f/站务处理 • 2007-08-30 09:14

milanhawks

请管理员抽空给出最后答复

没太搞明白为什么我的id:米兰上空的鹰被屏蔽
反思了以下，估计是因为
1。发起一个团购贴被删除
2。因为团购贴被删除，不少给我悄悄话的驴友要求我能继续团购下去，凑够人数，于是在7，8个贴子里面回复相关团购信息（这是周一的事情）

起因是几个朋友想要云贵通票，我有个朋友能搞到，但是100本以上才有优惠，所以为了帮助朋友，就在磨房发起了团购，因为不懂规则，帖子被删除，就不打算在搞了，但是一个周末陆续收到十几个驴友的悄悄，希望我继续购买，于是就在一些去云南的帖子回复相关信息，大概有7，8个帖子，时间是周一左右；
在后来觉得自己的事情比较多，还这么麻烦的搞团购，象个推销的一样，没意思，就不管了，也不帮他们买了，可是奇怪的是过去3，4天了，现在突然被屏蔽了，感觉很郁闷，请问这件事怎么解决？

Doyouhike wrote:
1. 用户“米兰上空的鹰”违规在装备讨论区发布“云贵通票”的相关话题，被版主警告及删除；

2. 该用户无视青石老街关于团购的相关规定，在青石老街发布相关的话题，被版主锁贴、通告后回收；

3. 用户在站务处理就相关问题作出询问后，版主给出了答复；

4. 用户在版主给出答复后仍然无视相关的规定，继续在长假计划区其他驴友发布的计划中跟贴发布广告信息

据此，我们认定此用户的行为为严重的滥用网站资源。处罚为无限期停用帐号。

请各位驴友在磨房发布信息前，认真了解相关的规章制度。
切勿一帖多发；切勿在其他人讨论出行、总结经验、分享心得的话题内散布商业广告信息——以上行为一旦查实，立即从重处罚。

(因为以前有相同的活动在磨房成功发起，所以有现成的例子，于是认为发这种帖子不是违规，而所谓警告如下：
第一，票类的团购现在都在非户外二手短时间进行
第二，请向该版版主先备案申请，告知物品来源
第三，公开团购数量、价格及折扣
第四，数量过多一般都不予支持
从这里面读到的信息是只是解释为什么删我的帖子，因为团购帖没申请，数量及发帖地方不符合要求；
并没有告诉我这属于所谓的什么商业广告，给我相关提醒警告什么的 )

所以，所谓“无视相关规定”，“继续”等词眼，特别重要的是“发布商业广告”这几个字完全不成立；
因为
其一，我只是帮朋友，并未从中获取任何好处，反而要搭上电话费和交通费和精力；
其二，我是在帖子被删除之后，并不想继续干这种出力不讨好的事情，但是有不少驴友看到了我被删除之前的帖子，于是发悄悄给我，要求我能不能把相关信息回帖在去云南贵州召集的帖子里面，这样既方便于大家出游能够用通票省钱，又可以召集到100人之后便宜购买，于是我就在一些帖子内回复相关资料，并在资料里面说明前因后果（详情请看远行计划的回复，和别人给我的悄悄话），并且有些回复所在帖子的发帖人我认识，并且是应发帖人要求发的相关资料，方便他们队员选择其三，因为不是盈利为目的，所以我没把我的回复当成是商业广告性质，所以理解上并不认为是广告贴，所以以为并没有触犯规定（所谓商业广告，我的理解是必须是以盈利为目的垃圾信息）
其四，说实在的帖子被删之后，我不想继续这种出力不讨好的事情了，但是有好几个驴友发悄悄要求回帖召集人继续团购，于是我回帖的目的只是走个过场，然后我就告诉相关悄悄我的驴友，我回复帖子了，但是人数不够，团购取消。本来事情已经到此结束，谁知道3天之后我的id突然被屏蔽（注意，这三天我并没有作任何相关的回复帖，所作的只是通知相关驴友，活动取消）。

