f/潜水 2007-03-25 07:36

关于减压病救治的疑惑~~~~~~

最近在看《最后的潜水》里面描述了种种潜水中发生的事故。其中两次,一次是作者本人,一次是小说的主人公,他们都是由于在深潜(250英尺左右)的时候气不足了采取紧急上升,而未作减压。上岸后采取的救治措施都是联系海岸警卫队,直升机送减压仓,最后作者本人生还,主人公两父子死于减压病。

我的问题就是,为什么不能上浮后带好足够的气回到水中减压呢??这样既节省了飞机运送的时间(减压治疗越早进行生还希望越大),又能够保证减压时所需的压强(主人公儿子就是由于在减压舱无法提供所需的压强而最终死亡)。在书中,也提出过让他们回到水里减压的方法,但是当事人都没有去实施,实在让我不明白,所以在这里请教各位前辈。谢谢~~~~

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小ca 2007-03-25 07:44

嗯嗯,bobo问的问题我也想知道,请各位达人解释一下哦xx(

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hdleetw 2007-03-25 09:26

以減壓艙治療減壓病是一個很長的程序
當你未減壓而上升 而身體出現減壓病徵兆時候 已經不是背裝備跳回海裡的問題
你的身體內的殘氮已經在你未做減壓的上升過程中變成了你我甚至連醫生都無法預測的狀況 同時這些殘氮對你身體各部分組織造成了多大的傷害 也是未知數

上一期DAN亞太 有篇文章 有一位潛水員出現了減壓病徵兆 下身癱瘓
後續治療好像持續了數個月才恢復到可以行走的身體狀況
背著氧氣跳回海裡數十米 住上幾個月 等狀況恢復 我想不是好方法

在過去老一輩的潛水員 在某一有限深度內 是允許向樓主所說這樣的作法 但是也僅限於那有限深度 與緊急狀態底下的狀況 而且這個作法不保證有效
比方說 壓力大小 越深的海水能夠提供高壓 但是 但同時隱含了水冷失溫 耗氣量大 後續供氣是否可能等不確定因素 而且在深海底 醫生不可能帶著醫療裝備下海為你的身體狀況作診斷 減壓艙同時配備的醫療儀器是在深海底沒有的

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小ca 2007-03-25 11:12

在阅读《最后的潜水》时,某一段引起了我另外的疑惑:
“史密斯刚从太平洋的特鲁克岛泻湖归来,特鲁克岛泻湖是沉船残骸潜水胜地。他信心十足,加以他有下水探寻手工艺品的强烈愿望,使他忘记启开他所携带的三只气瓶的任何一只的阀门;他也忽略了在潜水前应做的几项检查中的任何一项检查;他还未更换他的腰带,以便携带比他在纽约冷水中使用的装备要轻一些的装备。当他跳入水后,他直落到海底,未能从他的调节器吸到气,溺死了。”

对于因为这个原因而死亡,我觉得很奇怪,难道他的配重非常重,导致他一下水会直直的落到海底死亡?海水本身的浮力,潜水服的浮力,还有借助于fin,在水中脱掉配重,这些都不能有帮助么?直落到海底的速度会那么快?

真是不好意思,这本书讲的都是技术潜水,自己也是初学者,所以有问题不懂就上来请高手指教了xx(

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Kelvin@sea 小ca 2007-03-28 02:14

小ca wrote:
他还未更换他的腰带,以便携带比他在纽约冷水中使用的装备要轻一些的装备。当他跳入水后,他直落到海底,未能从他的调节器吸到气,溺死了。”

(

当一个人潜水等于吃饭那么频繁,很容易忘记标准操作的。

我试一试猜猜答案
1. 他之前穿干衣,意外时穿湿衣。
2. 插水式(头下脚上)进水。有些人几秒已经从甲板到10米深

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MISS316 OP Kelvin@sea 2007-03-28 10:11

