f/潜水 2016-05-21 16:56

事故报告-海底溺水,但这还不是最糟糕的【更新完毕】

本来不想写出来的,但是某店水贴误导略狠,看不下去。保证句句属实,欢迎跨省,欢迎起诉

--------------------我是分割线------------------------

时间:2016年春节,大年初一,上午

地点:菲律宾薄荷岛

潜店:当地某著名中文潜店

主要人员:本人,Buddy(下文以B代替),潜导

本人当时是一个PADI的OW潜水员,男性,大几十瓶气经验,除较胖外身体状况良好。

潜水员B,PADI AOW,女性,几十瓶气经验,身体状况良好

--------------------我是分割线------------------------

和很多中国潜水员一样,春节假期是难得的时光。

听闻磨房上某水贴说,薄荷岛巴里卡萨有50米能见度,于是欣然邮件在某潜店提前预定了五天巴里卡萨FD行程以及高氧。(事实证明狗屎一样的能见度)

大年初一到店,被告知无巴里卡萨名额,且无船去巴里卡萨,心中一万只草泥马在奔腾。更奇葩的是,check白板FD里面也没有我的名字,找前台对质,一问三不知。本着体谅对方工作失误的的想法,干脆直接报名其他潜点FD,毕竟装备都搬来了。

在海滩上等出发的时候,认识了潜水员B,相谈甚欢,相约互为BUDDY。聊天中得知,她也是预定了巴里卡萨,也被放鸽子了。(此对话,后来五天,每天重复五遍以上)

上船,到了潜点。

第一潜,平淡无奇,一切正常。

第二潜下水前休息,我听到Buddy装备调节器部分有类似free flow的声音,于是叫来了潜导说有问题,something wrong。潜导拍了拍装备,声音消失了,说没问题。

下水。。我和buddy大约保持前后5米左右的距离,我在前面。

10分钟左右,大约18米深度附近,我正在专心的看一面海扇,忽然感觉什么东西不对。回头一看,我的buddy猛地朝我冲来,口中无调节器,双手在我备用二级头的位置狂抓,但是一直抓不到。

我倒吸一口冷气,告诉自己要镇定。向后闪了一下身子取下备用二级头,递给buddy,buddy把二级头塞进嘴里。

感觉一场危机好像化解了,但是感觉哪里不对?为什么调节器附近没气泡冒出?我赶紧用点充的方式连续按了多次调节器,感觉B开始了正常的呼吸。

我观察了下B,脸色惨白,面部挂满了类似汽水那种小气泡,如死人一般.....这个场景我一辈子都忘不了...

按住内心的恐惧,等了大约10秒钟左右,我握住buddy的胳膊,调整电脑表角度为斜向自己,打了一个go up手势,准备按照标准程序上升,同时琢磨着到8米左右要不要先打个象拔。

这时,DM游过来了,示意我松开,DM把他自己的备用二级给了buddy,并上升。另一个DM冲我做手势,让我和其他人一起继续...  

我的内心是崩溃的,根本无心看鱼,因为不知道刚才发生了什么,buddy到底是死是活。。。

大约又过了十分钟左右,忽然,我看到一个人影,咦,那不是我的buddy么?他们朝我游过来,示意继续buddy,然后DM还给buddy找了一只海兔和一只豆丁海马。。。

我松了口气,看来没事啊,但是为什么眼皮一直在跳。。。。(事实证明,感觉不对,就一定不对)

上水,上船,脱装备。

姑娘一下伏在椅子上,说恶心,难受,头晕。

我问说你手指发麻么,姑娘说没有,但是很不舒服。可以看出,明显超过一般的晕船。

我给她倒了杯水,转了一圈,没见有纯氧。见船正在往回开,想着一切上岸解决。

DM在晒太阳,悠闲地晒太阳。

快靠岸了,浪太大,接驳快艇无法靠近,需要跳海游到快艇上。

buddy难受,最后一个,虚弱,动作很慢。

快艇上的其他客人喊着:“干嘛呢你,别耽误我们时间,不舒服了不起啊”

我压不住怒火,吼了一句:“操X妈X有人性么”

安静了...

上岸,扶着到了潜店二楼。休息了会儿,问还是特别难受,就直接找一个当地教练要纯氧,而一旁潜店的工作人员,只会笑呵呵的递上一杯开水,问晕船怎么这么厉害。。。

过了10分钟,纯氧来了,但是面罩上有个洞,对你没看错,就是一个可以漏气的大洞。。。

两个金发碧眼的外国女学生,很友好的的一直扶着面罩。

其间我询问buddy,说指间发麻,我觉得像减压病。正好buddy男友来了,我交代清楚情况后,立马土遁。

第二天联系上他们,说是去了医院,诊断为减压病,治疗方法为纯氧。未进减压舱,不知是不需要还是没有。幸好,已经恢复正常(至少基本感官上)。

询问buddy细节,却又出了一身冷汗:
1. 当时,buddy的二级头忽然解体,瞬间呛了一大口海水(幸好没直接呛窒息)
2.buddy挣扎了一会才游向我,已经严重缺氧,视力和意识基本丧失,只能看到一篇模糊中有一点点黄色(我的备用二级头)
3.拿到我的备用二级头后,吸不到气。第二天我专门在水下20米左右,测试了备用二级头,正着吸,反着吸,都很顺畅。所以,应该是紧张,或者其他原因,比如没有排水。
4.DM接手后处于混沌状态,又被带下来,并非感觉良好
5.上岸,回潜店,吸氧等意识都不是很清楚,只有零星的碎片记忆

