是什么一年一改进的evo版本，这种质量谁敢进洞？mk25的10度以下free flow问题也不是第一天了，虽然$cubapro家营销很棒，经常“发挥”影响力删文，毕竟是几个世界各国几个主要潜水论坛的大赞助商，但是还有很多漏网之鱼，但单单德文论坛就有十几文章了，英文scubaboard是S家的重点照顾对象，仔细找也能找到，而且，洞潜杂志上我怎么看到都是apeks，波赛冬？

上次跟人争论后，有人说我用过halcyon infinity一次不做准，我还特意借了朋友的多潜了几次，最后我表示还好没买，省下来的钱还不如去吃一顿呢，至于那群买了的当然天天奔歌了，后悔也不能说出来，必须紧跟队形，笑笑就好

以下是我在一个帖子里的回复，一发言立刻被人追着咬，我这儿直接放这儿给各位新手参考，跟那群人没什么好扯的，我跟自己俱乐部（有卖装备）和朋友，租用或者试用过OMS，diverite， Hollis ， Hogs和Halcyon的infinity背飞，自己用oms 32lbs，就说说我的看法，本人不卖装备，不会给你私信发什么折扣，更不会上来就叫你“买最贵的，最贵的保命，最贵的不后悔”

最好都试试吧，别认牌子，halcyon国内吹的有些过火了，主要因为国内不差钱的多，几个大牌（指OMS， Diverite， Hollis，Light Monkey，Oxygencheq）在质量上差不多，有些人说halcyon舒适度更好，我觉得可能因为多花了钱需要心理平衡，都是差不多的带子材料，我用下来水里没有发现任何区别，很怀疑

Cinch根本就是骗钱的，其实普通dir背带调好了就不用怎么调整了，cinch如果你是潜导教练经常穿脱说不定有用，自己潜水的话就是烧钱了，那个focus灯就更可笑了，那价格很多专业手电厂商的东西都能买2个了，halcyon也不是专业做手电起家的（下文有说，很多靠谱的做照明的，有些人一张嘴就对一ow喊买1400刀的focus不后悔，不知道有没有病）

感觉国内就是攀比心重，都要买最贵的，体现自己地位，而不是去追求最适合自己的，功能上和经济上，不是针对楼主，而是最近朋友圈一大堆人在吹H牌，有点被恶心到了，那几个买的人，有个ow，一个月工资还不够买2个infinity或一个focus系统（摇头），也是醉了

再过几年，H牌就要跟鸟牌冲锋衣一样了，一窝蜂，反而国外度假潜水没怎么看到H牌，看到也基本都是国人穿，外国人多是oms，hog， diverite，甚至杂牌拼凑的。。。很奇异，这也是我不买H牌买了oms的原因，我在潜店自己俱乐部里试了infinity和oms，舒适度上没有任何差别，我觉得cinch挺多余的的，oms设计上我也更喜欢，特别是快速扣一些细节，而且性价比H家不能再差了

海盗王基德 wrote:
最好都试试吧
----这句话还是中肯的，多试才会有比较直观的感受，才好挑
别认牌子
----这句话我就不太认同了，潜水本身就是一个讲究牌子的运动，毕竟要对自己的安全负责，那种没事自己DIY的装备，不要钱给你，你敢用么？反正我是不敢，还是老老实实买大众品牌。
我觉得嘛，您眼睛不知长哪儿的，我的下一句就是大牌都差不多，您这连断章取义都不算了，直接拿出四个字就开喷有病吗，还是跟我有私人恩怨，您是scubapro用户？或者卖H的教练？
halcyon国内吹的有些过火了
----烦请解释：国内，吹，过火，这几个词你是基于什么情况得出的？为什么不是国外？
这个简单，看看磨房论坛里新手问背飞 有多少教练二道贩子一张嘴就是必须买Halcyon家的就知道了，国外论坛你问人家推荐背飞，divirite，hollis，oms，xdeep，light monkey甚至hog，没傻逼一张嘴就叫个新手买halcyon的，所谓买H不后悔（然后自己私信说有折扣），国外的工资生活水平都比国内高，世界上不差钱的人其实不多，你这儿不讲究性价比，其他地方不是还要省回来吗，毕竟钱是有限的，国外绝大多数人求的是高性价比和适合，这是成熟的消费观，国内的很多人是装备要买就买最好的，结果出个门不买保险省钱，连小费都不给，买个水果坐个车都能跟人家讲半天价的
主要因为国内不差钱的多
----实际上，正正是因为大家就差那么一点银子，所以才要各种横向竖向比较，比品牌，比价格，比工艺，比款式，比颜色，比售后，等等等等，各种比较之后，还是有不少人选择H家，这说明什么呢？显而易见。
呵呵，H家的“性价比”在您嘴里真是高，横向比较下还要买H家的，比价格H家洗洗睡吧，比工艺，其他家的差？比款式H家有优势？因为那个大大的H？ 比颜色？有OMS， oxycheq好看？比品牌？是最老的？不是