是哦,我也见到有用插水式进水d。但是为什么要采用这样的入水方式呢?有什么利弊啊??
谢谢达人详细说明一下~~~

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MISS316 OP 2007-03-25 11:29

多谢三楼的解答~~~~
继续等待下一个疑团的解开~~~~~

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夜色如此阑珊 2007-03-25 13:35

《最后的潜水》,有这么好吗,大家都在看?说下读后感?偶也去找下看看

偶找到一些书评:

深潜,危险中的快乐
■水夫

在美国,任何充满危险和挑战的活动,总能得到不少人的狂热追随。就像洞穴潜水和深海沉船残骸探查,不知有多少人因为迷失其中找不到出口,或被卡住,或被割破呼吸管,或被绳索线缆缠住,氧气耗尽,葬身水底,或从深水不由自主快速上浮,而痛苦地死于减压病。参与这种深潜运动的人还必需有实力经得起将大把的银子扔进水里。为什么反而有更多的人投身其中?这让绝大多数中国读者大惑不解。

劳斯一家的钱是从挖掘工程中赚来的。他们先是买了小飞机,过了蓝天翱翔的瘾,后来又热爱潜水运动,四年中,几乎每个周末一家三口都在一些洞穴潜水营地度过。在经济萧条时期,他们卖掉了飞机和挖掘机械,转而从事潜水器材经营维修,对潜水的痴迷程度达到极点。他们在探索深水洞穴和海底沉船的秘密中总想超越别人,并从一次次的探险中获得了成功的快乐,虽然父子俩的成绩在美国受到潜水界的普遍尊敬,但最大的危险也正在向他们逼近。

本书作者是水下深潜专家。其实,他是以劳斯父子为主线,通过劳斯一家接触到的众多欧美潜水界著名深潜高手,讲述了一连串对水下洞穴和海底沉船的探险故事,穿插了他们对改进潜水技术的不断探究。作者以专业的水平和通俗的语言,使这本探险纪实也成了生动感人的潜水运动技术发展史和潜水知识的科普读物。

水底是人类对地球表面了解最少、最难到达的部分,正因如此,也最能激发探险者探究奥秘的激情。潜水运动并不像普通人想象的那么简单,只要戴上氧气面罩就能游来游去,它的危险性来自多方面。水下130英尺是欧美娱乐性潜水和运动潜水的界限,超过这个深度,稍有疏忽,就会有可能因减压不充分造成氮气泡充斥肌体而患上危及生命的减压病,患者会痛苦得曲身抱团。在深水的高压下,氮气还会使人产生氮迷醉甚至迷幻,有的潜水员就是因为神志不清迷失方向而困死水底。高浓度氧气在深水下也会变成“毒气”,导致死亡。只穿软式橡胶潜水衣的运动潜水并不是无极限的,超高压力和深水低温都会危及生命。

最危险的就是洞穴潜水和沉船残骸探查。它并不像我们在电视片中看到的镜头那么轻松。水下溶洞内部洞穴错综,沉船残骸内部结构复杂,并有锋利的破钢板、缠人的线缆、能钳断氧气管的龙虾螯,步步是陷阱。水底本来就很暗,洞穴和沉船内部又漆黑一团,要找到来时的出口本来已很难,潜水者搅起的水流会带动浮泥,把原本清澈的水搅成伸手不见五指的浑泥汤,也会使潜水者彻底迷失方向。遇难的著名潜水运动高手可说比比皆是。

深潜探险还需要稳定的心理素质和良好的协作精神。劳斯父子的潜水技术已炉火纯青,父亲已深潜700多次,儿子600多次,父子之间舔犊情深。但两人却常常为一点小事长时间无谓争执并愈演愈烈,在此后的沉船残骸探查中令人越来越为他们这对父子档担心。故事的最后,在探查一艘“番号不明”德国潜艇残骸时,在不适宜潜水的大风大浪天气,为证明自己的男子气概和潜水能力,他们意气用事地下潜。受氮迷醉的儿子急于求成而被困残骸,父亲虽然奋力救出了儿子,但氧气已不够维持水下逐步减压之需,只能急速上浮。氮气像拔了瓶塞的汽水一样在他们体内产生大量气泡,最后双双痛苦地死于减压病。他们的骨灰被带入水下,撒进洞穴。这也许是他们最好的归宿,总比碌碌一生要好。谁知道呢?