-----------------事故分析----------------
1.潜店装备保养有问题

从外观上看,所有装备都已经非常陈旧,多除破损。气瓶压力一律为170bar-180bar,部分无维护钢印。如果不是自带装备,我一定是会换潜店的。
2.不知道下水前的free flow是否和事故有关。不知是否在挑选装备时,如果关闭一级头防尘盖,能否通过吸气来测试出有问题。
3.其实,是可以直接换自己的备用二级头来解决的。但是仔细回想PADI OW课程内容,并无关于二级头进水故障的应对。我也是在磨房上看“生死斯米兰”后,才关注的这个问题。想必一般的新手潜水员也不会有相应的意识和经验
4.潜水船上无纯氧装置(至少没有醒目标志)。潜店有,但是准备过程用了10分钟,且面罩还是破损的。作为一个挂五星的潜店,明显缺乏应急预案,以及相应的培训,不应该。
5.潜店潜导/工作人员缺乏相应的安全意识/尝试。面对一个身体明显不适的潜水员,且刚刚发生过溺水,仅认定为晕船,仅仅递热水,明显是处理失当的。而这一切是我一个ow来发起处理的,有点荒诞。
6.我自己也缺乏相应的应对经验,也有部分明明自己知道却没做好的地方。

第一,我接受的类似EFR课程,一只要求,需要时刻检查被救援人员的意识。这点,慌乱中并没有想起,而事实上buddy当时的状态就是基本无意识,而这需要更严肃的应对措施,处理不当的危险相当大。

第二,过于信任/依靠DM。潜水员需要对自己及buddy的安全负责,潜导水下的法定职责也只是带路的(道义责任另说),且也可能不了解情况。恰当的处理方法正如雪夜叉所说,自己全程cover才是应该做的。
7.减压病的原因,应该是DM带buddy上升过快,上去后又继续下潜造成的。
8.我问过医生朋友,类似的情况,如果吸到气再晚一会儿,缺氧可能对人的大脑造成不可逆转的伤害。so, plz stay close with your buddy, 注意水下配合,注意你的小团队,注意安全意识。

事件过后,我给自己和媳妇儿上了一年的的Dive assure,每次出门都会邮件询问最近的减压仓,船上是否有供氧装置。
同时,在游泳池,用呼吸管,故意模拟大量吸进水,控制自己的本能反应。潜水时,对装备检查也更严格和仔细。

在此感谢《生死斯米兰》的作者,也许您挽救了很多二级头忽然大量进水的潜水员的生命。

所有的新入门的潜水员朋友,请注意,如果你的主二级进水了,你还有备用二级,不要惊慌。

也希望PADI能在OW阶段提到二级头进水的处理,毕竟大部分人的第一反应,备用二级是给buddy准备的。而二级头进水,在水下太危险了,一出事故往往致命(仅针对休闲潜水员)。

愿类似的事故不再重演。

安潜。

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TOYMOMKEY 2016-05-21 17:03

你这就应该指名道姓写出来!

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Banglaboxer OP TOYMOMKEY 2016-05-22 08:17

潜店一般都很擅长撕逼。

我不写他们就干着急吧。。

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东东0721 2016-05-21 17:36

太可怕了。。。这种事我一辈子也不想碰上一次。。。
B似乎慌得根本没有按排水。。。一直在喝水。。。
另外出现这样的状况 就不应该继续下来潜水
上去了又短时间内下来 很容易减压病
船上那些人。。。我也只能呵呵了 简直冷血乌龟 跟酒店和马路拉拽良家妇女选择无视一样
另外这种情况不要打象拔 如果buddy有自主呼吸 安全停留后观察周围有无船只后 缓慢出水 水面打或者口吹
因为这时打象拔容易忽视观察buddy的一些细微变化
只要观察周围没有船只经过就行(听马达的声音 在水下声音传播速度快且远 如果没有船只马达的声音 那肯定附近无船 安全) 如果已经没有自主呼吸 应该抬起buddy的下巴 以正常的速度出水 到水面第一时间救援

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雪夜叉 2016-05-22 02:24

lz犯了一个错误,你的buddy你应该跟着到surface解决问题,可能dm接手之后你就放心了,但是dm可能并不知道刚发生了什么只是单纯的以为你的buddy没气了。buddy明显水下灌水了,甚至都不清了,dm打手势问她ok不ok那她肯定ok啊,那个状态你问她1+1等于几她都给你打ok的。

lz的buddy的问题也比较想不通,市面上大部分一级头出问题都是down stream狂漏的,(除了菠菜东和一个德国的脑残牌子),你的buddy包括lz自身应该有足够的时间感觉到不对劲,一般情况下spg是不会撒谎的。

技潜有些水下要求可能对休闲diver有些苛刻,但是水上的要求大家都能做到,比如在briefing的时候就确定好rescue方案,氧气面罩在哪儿(如果diver有意识呼吸器就可以),最近的医院在哪儿,最近的减压仓在哪儿。

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Banglaboxer OP 雪夜叉 2016-05-22 08:21

嗯,您说的对。自己也是没有经验和相关的意识。

事故原因是水下二级头解体,虽然这个是可以通过换备用二级解决的。不知道buddy是无此意识,还是被海水呛得恐慌了。

感觉PADI在危机应对方面,介绍的有点少。虽然我只是个休闲看鱼狗,但我也希望每次大家都平平安安回来。

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东东0721 Banglaboxer 2016-05-22 08:53

以前看斯米兰的那个事故贴 也是差不多的情况 
忘记做排水了 可能是因为恐慌 也可能是当初学的备用二级头更换没学好
不是PADI这方面介绍得有点少  OW课程的视频和书本里都有 课程操练中也没少练吧? 但又有几个人他们认真看了 教练认真教了 他们认真学了?