OMS深潜用的人很多，H家洞潜用的多，但有diverite多？说大神用H家，我还看到大神用hogs，有说服力？有众多二道贩子们不断吹的Halcyon， 新手不上当就怪了，上当多了就显而易见了
几个大牌在质量上差不多
----你所谓的大牌，是个什么概念：大众品牌，还是大的品牌？这两者还是有比较大差异的。如果是大的品牌，你又以什么来衡量得出这个品牌是大的品牌呢？公司背景？资金背景？潜水技术支持？研发能力？生产能力？销售数量？市场占有率？先要搞清楚这个定义，然后才能看出来你的着力点在哪里。至于质量差不多，我只能说，在一定价格范围内，有几个品牌的质量确实是相近的，具体背飞型号的材质等细节分析，请参考光头雷的文章，他个装备控各种型号的写的还是比较客观，至少是他切身使用过之后得出的，而不是一些没有见过没有摸过，更不要说用过的人臆想出来的。
别在这里玩文字游戏，背飞系统的大牌也就这么几个牌子，我见过摸过潜过OMS， Hogs，Diverite 还有 H家的infinity， 不知您从何得知我没用过是臆想出来的，倒是您说了这么一大堆，用过几个？什么都是看别人光头雷的文章，您没用过扯什么呢？
有些人说halcyon舒适度更好----舒适度这个词，有相对性的，你拿H和HOG比，就确实感觉得出来舒适度好那么一点。
说您不是二道贩子，我都不信了，OMS，Diverite，light monkey， oxycheq这些牌子不说，偏要拿比H便宜一倍以上，做工不好出名的hogs来说，呵呵，这文字游戏玩的，我用过的这些背飞系统，真抱歉，舒适度没有任何区别，但是你可以用H时刷心理平衡，自然就更舒服了

我觉得可能因为多花了钱需要心理平衡
----何以见得人家就是需要心理平衡呢？而且你这个心理平衡建立的基础是：多花了钱。这个论调其实蛮好笑的，品牌的定价策略，基于很多因素，但是在你看来，6千的价格相比2千的价格，确实是多花钱了，因为你觉得2千也可以买个HOG背飞，何必花6千呢？但是人这么多愿意花6千买H，然后说H好，你也不能说人是为了心理平衡。就好像买沃尔沃的人，说这个比奥拓好，你不能说人是为了心理安慰，各项指标在那摆着的嘛！还是那句话，仔细看看光头雷的文章再来有的放矢。
又拿2千的hog比，呵呵，能拿oms，diverite比吗？你halcyon是沃尔沃，他们就是大众和丰田，有区别？

都是差不多的带子材料
----这个我就要说你了！你这个差不多，是指他的哪一方面呢？什么才叫做差不多？从带子的材料来说，成分组成确实差得不太多，可是编制的经纬，柔软性什么的还是有差别的哈！这个我是切实比较过！就好像你说埃及棉和普通棉布材料都差不多，为什么做成床品差异这么大？我只能说，两者确实都是棉布，然而质量手感使用舒适度差很多好嘛？建议你各个品牌都用用，就会有比较直观的感受了。
扯这么多，您摸过吗？背飞的背带是外星科技，有很高的技术含量？[img]http://c1.zdb.io/images/emoticons/angel.png[/img]

我很怀疑Cinch根本就是骗钱的
----cinchwei为什么就根本是骗人的呢？你是基于哪几点得出的这个结论啊？cinch本身，就是为了方便那些频繁穿脱（或者说一天潜水次数比较多），各种厚度潜水服会变化搭配使用（注意，是潜水服，不仅仅指湿衣哟。实际上干衣的使用者用cinch的比例会比用湿衣的高），以及穿厚重潜水服（包括干衣，以及很厚的湿衣）的情况下。由此可见，确实还不是骗人的。至于你的情况嘛，经常在热带海域，有且仅有一人使用背飞，很少或几乎不使用干衣，手脚灵活，觉得穿脱背飞很轻松，确实没必要买cinch。如果卖给你这个东西的人，在了解了你的这些切实需求后，还让你买了，那是那个人的问题，和cinch本身无关，所以请不要叫它骗子好嘛？
您觉得国内休闲潜水的人一辈子有多少机会接触干衣？这论坛上来推荐H，还说cinch方便这不是忽悠人是什么？我试水infinity穿7mm，抱歉，真心无用，你用干衣，普通背带系统一次调好就好了，就算脱掉再穿，用得着重新调？有谁没事潜个水一天换各种潜水服来玩？这系统只是营销手段，不是吗？
其实普通dir背带调好了就不用怎么调整了
----某些情况下确实如此，如上，有且仅有你自己用，万年只用同一件潜水服，身体不会忽胖忽瘦，确实调好就不需要调了。但以上情况有一条有变化，那就需要调啦。
您自己调过dir背带没有？要1整天去调整吗？熟练也就几分钟事情，很难？所以要多花1000去买cinch？