《最后的潜水》/[美]伯尼·乔杜里著/中信出版社/2003年4月版

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gif 2007-03-26 01:00

对我来说,潜水只是享受,不是挑战。

拒绝任何高风险的潜水活动。

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蛋糕 2007-03-26 01:16

《最后的潜水》非常值得喜爱潜水人看看
尽管那个翻译比较:~):~)

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^Barracuda^ 蛋糕 2007-03-27 10:46

有英文版的可以买到。上面还有好多彩色的图片呢。

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小ca ^Barracuda^ 2007-03-27 12:08

估计看英文版,一边看,一边死翻字典,而且有很多术语都查不到:~)

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小ca 2007-03-26 01:22

:!(为啥米人回答我的问题咧?:!(

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hdleetw 2007-03-26 03:20

小CA
你的问题其实不能算是问题
因为所谓意外 就是因为他出乎你意料之外
没开气瓶 其实就是潜水的大忌
这问题没人能回答你 因为人已经死了 留下的只是疑问
不过技术潜水的装备真的是很重的 加上气瓶没开 加上可能的惊慌(毕竟这是意外)
甚麽事情都可能发生

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gif hdleetw 2007-03-26 03:45

学OW的时候,有次教练下水后告诉我忘开气阀了(后来实际证明并没有忘),让我帮他开。于是我一圈一圈的去打开(实际上是关),好在拧到头后又回了半圈。潜完水后教练还奇怪,说调解器坏了,吸气费力。

就这个事故而言,难道技术潜水不要调中浮力,就要这样一沉到底?没有任何紧急上浮的措施?而且作为经验丰富的技术潜水员,就那么容易惊慌?或许只能说“天意如此了”

好在休闲潜水负重都不大,一般保持水面正浮力比较容易。

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MISS316 OP hdleetw 2007-03-26 04:17

还是疑问:就算配重过重了,他一样可以丢掉配重游上来啊。可能他连FIN也忘了,脑子也忘了带下去。。。。。

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深圳雨人 gif 2009-02-23 04:35

这个有点恐怖...

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小ca 2007-03-26 04:30

看了楼上两位的回答,明白了

人生当中意外的事情是怎么说也说不明白的,或许真的是“天意如此”:~)

谢谢!

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hdleetw 2007-03-26 06:03

台湾曾经出过一次潜水意外 也是父子档
不过是休闲潜水 而且是父亲训练儿子潜水
在潜水训练结束时 上船程序出了问题 儿子的配重忘了卸下 而先将装备与fin卸下 就这样沈到大海里 儿子死亡

在不惊慌的状况下 甚麽都可能记得 在惊慌的状况下 甚麽都可能忘记 丢弃配重是最简单的 但也是常常忘记的

我个人在短暂一年的休闲潜水经验里 最严重的一次疏失 说来可笑 是在下潜时 忘了将二级头与呼吸管换过来 就在上上周 以为自己咬着二级头 其实是咬着呼吸管就要下潜 狠狠的呛了一口水 呛水是很恐怖的经验 尤其是你以为你自己已经咬住二级头了 怎麽还会呛水 意外就是这样发生 当时我第一反应不是去找二级头 而是去找备用二级头 因为在我脑子的认知里 我嘴里咬的是二级 而非呼吸管 还好发生在潜水开始时候 咬着备用二级 紧急充气上浮(其实我下潜还不到一公尺) 上来後咳了几下 环顾左右 我的二级头 在我背後 此时才恍然大悟 我刚刚是咬着呼吸管想下潜 这就是意外 意外永远发生在当事人意料之外 事後回想 你会觉得可笑 笑自己没脑子 但是要是那时候有脑子 意外会发生吗?

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小ca hdleetw 2007-03-26 06:20

说得很好
看来自己对某些问题还是钻牛角尖了-_-#

意外,意料之外,为了以后有更多的潜水生活,潜水前的检查,请大家务必紧记喔!