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hardmoon Banglaboxer 2016-05-22 09:01

呛水有的时候看运气,有时很少的水就可以引起气管闭锁。有一次我在海面上,被浪打到嘴里一点水,其实很少,但是气管就闭住了,就是想吸,但是吸不进来。吸气时喉管发出声音,但气进不来。虽然没慌张,但有短暂的时间是有濒死感的。不知道你的潜伴是不是出现了这样的情况。

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星凡 2016-05-22 04:15

虽然我很喜欢看撕逼,也很想知道潜店的名字,当然根据薄荷中文潜店,水贴略狠,也能猜个大概了,但是这些都不是重点,关键还是如何正确的处理,毕竟虽然大家都不希望遇到这样的事情,可也难保会碰到。
我觉得叉总说的有一点很重要,就是楼主作为最熟悉状况的人,应该一直跟着buddy,直到她得到正确的救治。
好吧,楼主,我墙裂要求说出来是哪家潜店!

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东东0721 星凡 2016-05-22 04:21

我毫不客气的说 飞驴宾薄荷的华语店只要做久了几乎每家都这个德性
当然也有不是的 那是一开始就是这个样子了 比如LZ所在地的某老乡开的饭馆的三产。。。

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Banglaboxer OP 东东0721 2016-05-22 08:16

三产不是有两家么,您说的是哪一家啊= =

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东东0721 Banglaboxer 2016-05-22 08:52

本质2家上都一样 特指比较新的那家

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龅牙啃瓜 2016-05-22 07:28

留爪,关注

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gowphone 2016-05-22 17:15

本来不想写出来的,但是某店水贴误导略狠,看不下去。保证句句属实,欢迎跨省,欢迎起诉

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时间:2016年春节,大年初一,上午

地点:菲律宾薄荷岛

潜店:当地某著名中文潜店

主要人员:本人,Buddy(下文以B代替),潜导

本人当时是一个PADI的OW潜水员,男性,大几十瓶气经验,除较胖外身体状况良好。

潜水员B,PADI AOW,女性,几十瓶气经验,身体状况良好

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和很多中国潜水员一样,春节假期是难得的时光。

听闻磨房上某水贴说,薄荷岛巴里卡萨有50米能见度,于是欣然邮件在某潜店提前预定了五天巴里卡萨FD行程以及高氧。(事实证明狗屎一样的能见度)

大年初一到店,被告知无巴里卡萨名额,且无船去巴里卡萨,心中一万只草泥马在奔腾。更奇葩的是,check白板FD里面也没有我的名字,找前台对质,一问三不知。本着体谅对方工作失误的的想法,干脆直接报名其他潜点FD,毕竟装备都搬来了。

在海滩上等出发的时候,认识了潜水员B,相谈甚欢,相约互为BUDDY。聊天中得知,她也是预定了巴里卡萨,也被放鸽子了。(此对话,后来五天,每天重复五遍以上)

上船,到了潜点。

第一潜,平淡无奇,一切正常。

第二潜下水前休息,我听到Buddy装备调节器部分有类似free flow的声音,于是叫来了潜导说有问题,something wrong。潜导拍了拍装备,声音消失了,说没问题。

下水。。我和buddy大约保持前后5米左右的距离,我在前面。

10分钟左右,大约18米深度附近,我正在专心的看一面海扇,忽然感觉什么东西不对。回头一看,我的buddy猛地朝我冲来,口中无调节器,双手在我备用二级头的位置狂抓,但是一直抓不到。

我倒吸一口冷气,告诉自己要镇定。向后闪了一下身子取下备用二级头,递给buddy,buddy把二级头塞进嘴里。

感觉一场危机好像化解了,但是感觉哪里不对?为什么调节器附近没气泡冒出?我赶紧用点充的方式连续按了多次调节器,感觉B开始了正常的呼吸。

我观察了下B,脸色惨白,面部挂满了类似汽水那种小气泡,如死人一般.....这个场景我一辈子都忘不了...

按住内心的恐惧,等了大约10秒钟左右,我握住buddy的胳膊,调整电脑表角度为斜向自己,打了一个go up手势,准备按照标准程序上升,同时琢磨着到8米左右要不要先打个象拔。

这时,DM游过来了,示意我松开,DM把他自己的备用二级给了buddy,并上升。另一个DM冲我做手势,让我和其他人一起继续...  