cinch如果你是潜导教练经常穿脱说不定有用
----不是教练也有用的啊，前面说了。
见前文，您觉得您没用过cinch

自己潜水的话就是烧钱了
----烧钱这一说，上下语义联系起来应该是指cinch的价格？几百块就叫烧钱了？那我确实只能说各人感受不同了，言尽于此。
几百块买没用的东西，我觉得是烧钱，大家都不是不差钱，几百块钱与其买个没用的东西，还不如去大吃一顿，不是吗？有些人就因为几百块钱，背着H却省钱不买保险（亲生经历），你说省哪个好呢？
那个focus灯就更可笑了，那价格很多专业手电厂商的东西都能买2个了，halcyon也不是专业做手电起家的
----你的意思是，可笑体现在两点：和其他专业手电厂商的价格相比，以及H不是专业做手电起家的。先说说你说的其他专业手电厂商是指哪一些？我们才好比较，最好有你说的这些厂商的手电型号，我们一起来比较，不然可笑这个词，还真不要乱用。比如你拿兰博基尼厂商来比奥拓厂商，两者都是专业的汽车厂商，你能说就此得出兰博基尼的价格很可笑么？至于专业做什么起家的，我只想说：这个并不代表你专业做这个起家，就一定一直保持业内先进水平，这个我想大家都理解吧？比如专业做相机起家的柯达，你看看现在市面上的相机，还有多少柯达牌的？并且还是现在仍在流通，大家仍然基于使用的前提下去购买，而不是因为情怀去收藏的？
潜水灯，欧洲有很多有历史的小厂商，请看清，专业潜水照明厂家，我用tillytec的mpl系列（手电），德国造，focus才3万LUX， 1350刀，那价格，我可以买1个半一样3万LUX性能差不多的TT3 LED1500（他家的中高端技潜主灯，还不是旗舰，而且德国厂商可没有国人和美国人那套虚报亮度的习惯）， Finnsub， MB－SUB，greenforce都是选择，凭啥你focus是第一？就因为名气大？

感觉国内就是攀比心重
----为嘛一提到国内你就要说攀比？国外也攀比好嘛？世界上估计就犹太人不攀比了吧？也不对，人攀比谁比较会节约呢！
心态消费观念国外比较成熟，攀比国内严重很多，这个在国外待过的人都应该清楚

都要买最贵的
----买个H背飞你就说是最贵的？我只能说你见过的市面还不够多。比如你不能人家戴个水鬼你就说人买个最贵的戴，斯沃琪不能戴么？人只好默默的把家里稍微再贵一点（注意是贵一点不是最贵哦）的PP收起来不在你面前戴，免得对你造成一万点伤害。
背飞啥时在您们嘴里成了奢侈品了，呵呵，除了定制的，谁家的比H背飞还贵，您倒说说，贵物有所值还好，性价比还差，惭愧，我就一在欧洲农村蹲着的码农，您的杀伤力太大了

体现自己地位
----用个H就体现自己的地位了？你是指潜水界的地位还是经济界的地位？我觉得潜水看技术吧，也有用H像狗屎的潜水员，也有用HOG水下看着就舒服的潜水员。你能说用H的就比较有地位？潜水这个嘛，说得再多，咱们下水，高低立显，跟用啥牌子没有关系。至于经济上的地位，还是那句话：H又不贵，也不是最贵，没必要拿这个背飞来彰显老子有钱。
这论坛流行这个，我可没买H家，这儿很多人穿着就觉得黄袍加身，自动成为技潜大神，还能装权威出来教育人，
而不是去追求最适合自己的，功能上和经济上，不是针对楼主
----等你各个品牌用得够多了再来说，不要看见用H的就说人家不追求最适合自己了。
照您的谈吐，似乎您用的没我多