总之，我认为这次事件只是由于我理解规则不透彻造成了一些错误，但是和规则所描述的“严重的滥用网站资源，散布商业广告信息”并不成立，于是不认为斑竹们对我做出的非常严厉的无限期停用帐号的处罚是非常合理的，小惩大戒即可，（因为这两天id的屏蔽，已经造成我长假出游的计划回复等不能正常，平时的一些驴友朋友给我的悄悄也无法及时看到，已经达到惩戒目的）

以上是我的所有疑问，希望相关人员给出明确解释，特别是关于“严重的滥用网站资源”和“散布商业广告信息”这两条，另外，由于我的id米兰上空的鹰在各大论坛和户外网站都有注册，均为同一个人，小有一点点名气，这次被指责为“散布商业广告信息”这条严重损害了我的名誉，玩户外的都是自我锻炼，多交朋友大家在一起团结协作互相帮助为目的等等，如果说户外的朋友之间谈盈利方面的东西，本身就是极大的侮辱，这点尤其不能接受，希望能给个说法

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milanhawks OP • 2007-08-30 09:16

帮人帮了一身骚，以后这种事情在也不搞了，各扫门前雪

风悠悠 • 2007-08-30 11:34

怎么知道是ID是被屏蔽的呀

赵烟侠 • 2007-08-30 17:55

showgood wrote:
关于禁止在互联网上散布信息销售
[中国云南、贵州旅游景点通票]的通告:

这个所谓的“通告”是个垃圾公司发的，属于一种营销手段，你就不要再转发了。

showgood 赵烟侠 • 2007-08-31 02:47

哦？
哦。。。

他们倒还比较成功嘛

一次拉一斤的 showgood • 2007-08-31 03:32

是呀，把你骗了

Doyouhike • 2007-08-31 02:25

1. 用户“米兰上空的鹰”违规在装备讨论区发布“云贵通票”的相关话题，被版主警告及删除；

2. 该用户无视青石老街关于团购的相关规定，在青石老街发布相关的话题，被版主锁贴、通告后回收；

3. 用户在站务处理就相关问题作出询问后，版主给出了答复；

4. 用户在版主给出答复后仍然无视相关的规定，继续在长假计划区其他驴友发布的计划中跟贴发布广告信息

据此，我们认定此用户的行为为严重的滥用网站资源。处罚为无限期停用帐号。

milanhawks OP Doyouhike • 2007-08-31 16:33

请各位驴友在磨房发布信息前，认真了解相关的规章制度。
切勿一帖多发；切勿在其他人讨论出行、总结经验、分享心得的话题内散布商业广告信息——以上行为一旦查实，立即从重处罚。 [/quote]
(因为以前有相同的活动在磨房成功发起，所以有现成的例子，于是认为发这种帖子不是违规，而所谓警告如下：
第一，票类的团购现在都在非户外二手短时间进行
第二，请向该版版主先备案申请，告知物品来源
第三，公开团购数量、价格及折扣
第四，数量过多一般都不予支持
从这里面读到的信息是只是解释为什么删我的帖子，因为团购帖没申请，数量及发帖地方不符合要求；
并没有告诉我这属于所谓的什么商业广告，给我相关提醒警告什么的 )

milanhawks OP • 2007-08-31 04:42

我在贴子里说的很清楚了前因后果，之前只是删贴禁止发起团购，并没有相关不能继续回帖的警告，给我的悄悄也只是说帖子团购违反规定删除，没有相关的提醒和警告，并且和我同样发起同样东西的团购贴之前磨房有过一次，而且成功了，有此前例，并且磨房没有给我相应的说明和警告就直接屏蔽我的id,不觉得很草率吗？请问之前成功发起的那个id怎么就不管？即使你说现在规则改变了也要有相应的提示提醒警告；什么都没说明，也没有警告，我觉得这样处理是极其霸道的，一个id用了很久，不希望就此作废，希望给个说法

qylin milanhawks • 2007-08-31 06:04

先例的链接在那？要提供证据，不要信口开河。

心海凌波 qylin • 2007-08-31 06:35

老Q以前是在自驾版里有一次.呵呵!!!