我的内心是崩溃的,根本无心看鱼,因为不知道刚才发生了什么,buddy到底是死是活。。。

大约又过了十分钟左右,忽然,我看到一个人影,咦,那不是我的buddy么?他们朝我游过来,示意继续buddy,然后DM还给buddy找了一只海兔和一只豆丁海马。。。

我松了口气,看来没事啊,但是为什么眼皮一直在跳。。。。(事实证明,感觉不对,就一定不对)

上水,上船,脱装备。

姑娘一下伏在椅子上,说恶心,难受,头晕。

我问说你手指发麻么,姑娘说没有,但是很不舒服。可以看出,明显超过一般的晕船。

我给她倒了杯水,转了一圈,没见有纯氧。见船正在往回开,想着一切上岸解决。

DM在晒太阳,悠闲地晒太阳。

快靠岸了,浪太大,接驳快艇无法靠近,需要跳海游到快艇上。

buddy难受,最后一个,虚弱,动作很慢。

快艇上的其他客人喊着:“干嘛呢你,别耽误我们时间,不舒服了不起啊”

我压不住怒火,吼了一句:“操X妈X有人性么”

安静了...

上岸,扶着到了潜店二楼。休息了会儿,问还是特别难受,就直接找一个当地教练要纯氧,而一旁潜店的工作人员,只会笑呵呵的递上一杯开水,问晕船怎么这么厉害。。。

过了10分钟,纯氧来了,但是面罩上有个洞,对你没看错,就是一个可以漏气的大洞。。。

两个金发碧眼的外国女学生,很友好的的一直扶着面罩。

其间我询问buddy,说指间发麻,我觉得像减压病。正好buddy男友来了,我交代清楚情况后,立马土遁。

第二天联系上他们,说是去了医院,诊断为减压病,治疗方法为纯氧。未进减压舱,不知是不需要还是没有。幸好,已经恢复正常(至少基本感官上)。

询问buddy细节,却又出了一身冷汗:
1. 当时,buddy的二级头忽然解体,瞬间呛了一大口海水(幸好没直接呛窒息)
2.buddy挣扎了一会才游向我,已经严重缺氧,视力和意识基本丧失,只能看到一篇模糊中有一点点黄色(我的备用二级头)
3.拿到我的备用二级头后,吸不到气。第二天我专门在水下20米左右,测试了备用二级头,正着吸,反着吸,都很顺畅。所以,应该是紧张,或者其他原因,比如没有排水。
4.DM接手后处于混沌状态,又被带下来,并非感觉良好
5.上岸,回潜店,吸氧等意识都不是很清楚,只有零星的碎片记忆

-----------------事故分析----------------
1.潜店装备保养有问题

从外观上看,所有装备都已经非常陈旧,多除破损。气瓶压力一律为170bar-180bar,部分无维护钢印。如果不是自带装备,我一定是会换潜店的。
2.不知道下水前的free flow是否和事故有关。不知是否在挑选装备时,如果关闭一级头防尘盖,能否通过吸气来测试出有问题。
3.其实,是可以直接换自己的备用二级头来解决的。但是仔细回想PADI OW课程内容,并无关于二级头进水故障的应对。我也是在磨房上看“生死斯米兰”后,才关注的这个问题。想必一般的新手潜水员也不会有相应的意识和经验
4.潜水船上无纯氧装置(至少没有醒目标志)。潜店有,但是准备过程用了10分钟,且面罩还是破损的。作为一个挂五星的潜店,明显缺乏应急预案,以及相应的培训,不应该。
5.潜店潜导/工作人员缺乏相应的安全意识/尝试。面对一个身体明显不适的潜水员,且刚刚发生过溺水,仅认定为晕船,仅仅递热水,明显是处理失当的。而这一切是我一个ow来发起处理的,有点荒诞。
6.我自己也缺乏相应的应对经验,也有部分明明自己知道却没做好的地方。

第一,我接受的类似EFR课程,一只要求,需要时刻检查被救援人员的意识。这点,慌乱中并没有想起,而事实上buddy当时的状态就是基本无意识,而这需要更严肃的应对措施,处理不当的危险相当大。

第二,过于信任/依靠DM。潜水员需要对自己及buddy的安全负责,潜导水下的法定职责也只是带路的(道义责任另说),且也可能不了解情况。恰当的处理方法正如雪夜叉所说,自己全程cover才是应该做的。
7.减压病的原因,应该是DM带buddy上升过快,上去后又继续下潜造成的。
8.我问过医生朋友,类似的情况,如果吸到气再晚一会儿,缺氧可能对人的大脑造成不可逆转的伤害。so, plz stay close with your buddy, 注意水下配合,注意你的小团队,注意安全意识。

事件过后,我给自己和媳妇儿上了一年的的Dive assure,每次出门都会邮件询问最近的减压仓,船上是否有供氧装置。
同时,在游泳池,用呼吸管,故意模拟大量吸进水,控制自己的本能反应。潜水时,对装备检查也更严格和仔细。

在此感谢《生死斯米兰》的作者,也许您挽救了很多二级头忽然大量进水的潜水员的生命。

所有的新入门的潜水员朋友,请注意,如果你的主二级进水了,你还有备用二级,不要惊慌。

也希望PADI能在OW阶段提到二级头进水的处理,毕竟大部分人的第一反应,备用二级是给buddy准备的。而二级头进水,在水下太危险了,一出事故往往致命(仅针对休闲潜水员)。

愿类似的事故不再重演。

安潜。[/quote]
潜伴检查

潜伴水下安全距离

这是楼主以后需要考虑的

以前出事都是流不流的 大自然有因素

你这事儿更多的可以人为避免

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Banglaboxer OP gowphone 2016-05-23 09:55