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MISS316 OP hdleetw 2007-03-26 06:21

说得很好啊,我也有傻到咬着呼吸管仰泳的经验。。。。。。。
很多事情再学潜水时感觉无关紧要,但是在潜水里面却是生死攸关。学习OW的时候SIMON教育过我们,船潜的时候,一定要先穿上FIN,在戴配重带,但是也有人是喜欢上船前就绑好配重带,因为不用费里去拿着它。现在想想,其实休闲潜水也订了这么多规则就是为了提高潜水的安全系数!!我们不能拿了证就都忘了。。。。。

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贱人 hdleetw 2009-02-22 15:57

想想就一身的冷汗,这种情况下应该已经到船边了,也许是手搭着船边所以没有意识到身体有多重,手放开的时候,或许正在吐气,忽然下去,下意识的吸口气,呛水,继续下沉,这个时候大脑应该只想着呼吸和空气,根本不会有时间考虑解配重。。。恐怖啊xx(
我的理解是人在受惊吓的时候会本能吸口气,不知道是不是这样,怎样克服?

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夜色如此阑珊 2007-03-26 07:17

就5-6KG的负重带可以叫人这样沉下去吗...不解ING

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小ca 夜色如此阑珊 2007-03-26 07:57

现在我觉得唯一的解释就是,因为完全意外情况,于是惊慌过度,脑子一片空白,然后,悲剧就发生了:~)

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gif 夜色如此阑珊 2007-03-26 09:19

有机会要去试试只穿着潜水服和负重带,看看是不是很容易沉下去

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夜色如此阑珊 gif 2007-03-26 09:27

嘻嘻,还是免了,按照正常流程来,否则...:(

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Kelvin@sea 2007-03-26 09:59

满肺。

我不穿wetsuit浮潜用2KG,5M是中性浮力。很准确。
穿wetsuit浮潜用4KG,5M是中性浮力。大约吧,不差0.5kg

是满肺,不能吐出。

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MISS316 OP Kelvin@sea 2007-03-26 11:15

浮潜也要配重的吗?怎么我见到还有人是穿着救生衣的?

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gif Kelvin@sea 2007-03-27 09:29

穿潜水服时,带4-5KG的配重浮在水面应该不太困难。

不过如果是意外掉下水,肯定来不及吸气,惊慌中要在水中浮起来还是有困难的。很可能一路下沉,而且别人还很难救:(:~)

看来水面要比水下危险,以后要小心了,上船就下配重。

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Kelvin@sea gif 2007-03-27 09:54

当然不要学我,亦相信没有人像我,我已经有2X年徒手潜水经验。我只是回答上面的问题而已。

自己测试:吸入一口气,忍一忍,看看露出水面有多少,容量三升的话,等于配二KG可以在5M中性,但在水面肺部平均容量需要超过2/3,肯定有危险的。

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hdleetw 2007-03-26 11:36

那叫做自由潜水 讲的术语一点
跟一般人印象中的浮潜不同
那是一种极限运动 在某些方面来说

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Kelvin@sea 2007-03-27 03:20

我不是自由潜水,是“逃”手潜水啊。他人用三宝,我用四宝,多了佩重。
Snorkeling 浮潜,只有脸在潜水
Skin Diving “逃”手潜水,到几米玩一下
Free Diving 自由潜水,不是玩,到几十米,只有一个目的,深。

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小ca Kelvin@sea 2007-03-27 04:06

“逃”手潜水???是否粤语?徒手潜水xx(

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Kelvin@sea 小ca 2007-03-27 04:24

是的,我不懂打“徒”字:P

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HappiFish 2007-03-27 10:50

直落海底还有一种可能性,就是省略了下水前在BC里先充气并在水面停留检查/互检的环节,即在BC处于未充气(或只有少量充气)的情况下直接下水,当意识到气瓶没有打开时已经到了相当的深度,下潜速度也越来越快,再加上总配重过大而来不及上浮。

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夜色如此阑珊 2007-03-28 04:44

看本帖讨论真是学到不少东西

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hahahaf 2009-02-22 14:18

同问:D