一次拉一斤的 • 2007-08-31 09:38

老街只有烟侠才有那魄力……

qylin • 2007-08-31 19:40

其一，我只是帮朋友，并未从中获取任何好处，反而要搭上电话费和交通费和精力；

其一，你只是帮朋友，那就约上你的朋友到别的地方好好的谈谈大生意。至于你要搭上电话费等等那是你和你朋友的事，和老街有啥关系？既然没有关系你干吗要在老街发贴？既然发贴了按照老街的规矩就删除你贴又有什么问题？既然删除后你还到处跟贴和所谓的‘朋友’继续说那生意的事，那按照MF规矩封你ID这又有什么问题？

其二，.....并且有些回复所在帖子的发帖人我认识，并且是应发帖人要求发的相关资料，方便他们队员选择

其二，既然回复所在帖子的发贴人你都认识，那么你又何必多此一举在贴上回复？不能直接悄悄？不能直接电话？不能直接邮件？不能直接QQ？不能直接MSN？不能直接.........要知道贴是发在MF的，那么由此引起的责任和后果都是由MF来承担的，就好像我可以跑到你家的花园随地大小便，你报警抓我，我却到处申诉说：因为你家的花园的花草我都认识是什么花草，并且是因为花草要求增加有机肥，方便它们成长，所以我才在你家花园大小便。你这个花园的主人是继续报警抓我还是当我脑袋有问题让我继续在你家花园大小便？

劝诫LZ一句：凡事多换位思考，见好就收，不是每个地方每个论坛的规则都像你所想的哪样，这里是MF，不是普通的论坛。如果你再这样无理取闹下去，只会造成再次封ID的结果，然后你就继续注册新ID再来闹，再删....再注册...再删......你有这个闲情和时间还是多用在赚钱上更好，在这里瞎折腾一点效益都产生不了的。

milanhawks OP qylin • 2007-09-01 05:14

我发现和你争论很无聊，我们分析一下：
1，最开始我发出疑问，说之前磨房有和我同样做法的帖子，并且成功了，你没有据证就指责我胡说，把我鄙视一番，但是还没轮到我据证就有别人帮我说明以前的确有，于是你沉寂了一段时间，但是心理是极为不爽的，你觉得没了面子，于是等待机会继续反驳和鄙视我来挽回，我这次又再次提出疑问，于是你的机会来了，于是就用尽你所能用到的词语把我往一个丑恶商人身上靠，有意无意一再的表明你的立场－－－那就是证明我是怀着盈利为目的在磨房法帖的，这样你就可以证明虽然你之前说法有错，但是本质没错，因为你成功的指责了一个来挣大家钱的商人，这样你之前的胡说和错误都是对的，这是什么行为？就好像鲁迅先生说得那样:从你表面的“公正”趁出你骨子里的“小”来；
虽然我不是超级大款，但是那点小钱我还不在乎，你想要，我直接给你都行，什么“赚钱”，“效益”，你少在这儿侮辱我得人格，我发觉你凡是都往钱上扯，是不是没房没车想钱想多了（抱歉我的用词，因为我看到那些从众心理强，不顾事实凭空乱说和落井下石的人心中有气）。所有东西都是讲证据的，可以请管理员看我的悄悄话记录，如果需要证人，我可以提出那些回复贴子的发贴人是我认识并且要求我发给队员看的，然后由斑竹去证实，而不是向某人那样凭空乱说。站务处理板块本来就是沟通渠道，有什么疑问可以交流，我来这里提出疑问就是无理取闹了？？？那这个版块岂不是没什么用处了，因为按照你的说法所有有疑问的都是无理取闹了。另外你能代表磨房和管理员吗？你的回复是代表官方正式答复吗？如果你证明你能代表，那么我不会在继续法帖回复，因为我知道答案了，如果不是，请不要因为想找回面子而继续纠缠，我只是对目前的处罚有些疑问，有错的确是有错，但并不是有意为之，我是觉得处罚过当，希望从轻处罚，希望管理员给个正面的说法。

qylin milanhawks • 2007-09-01 06:55

1：
就凭这句：先例的链接在那？要提供证据，不要信口开河。
就凭这句话你就能联想和引申到把你鄙视一番？指责你？
老波说有这先例，但是不代表你就能找出来，只要你能找出来先例和你之前发的帖子的内容，还有和管理员所有的沟通过程，才能证明到底是你违规还是管理员误处理。