嗯。是的。自己做的还不好。

不过潜伴检查还是严格做了的。

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Banglaboxer OP gowphone 2016-05-24 03:49

嗯,有相互检查的。当时调节器可正常出气,气压180bar,放气时指针无抖动,一切正常。

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东东0721 2016-05-22 18:16

轻微的减压症不一定需要进舱 吸纯氧休息并观察,不可洗热水澡 取消后续的潜水计划
这个应该是上升速度过快以及上去后立即又下来而造成 没有超过NDC 或者超NDC很少
所以算轻微的 但如果是她一个人出水 这种状态 必然……不用我说的了……

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zhuabc 2016-05-22 19:48

把一些问题混在一起了谈了。
1、潜店的问题。达不到五星标准,可去padi投诉
2、潜导的问题。在安全问题的信自己比潜导可靠,潜导本身就不是安全员。
3、buddy问题,楼主也分析了。

发生问题往往是多个因素叠加,如果一定要分主次的话,哈哈,这就是争论的起因,谁是最大的元凶?

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铁棍子 2016-05-23 06:56

首先声明一下,贵论坛我是近几年从来不上的,今天有朋友转发给我让我看一下,实在忍不住想说几句。
春节期间我没有在薄荷,但我特别要好的一个DMT在薄荷学习,我俩也经常晚上聊天探讨问题。在楼主说的那个时间段他跟我也恰巧说了一件事,说当天有个女的在fd的时候呛水,上来后不舒服,然后吸氧就医。因为他的英文特别好,店里委派他全程陪同就医并翻译,不知道是不是同一件,作为PADI的专业人士,我不是楼主说的那件事情的当事人,所以没权利评论,就附上我和他的聊天截图。大家自己分辨。
另外不知道楼主是不是在诗巴丹升A的熊猫同志,多学习少评论人家的技术怎样怎样的,多看多学少说话没坏处!

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Banglaboxer OP 铁棍子 2016-05-23 09:52

有点奇怪,非指名道姓的写一个事故报告,分析大部分以技术为主,虽然我也不是很专业,但何以至于上升到对人品的质疑呢?

减压病的描述,来自于潜水员本人描述:“应该是轻微减压病”。而且我也在文中说了,幸好已经恢复(请查原文),我想这并没有夸大吧。

第二天、第三天,她和她的男友还请我吃饭来着。我不明白,非要很严重,很不舒服才能写事故报告吗?

最后,在本文通篇我没有质疑谁的技术啊,我还说了自己应对也不专业。评论别人的技术这点指责,又从何而来?

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长滩 铁棍子 2016-05-23 16:18

首先声明,我是马甲,而且是来拉偏架的。

利益相关:lz在蜜蜂农场请我吃过sea food pasta,我可能因此受贿。先替喷子们把话说完。

1.这是磨房最奇怪的一个事故报告。一般的事故报告,大家都在讨论原因和预防,以及哪里做错了,以及感谢分享。而本事故报告,部分人却在质疑lz的人品。很奇怪不是么,磨房精神何在?

2.关于轻微减压病的描述,lz和我当面说过,的确转述自当事人。即使这点表述欠准确性,也并不妨碍整个报告的贡献。至少我从诸位前辈的回帖中学了不少东西。喷子们却直接隐喻的说lz在黑某店,抓住这一点不放。拜托,人家都给你们匿名了,阿罗那海滩中文潜店有名的至少四家,别心虚行么。lz还帮你们店两只气瓶安了o-ring。

3.喷子们的回帖多针对lz在事故报告外其它许多帖子中的言论。而这些招仇恨的言论也颇具关联性,直指某蓝。很奇妙对吧?

4.你们这些人,想弄死一个人,就会先把一个人弄臭,一旦弄臭,一切迎刃而解。这次的point是减压病的表述不严谨,进而推出lz撒谎,不靠谱,没错吧?

5.至于事故原因什么的,喷子们才懒得讨论,对吗

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铁棍子 2016-05-23 07:14

那些评论教练教学的人,每个教练有各自的教学方法,每一位学员也都有不同的身体状况、学习状况,每个教学潜点也都不尽相同,甚至海域状况也会随天气变化可能跟昨天就不一样。PADI的open water是四天的学习时间,入门学习的是个一些遇到问题处理的技巧以及处理问题时候心理素质的培养,环保意识的学习;踢腿中性都是在以后的潜水中不断练习不断学习去成长的,没有几个天赋异禀一上来什么都会,你什么都会了那还学什么?

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EvanWW 2016-05-23 07:45

我是当时陪同这位女士去医院的人,我来以亲身经历,说一说事发的经过。

当时我没有跟船去FD,所以我不确定水下到底发生了什么情况。所有的情况,也只是女士自己回来口述。但是从您说的分析,女士在自己主气源,备用起源都舍弃的情况下,游向您,但女士抓不到你的备用起源,请问,会不会是这位女士过于恐慌所致?我也是从您的字面上分析的,只是探讨。女士恐慌到连buddy的备用气源都找不到,也不示意无气的手势?

其次,free flow是指气源持续不断的大容量的漏出气体,并且气流的声音很大,这种情况下,空气瓶内的气压减少很快。在船上就出现free flow的话,下水之前很可能气瓶就少了很多空气。请问您是不死指的调节器有轻微漏气?