而是最近朋友圈一大堆人在吹H牌，有点被恶心到了，那几个买的人，有个ow，一个月工资还不够买2个infinity或一个focus系统（摇头），也是醉了
----谁规定OW就不能买H背飞了？谁规定人不能用半个月工资来买H背飞或focus了？人家既然买了，人都没说什么，你着啥急？就像现在各大城市的房子，谁一个月的工资能买2平方？我指普通收入哦，不是那种高的。你不能说人一个月薪1万的人，买一平米5千的房子是傻吧？何况背飞这种，一个月工资买俩就搞定。而房子你一个月工资买不起一套吧？所以我用平米单价来打比方比较合适。
没规定OW不能用，但是一群张嘴就向OW推荐H那群人的嘴脸很恶心而已，哦对不起，攻击到您了，可能让你不爽，很抱歉
您的言论很傻，每个人的钱都有限，您花一个月工资买个性价比奇差的东西，然后那个月生活质量降低，搞不好还要吃泡面，那就不值了，不是吗，中产阶级追求的就是性价比和合适度，而不是什么都要最贵最好满足虚荣心，钱的量毕竟是固定的，这里多话，那边就得节省
再过几年，H牌就要跟鸟牌冲锋衣一样了，一窝蜂，反而国外度假潜水没怎么看到H牌，看到也基本都是国人穿，外国人多是oms，hog， diverite，甚至杂牌拼凑的。。。很奇异，这也是我不买H牌买了oms的原因，我在潜店自己俱乐部里试了infinity和oms，舒适度上没有任何差别，我觉得cinch挺多余的的，oms设计上我也更喜欢，特别是快速扣一些细节，而且性价比H家不能再差了
----很不幸的，我又要说了，鸟冲锋衣我也有，alpha sv，估计你会觉得我傻吧，花这钱做啥呀？我想说的是，国内国外用鸟的也不少，不能说一窝蜂吧，至少在我能承受的价格范围内，我为什么要买探路者，不买鸟呢？至少我觉得花几千买鸟，比我花一千买探路者来的好。或者说我觉得鸟还不至于贵得我买不起。你说国外很少看到H，先说说你在哪些国外哪些潜点吧？去佛罗里达看看呢？性价比这个东西，各人感受不同，就好像我买鸟，不会觉得他性价比和探路者比差很多，相反我觉得性价比很高，我很满意。至于细节，你多用用你提到的那些牌子吧，等你真的都用过了，再来跟我们谈细节，再来说H的细节比那些牌子差很多。
其实吧，你的问题就在于：去的地方不够多，还觉得去过很多地方。见的品牌不够多，用的品牌不够多，还觉得自己是装备专家，各个品牌各个型号我了如指掌。钱不够多，导致你认为买个H背飞就是在得瑟，其实人就跟买件衣服没有什么区别，真的没有故意在你面前得瑟的意思，也不是彰显人有钱，因为买个H背飞还真算不上有钱。

您除了东南亚出过国没有，欧洲很多始祖鸟？加拿大人出来都是始祖鸟？国内街上始祖鸟的密集度，除了中国还真看不到，加拿大都没这么流行，更别说欧洲了，可怜我家住山里面，动不动就得出去徒下步，始祖鸟冲锋衣就跟您扯的H家满天下一样，我始祖鸟说真的，附近除了国内游客，一次都没见过，国外看见的穿的不是加拿大人偶尔一两个美国佬剩下的就是国内游客，而且有特点，出现的话都是一片始祖鸟，男女老少都是始祖鸟，你在街上逛街还是始祖鸟，欧洲人反而什么牌子的都有，很少有一群人穿相同牌子的。冲锋衣料子都是goretex的，做工欧洲的大厂都不错（又玩文字游戏了，拿探路者出来比，要比就比同级的，可以吗？），为什么非要买始祖鸟的？这就是消费不成熟，容易从众的体现。我是真用过我说的那些牌子，您用过了没，扯这么多？来说说都用过哪些？潜水的话，我目前也就周末有空下个山中的小池塘，放假就跑地中海或者埃及，刚完成干衣课程，准备买条玩玩（钱确实不够用啊，就不像您一样不差钱，santi的话2礼拜多工资就这样出去了，舍不得，能去趟苏丹船宿了），自己也不技潜

今年圣诞节还准备飞哥伦比亚看看，佛罗里达我去过，呵呵，你halcyon的大本营，怎么我看到都是diverite还有hogs？老外都是屌丝，我懂得，没钱买H

您都去过哪儿了，说来听听，这口气，简直是1万瓶权威了，什么地方都去过，什么装备都用过，看您言谈又好像都没用过，扯皮就别浪费时间了，要真牛逼来点干货？说说H家的背带比其他大厂好在哪儿？背板技术更先进？用了外太空科技？说什么做工好的可以省省了（其他家除了hogs做工差？），说到底，信仰牌呗

我恶心的不是别人用H牌，爱用啥用啥，恶心这里的二道贩子忽悠新手的嘴脸而已，不是有人扯香港的Halcyon的eclipse一套4800能拿下，群里一人傻缺还特意跑过去，结果跟淘宝一个价，最多便宜个100块，还有偷偷私信给折扣卖三无信仰牌的，呵呵，这儿水深，你们尽兴，一群玩潜水没几年的都飘飘然以为是权威了，国外潜水年龄比你实际年龄都大的都没有你们那么有权威感，洗洗睡吧，各玩各的

好吧，写了这么多，其实我主要想表达的是：我真的很闲。。。

黑色是我的回复，我今天也很闲，陪你们玩玩