但是还没轮到我据证就有别人帮我说明以前的确有，于是你沉寂了一段时间，但是心理是极为不爽的，你觉得没了面子，于是等待机会继续反驳和鄙视我来挽回
哈哈，算起来你是讽刺我最客气的一位了，你继续给我下帽子，无所谓的，我是怎么样的人见仁见智。

于是就用尽你所能用到的词语把我往一个丑恶商人身上靠，有意无意一再的表明你的立场－－－那就是证明我是怀着盈利为目的在磨房法帖的，这样你就可以证明虽然你之前说法有错，但是本质没错，因为你成功的指责了一个来挣大家钱的商人，这样你之前的胡说和错误都是对的，这是什么行为？就好像鲁迅先生说得那样:从你表面的“公正”趁出你骨子里的“小”来；
我只是就事论事回答你的两个问题，有说你是个商人了？你还真会想象哦你这么敏感的一下子就跳出来？踩到尾巴了？

“赚钱”，“效益”，
老大，你啥逻辑思维和理解能力？我最后面说的话你理解不了我想让你明白什么？我晕 :~)

站务处理板块本来就是沟通渠道，有什么疑问可以交流，我来这里提出疑问就是无理取闹了？？？
问题的关键是难道你之前被封ID的时候，没有管理员和你沟通过就直接封掉？如果沟通了你能理解的话你还会被封？还有你提的这些所谓的疑问已经N多人给你解答了，你怎么还无法理解？

因为按照你的说法所有有疑问的都是无理取闹了
你见我在每个站务贴上面都说发贴人是无理取闹了？拜托你下结论之前一定要收集证据，要把链接和话语都找出来才能让人信服，否则还是口说无凭，无理取闹。

另外你能代表磨房和管理员吗？你的回复是代表官方正式答复吗？
你又错了，在MF，就算不是管理员，也是会有类似我这样的人来回你贴的，不是每个人都像你说的那么浅薄为了面子的。至于为什么会出现这种情况，估计你无法理解我们对MF的感情。

我只是对目前的处罚有些疑问，有错的确是有错，但并不是有意为之，我是觉得处罚过当，希望从轻处罚，希望管理员给个正面的说法。
管理员第一时间就回答你的问题了你却还想继续纠缠？

1. 用户“米兰上空的鹰”违规在装备讨论区发布“云贵通票”的相关话题，被版主警告及删除；

2. 该用户无视青石老街关于团购的相关规定，在青石老街发布相关的话题，被版主锁贴、通告后回收；

3. 用户在站务处理就相关问题作出询问后，版主给出了答复；

4. 用户在版主给出答复后仍然无视相关的规定，继续在长假计划区其他驴友发布的计划中跟贴发布广告信息

据此，我们认定此用户的行为为严重的滥用网站资源。处罚为无限期停用帐号。

milanhawks OP • 2007-09-01 08:22

就凭这句：先例的链接在那？要提供证据，不要信口开河。
这句是你的疑问，我不需要去找链接，其实当初那个团沟贴很多人买，磨房大把人知道，你随便问问别人即可，如果你非要不承认有这回事，那我也没什么办法，谁叫有人喜欢一叶障目呢

问题的关键是难道你之前被封ID的时候，没有管理员和你沟通过就直接封掉？如果沟通了你能理解的话你还会被封？还有你提的这些所谓的疑问已经N多人给你解答了，你怎么还无法理解？