再者,在您安抚了女士以后,确保女士呼吸稳定了,您是否应该先通知DM,然后再做出是否上升出水的判断?

在整个我送这位女士去医院的过程中,我们都给与了纯氧。由于潜店的纯氧担心不够用,我们在去停车场的路上,路过另外一个潜店,换了一个纯氧的瓶。如您所知,潜店在海滩离停车三岔路口有5分钟的步行距离。在我们询问了女士可否走路的情况下,女士从潜店走到停车场,并中途停下来换了一次纯氧瓶。我们走路很小心翼翼,所以走的慢了一些,这就造成了您所说的海滩上所有人的围观?

其次,在我们送这位女士去医院的路上,我咨询询问了女士的症状。女士说她手指尖发麻,脚趾尖发麻,有哮喘史,感觉胸闷,但没有出现呼气困难等其他状况,整日都没有服用任何药物,没有药物过敏史。

到了医院,我们给女士找了轮椅,送到急救室。医生测量了血压,听了心肺,测量体温等等,观察了整个人,然后送去X光检查是非有肺部积水。整个过程,我都在场,并且全程翻译。X光结果出来,发现肺部没有任何积水,并且也没有减压病的症状,医生建议女士回酒店观察一夜。女士的丈夫要求住院观察一夜,医生说会有额外的费用。得知这一切后,女士表示已经不再胸闷,手指脚趾发麻的症状好了很多,女士表示她选择回酒店观察。然后女士就自己从床上下来了,并且去了洗手间。

等司机来接到我们以后,这对夫妇要求去回去路上途径的一个超市购物。我和潜店的工作人员就陪同他俩,在超市逛了1个多少小时。在这期间,我也多次询问,女士是否有不舒服的地方,刚才的症状是否还有加重,女士均表示没有了。在陪同这对夫妇逛了一个多小时以后,我们开车把他俩送回,夫妻每人拎2塑料袋食物,回酒店了。

去医院回来,当天晚上我一直发微信询问女士的丈夫,这位女士的病情,第二天早上五点半,我也发微信询问她丈夫,得到的结果都是这位女士没事了。从医院回来的隔天中午,在三叉路口卖椰子的地方,我也遇到了这位女士,我询问了病情,她表示没有任何不舒服了。所以请问,贴主,女士第二天得了减压病,您是怎么知道的?DM升水过快,导致减压病,您是怎么得知的?如果得了减压病,女士潜水结束带着减压病,安全坐飞机就回家了?

任何一个潜店,都有疏漏的地方。您说的设备老旧,无论是否是事实,我们都会及时反映。但是有问题,我们希望您不光从帖子里面进行描述,也希望您潜水归来,直接与我们沟通。我们诚恳的接受意见,这也是最快最直接的解决问题的方式。

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东东0721 EvanWW 2016-05-23 07:53

后面的我先不评论
我的BUDDY如果出现严重惊慌 呛水 明显不适合潜水了 
我会立即中止潜水计划  第一时间带他上到5米去做安全停留 甚至如果情况紧急放弃安全停留
这种情况 又是比较新人 这种状态明显不适合继续潜水 
我相信LZ当时第一考虑的也是尽快出水 因为在水下多一分钟 BUDDY就多一分不可确定因素
休闲潜水第一是BUDDY 对BUDDY负责 再是潜导 
当然服从潜导没错  但明显到时BUDDY状态不明 局面不可控制

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Banglaboxer OP EvanWW 2016-05-23 10:06

我是当时陪同这位女士去医院的人,我来以亲身经历,说一说事发的经过。

当时我没有跟船去FD,所以我不确定水下到底发生了什么情况。所有的情况,也只是女士自己回来口述。但是从您说的分析,女士在自己主气源,备用起源都舍弃的情况下,游向您,但女士抓不到你的备用起源,请问,会不会是这位女士过于恐慌所致?我也是从您的字面上分析的,只是探讨。女士恐慌到连buddy的备用气源都找不到,也不示意无气的手势?
是的。
其次,free flow是指气源持续不断的大容量的漏出气体,并且气流的声音很大,这种情况下,空气瓶内的气压减少很快。在船上就出现free flow的话,下水之前很可能气瓶就少了很多空气。请问您是不死指的调节器有轻微漏气?
是的。
再者,在您安抚了女士以后,确保女士呼吸稳定了,您是否应该先通知DM,然后再做出是否上升出水的判断?
当时buddy脸色惨白,我也顾不上那么多。是否恰当,请专业人士评判。
在整个我送这位女士去医院的过程中,我们都给与了纯氧。由于潜店的纯氧担心不够用,我们在去停车场的路上,路过另外一个潜店,换了一个纯氧的瓶。如您所知,潜店在海滩离停车三岔路口有5分钟的步行距离。在我们询问了女士可否走路的情况下,女士从潜店走到停车场,并中途停下来换了一次纯氧瓶。我们走路很小心翼翼,所以走的慢了一些,这就造成了您所说的海滩上所有人的围观?
围观的描述并未出现在本事故报告中。当然,当事人对您的帮助是感激的。
其次,在我们送这位女士去医院的路上,我咨询询问了女士的症状。女士说她手指尖发麻,脚趾尖发麻,有哮喘史,感觉胸闷,但没有出现呼气困难等其他状况,整日都没有服用任何药物,没有药物过敏史。