上面这些话是你说的，这些才是问题的重点，就是因为没有任何人跟我沟通，而是直接封掉，所以我才会有这么多疑问，如果有人跟我沟通，告诉我这些不正确之后我仍然继续，那样封才是正确做法，但是没人告诉我

milanhawks OP • 2007-09-01 08:40

1. 用户“米兰上空的鹰”违规在装备讨论区发布“云贵通票”的相关话题，被版主警告及删除；

2. 该用户无视青石老街关于团购的相关规定，在青石老街发布相关的话题，被版主锁贴、通告后回收；

3. 用户在站务处理就相关问题作出询问后，版主给出了答复；

4. 用户在版主给出答复后仍然无视相关的规定，继续在长假计划区其他驴友发布的计划中跟贴发布广告信息

据此，我们认定此用户的行为为严重的滥用网站资源。处罚为无限期停用帐号。

以上是处理意见，我们仔细分析
注意处理意见中：
1. 用户“米兰上空的鹰”违规在装备讨论区发布“云贵通票”的相关话题，被版主警告及删除；
2. 该用户无视青石老街关于团购的相关规定，在青石老街发布相关的话题，被版主锁贴、通告后回收；
这两点是管理员搞错了，我的确是在装备论坛和青石老街发了贴，但注意发贴时间，相差不久，因为有人告诉我这种团购不是装备，放在青石老街更合理，我当时的错误是没有删掉旧贴，但因为当时管理员还没有删贴处理，所以就不是知错仍犯，性质完全不同（具体参看两个帖子发贴时间和管理员作出删贴决定时间）

3. 用户在站务处理就相关问题作出询问后，版主给出了答复；
当时的答复如下：
第一，票类的团购现在都在非户外二手短时间进行
第二，请向该版版主先备案申请，告知物品来源
第三，公开团购数量、价格及折扣
第四，数量过多一般都不予支持
从中读出的信息如下：
1，票类团购贴发错地方了
2，没有申请和告知来源
3，没有公开价格数量折扣
4，数量过多所以不支持
得出结论，这种团购伙同在磨房是要发对地方，并且要申请

于是我作出的动作如前文提到的，并没有继续开贴
只是应要求（详见悄悄话）把一些信息回帖告诉别人，这可能是个错误，但是应该有人告诉我这样做不允许呀？但是没人通知我，而且是在我停止相关方面活动的3天后突然屏蔽
4. 用户在版主给出答复后仍然无视相关的规定，继续在长假计划区其他驴友发布的计划中跟贴发布广告信息
所以这第四点的解释完全部成立，我存在疑问

请管理员对我这些疑问由管理员给出最后解释和答复，答复后，不管是不是合理，我都不就这个问题作继续申诉

雪夜孤灯 milanhawks • 2007-09-01 11:53

楼主在申诉过程中能一直保持理性的态度，赞许。

在不允许发帖团购云贵通票的情况下，转而跟帖散布信息是很不妥的。不过与版主之前的告之未直接冲突，如散布信息的情节不至太过恶劣，无限期停用帐号的处罚稍显严苛。
理性辩诉，其情可泯，管理员不妨酌情从轻处罚，并观后效。

风悠悠 • 2007-09-01 08:58

个个码字都好厉害，没有耐心看完

海绵老太婆风悠悠 • 2007-09-01 09:04

ME 2.

milanhawks OP 海绵老太婆 • 2007-09-01 09:06

平时出入各大论坛，码点字，写点游记，球评什么的，习惯长篇大论了，如果让各位看的眼花，罪过罪过，这里先谢罪了

milanhawks OP • 2007-09-01 09:04

qylin :
刚看了一下别人投诉的帖子，发现还真的有不少贩卖东西的，难怪你们会如此想，我都觉得我的帖子看上却类似他们了，惯性思维你们那样想也是可以理解的，至于我到底是帮朋友还是别的什么，我清楚，朋友们清楚，老天清楚，无愧于心就好了，争论就没有必要了，我个人觉得处罚过重，理由和原因前面说得很清楚了，相关证据也能提供，现在只是需要管理员给出看了我的申诉之后的最终决定即可，毕竟每一个id都是多年使用的，废掉还是很心疼得，希望管理员早日给我恢复，这样这件事情就可以了结了

qylin milanhawks • 2007-09-01 11:40

呵呵，不错不错，LZ你的思维还是蛮理性的。

风悠悠 • 2007-09-01 09:47

要是不能懒得就再注册一个米兰上空的鷹

showgood • 2007-09-01 16:30

如果程序公正优先的话，楼主违例事实确凿，封ID无可非议。但是楼主貌似确实是无心只过。程序公正还是实体公正优先？司法界的老问题啦。

依我看，治个藐视版规之罪，封个X天就算了，重要的是把这个贴列入《团购规则》做个案例，否则左一个“不欢迎”右一个“不建议”落不到实处，给人看了白看。

楼主，弱弱的问一句，难道你收到版主拒绝团购的回复时你没有心存侥幸？

Predator • 2007-09-01 23:47

以上是被处罚的帐号在远行计划中有跟贴发布信息的记录
其中有10多条为8月27日晚10分钟内连续发布——26日晚版主已经在 http://www.doyouhike.net/forum/256169,0,0,1.html 一帖内给出了关于团购规则的说明，所以我们有理由认为，该用户为了绕过团购规则，转向长假计划版散发信息。

第4贴公布的处罚1234，1-3是叙述事情的过程，4才是处罚的理由。平时习惯了1234，有引起误会的地方见谅。

楼主的帐号已经解封，请尽快删除上面列出的计划内你发布的所有相关消息。
楼主和后面跟贴的很多朋友也提到处罚过重，so换个方式吧，罚社区劳动。
过两天我再检查。

米兰上空的鹰 • 2007-09-02 04:35

上面的链接，有部分是哪个时间段发的，但是和团购无关的内容，属于正常回复，所以没有删：）

剩下的和团购相关的回复
除了这个链接
http://www.doyouhike.net/plans/plan.php?id=7388

不知道为什么无法编辑之外，其余处理完毕

崂山道士 • 2007-09-02 09:58

沉寂了多天的老街终于有了往昔的一点喧嚣。 :o)

道长崂山道士 • 2007-09-02 12:03

你小子唯恐天下不乱.

雲淡風輕户外 • 2007-09-03 23:16

多大点屁事
几个烂人有点权力了不起阿
本身是无意触犯版规，象征性的惩罚一下就可以了
动不动就锁id，那把所有的人都锁了好了，肯定没有人违反版规了
网站关闭，大家洗洗睡了八

人家已经在这里服软了，还咄咄逼人，你斑竹了不起啊，我就当你一个屁
继续这样吧，看看还有多少人傻比一样的来磨房做狗，大爷我到别的地方去做人了，玩个户外也这么多规矩，本来就是出来放松的，还要这么多规矩，在公司单位还没受够老板的气啊，以后磨房企业化运作八·！（浙江土鳖私企）
也别弄什么管理员，斑竹，直接ceo,cfo,部门经理
你，那个你，去财务结账，你违反版规，终身禁止进入磨房
来注册的新驴也不要弄什么注册了，直接去深圳总部签合同，违反条例全部都作100w赔款，这个有法律效果，必要的时候咱们上法庭，法律会维护咱们磨房的神圣权利的，这个比较靠谱。也比某傻b领队签的免责条款有效果，那个东西我们咨询过律师了，擦屁股纸一张，您老留着自用，我只用名牌卫生纸

qylin 雲淡風輕户外 • 2007-09-04 02:32

这个问题见仁见智，但是像你这些想法的绝对是少数中的少数。
既然对MF那么大意见，那就消失吧，干吗还有说这些词穷的话？

雲淡風輕户外 • 2007-09-04 05:12

我走留与否，似乎与阁下无关吧！
您什么时候成了磨房代言人？
改天我送你一杆秤，自己称称自己的斤两在说话
是不是你的头比别人大？
真是的，山中无老虎，猴子成霸王阿

搅屎棍雲淡風輕户外 • 2007-09-04 05:31

模仿一下你的语气

小瘪三，在家吃饱了撑了，来这里瞎胡闹。
你搞搞清楚先好不好，qylin一直是版务的几条猛虎呀，对付你这些小猴子，就怕你身份不够。

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