到了医院,我们给女士找了轮椅,送到急救室。医生测量了血压,听了心肺,测量体温等等,观察了整个人,然后送去X光检查是非有肺部积水。整个过程,我都在场,并且全程翻译。X光结果出来,发现肺部没有任何积水,并且也没有减压病的症状,医生建议女士回酒店观察一夜。女士的丈夫要求住院观察一夜,医生说会有额外的费用。得知这一切后,女士表示已经不再胸闷,手指脚趾发麻的症状好了很多,女士表示她选择回酒店观察。然后女士就自己从床上下来了,并且去了洗手间。
当事人提到你是潜店唯一问题比较专业的。
等司机来接到我们以后,这对夫妇要求去回去路上途径的一个超市购物。我和潜店的工作人员就陪同他俩,在超市逛了1个多少小时。在这期间,我也多次询问,女士是否有不舒服的地方,刚才的症状是否还有加重,女士均表示没有了。在陪同这对夫妇逛了一个多小时以后,我们开车把他俩送回,夫妻每人拎2塑料袋食物,回酒店了。

去医院回来,当天晚上我一直发微信询问女士的丈夫,这位女士的病情,第二天早上五点半,我也发微信询问她丈夫,得到的结果都是这位女士没事了。从医院回来的隔天中午,在三叉路口卖椰子的地方,我也遇到了这位女士,我询问了病情,她表示没有任何不舒服了。所以请问,贴主,女士第二天得了减压病,您是怎么知道的?DM升水过快,导致减压病,您是怎么得知的?如果得了减压病,女士潜水结束带着减压病,安全坐飞机就回家了?
另微减压病和升水过快的描述来自于当事人描述,我不在现场,可能是您没听到,也可能是当事人的描述有误,但绝对不是本人杜撰。我第二天和第三天都在和当事人一起吃饭。当事人过了4/5天才坐飞机离开。

任何一个潜店,都有疏漏的地方。您说的设备老旧,无论是否是事实,我们都会及时反映。但是有问题,我们希望您不光从帖子里面进行描述,也希望您潜水归来,直接与我们沟通。我们诚恳的接受意见,这也是最快最直接的解决问题的方式。
我直接反应了很多问题,全被前台大妈秒杀了。

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EvanWW 2016-05-23 07:46

我有此女士以及她丈夫的微信,如果有事情,请让夫妇直接与我沟通,也许会更直接一些。我们诚恳的接受所以意见和建议。

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Banglaboxer OP EvanWW 2016-05-23 10:08

当事女士说再也不去菲律宾了。作为他们的朋友,提请不要打扰他们。

至于这篇文章,是一篇单纯讨论技术的事故报告,并未点名,也并非冲撕逼而来,如果我在技术上理解有误,欢迎指正。

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雪夜叉 2016-05-23 08:17

我是当时陪同这位女士去医院的人,我来以亲身经历,说一说事发的经过。


当时我没有跟船去FD,所以我不确定水下到底发生了什么情况。所有的情况,也只是女士自己回来口述。但是从您说的分析,女士在自己主气源,备用起源都舍弃的情况下,游向您,但女士抓不到你的备用起源,请问,会不会是这位女士过于恐慌所致?我也是从您的字面上分析的,只是探讨。女士恐慌到连buddy的备用气源都找不到,也不示意无气的手势?

其次,free flow是指气源持续不断的大容量的漏出气体,并且气流的声音很大,这种情况下,空气瓶内的气压减少很快。在船上就出现free flow的话,下水之前很可能气瓶就少了很多空气。请问您是不死指的调节器有轻微漏气?

再者,在您安抚了女士以后,确保女士呼吸稳定了,您是否应该先通知DM,然后再做出是否上升出水的判断?

在整个我送这位女士去医院的过程中,我们都给与了纯氧。由于潜店的纯氧担心不够用,我们在去停车场的路上,路过另外一个潜店,换了一个纯氧的瓶。如您所知,潜店在海滩离停车三岔路口有5分钟的步行距离。在我们询问了女士可否走路的情况下,女士从潜店走到停车场,并中途停下来换了一次纯氧瓶。我们走路很小心翼翼,所以走的慢了一些,这就造成了您所说的海滩上所有人的围观?

其次,在我们送这位女士去医院的路上,我咨询询问了女士的症状。女士说她手指尖发麻,脚趾尖发麻,有哮喘史,感觉胸闷,但没有出现呼气困难等其他状况,整日都没有服用任何药物,没有药物过敏史。

到了医院,我们给女士找了轮椅,送到急救室。医生测量了血压,听了心肺,测量体温等等,观察了整个人,然后送去X光检查是非有肺部积水。整个过程,我都在场,并且全程翻译。X光结果出来,发现肺部没有任何积水,并且也没有减压病的症状,医生建议女士回酒店观察一夜。女士的丈夫要求住院观察一夜,医生说会有额外的费用。得知这一切后,女士表示已经不再胸闷,手指脚趾发麻的症状好了很多,女士表示她选择回酒店观察。然后女士就自己从床上下来了,并且去了洗手间。

等司机来接到我们以后,这对夫妇要求去回去路上途径的一个超市购物。我和潜店的工作人员就陪同他俩,在超市逛了1个多少小时。在这期间,我也多次询问,女士是否有不舒服的地方,刚才的症状是否还有加重,女士均表示没有了。在陪同这对夫妇逛了一个多小时以后,我们开车把他俩送回,夫妻每人拎2塑料袋食物,回酒店了。

去医院回来,当天晚上我一直发微信询问女士的丈夫,这位女士的病情,第二天早上五点半,我也发微信询问她丈夫,得到的结果都是这位女士没事了。从医院回来的隔天中午,在三叉路口卖椰子的地方,我也遇到了这位女士,我询问了病情,她表示没有任何不舒服了。所以请问,贴主,女士第二天得了减压病,您是怎么知道的?DM升水过快,导致减压病,您是怎么得知的?如果得了减压病,女士潜水结束带着减压病,安全坐飞机就回家了?

任何一个潜店,都有疏漏的地方。您说的设备老旧,无论是否是事实,我们都会及时反映。但是有问题,我们希望您不光从帖子里面进行描述,也希望您潜水归来,直接与我们沟通。我们诚恳的接受意见,这也是最快最直接的解决问题的方式。

反驳一点,质疑一点

反驳的一点是,如果buddy水下有异常,不需要dm判断是否需要升水。lz完全可以凭借自己的判断要求带buddy升水,再近一步说,就算lz的buddy水下没有任何问题,lz也没问题但是单纯想家了就想升水,dm也没有拒绝或者质疑的权利,任何潜水员可以在任何时间以任何理由结束潜水,这是大原则。

质疑一点是,潜店氧气不够了??我一个潜水爱好者后备箱里都放着够一个成年人吸氧至少3小时的氧气(两个6l的deco,一个3l的小瓶),为什么潜店氧气会不够。

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Banglaboxer OP EvanWW 2016-05-23 14:05

首先申明一点,我对DM有情绪,但不代表我认为DM有责任。

潜水员的安全由自己负责,其实是BUDDY,从法律上来说,潜导只是带路的。

当时,这位女士向我说明的是,当时处于类似醉酒的状态,相当危险。也就是前面朋友说的,你跟她比1+1=3,她也会给你回ok。

没有陪同一起升水的责任,当然在我。那是我的buddy,不是DM的。

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cooldemon 雪夜叉 2016-05-23 16:56

你也太夸张了吧

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EvanWW 2016-05-23 09:24

潜水回来以后,这位女士并没有说自己出现减压病症状,潜店给她提供了纯氧,她呼吸了两个小时以后,说要去医院。我们陪同。所以我们中途更换了一个纯氧瓶。

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EvanWW 2016-05-23 09:27

有纯氧瓶,中途我们找来另外一个纯氧瓶,持续供应纯氧,我们可以保证纯氧供给的情况下,为何选择高氧?贴主,希望你真实的了解情况以后,再出来写分析贴。

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Banglaboxer OP EvanWW 2016-05-23 10:09

看串了吧?

我是自己FD预定高氧。

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EvanWW Banglaboxer 2016-05-23 10:11

过年期间有一两天,压缩机坏了。气瓶送出去充,可能来不及给您准备。这是我们的失误,我跟您道歉。

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三亚中仁潜水 2016-05-23 09:44

建议多多发布,百度潜水吧也可以,让大家都知道一下。

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xxad 2016-05-23 09:51

你们不要激动!回头楼主会回帖补充新的材料并质疑你们这些网友不厚道的

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Banglaboxer OP xxad 2016-05-23 09:54

您对我真是有仇必报啊。

我没那么幼稚。

通篇就事论事而已。

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EvanWW 2016-05-23 10:21

过年期间,学生也多,FD的人也多。我们肯定有很多做的不到位的地方。做得不好的地方,跟您道歉。你提出的所有问题,我都已经进行了反馈,让您不满意了,诚恳道歉。安潜最重要,我们做的不周的地方,会努力改进。我没有冒犯此夫妇的意思,自然不会打扰,您放心。

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Banglaboxer OP EvanWW 2016-05-23 14:10

我也无意冒犯。

我只想说,如果贵店都是您这样的,想必一切都不会发生。

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frozenfish 2016-05-23 11:09

磨房这个地方,就算淹死人了,你说两句也要被人喷

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lyzvictor 2016-05-23 12:11

楼主描述的蛮客观的,不过就以上描述来看,只能说这姑娘的ow,aow和几十瓶气算是白刷了……

东南亚潜店装备欠维护是通病,不过就这件事来看,装备问题不是主要原因,就算装备没问题,这姑娘要是呼吸器被人踢掉了,估计也得是这么个后果……至于是不是减压病,反正我觉得,18米潜了10分钟,一起上去的潜导(潜水频率远比客人要多,身体氮气累积程度比客人要高的潜导)也没事儿,这种情况下得减压病的概率实在是不大……恶心乏力这些,超呼吸和缺氧都有可能发生。

至于这个出了问题还继续潜的……只能说你自己要是宁可担风险也要不浪费每一潜,那也别赖别人了……

所以看出来的几个问题是,
1 这姑娘有机会好好做个水肺复习吧,找个靠谱的教练
2 有机会曝光一下自己的ow和aow哪儿学的……让后来者不要再去玩命了……
3 这家潜店装备可能有问题,真的要用自己事先检查好
4 这家潜店的船上没有氧气,或者氧气不放在明显的地方,要不要跟他们一起,自己考虑下风险……

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东东0721 lyzvictor 2016-05-23 12:42

听LZ以前说的 是在爱qian学的

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东东0721 lyzvictor 2016-05-23 13:16

:woot: