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2007-09-19 10:27

我们到底是为规则而拉磨,还是为快乐而拉磨

拉磨到现在,在磨房里,我一直都没弄明白,我们到底是为一个规则在拉磨,还是在为快乐生活而拉磨。今天就这个疑惑,发表一下看法,不妥之处,敬请批评。

我的拉磨历程

长期从事脑力劳动,缺少运动,身体素质明显下降。为了增强体质,在繁忙工作之余,我总不忘抽出时间去跑步,强迫自己锻炼。并制定计划,每周至少跑步四次,每次不少于30分钟。可是坚持了一个月,我便坚持不下去了。因为一个人的跑步运动实在太枯燥乏味,虽然珠江边风景无数,但毕竟这种风景是死的,不能与我形成互动,不能长时间带给我快乐和满足。我期盼着一种快乐运动方式,尽量少一点枯燥,既享受了快乐,又锻炼了身体,在快乐中运动,在快乐中达到健身的目的。于是我特地为自己买了一个MP3,边运动边听音乐,希望这样会带给我多一些快乐,让快乐冲淡跑步伴随的痛苦与枯燥。但终究还是没能坚持多久,运动中的孤单与枯燥还是摧毁我了我的健身计划。
     运动健身每个人的目的不一样,有的只是为了增强体质,有的人是为了比赛获奖,有的人是为了追求美。因为目的不同,付出的努力程度自然也不同。我的跑步,则属于增强体质一类,目的不是很迫切,再让我从宝贵的谋生工作时间中,抽出一部分来应付枯燥的锻炼,作为一个意志较为薄弱的人,不能长久坚持理所当然的。我这样安慰自己,并寻找新的运动兼娱乐的方式。
     在美国的健身房内,一般都装有电视,那或许是为了克服健身带来的枯燥而设的吧。但中国大部分都没有,而且健身房特别昂贵,不是像我这类人所能消费得了。于是我继续寻找快乐的健身方式,终于找到了玩户外这种快乐运动,引我入门的竟是羊城晚报TOGO俱乐部。
    一次偶然的机会,加入俱乐部后,花点钱,跟着俱乐部人去登山戏水,既达到了运动的目的,又有与队友交流的快乐,过后还带来长久甜蜜的回忆。因为户外俱乐部,有旅行社的快乐,但不像旅行社那般FB,有一定的运动量。但几次活动之后,还是发现了一个不足,那就是俱乐部毕竟是商业性质的,不太经济,每次活动都要交给俱乐部200元以上。
     让我保持持久的兴趣并坚持下来的,是磨房绿野的拉磨生活。我觉得我终于找到了一种持久经济,又快乐的运动方式。那就是与驴子们通过完全AA方式登山、游水、徒步之类。由于是群体活动,又带有未知性,使不止我一人乐此不疲,并在这其中交了不少朋友,当然也给别人带来许多痛苦。
                     我的户外三指标

磨房、绿野的活动之所以能够长久地吸引我,我认为这种运动方式达到了三个指标的最佳组合:快乐、运动和经济。
    拉磨是快乐、运动和经济三个指标最佳的结合体,少一样都显得不完美。当然三个指标的多少会因人而异,因时不同,因地有别。每个人性格不一样,快乐的要求与方式不一样。即使同一个人,在不同的年龄段不同的情绪时期,快乐的要求与标准也不一样。喜好摄影者,乐于将旅行途中拍得的美景发贴,让人共乐,在获得别人赞美认同的同时,他也获得快乐。喜好写作的同学,将行程中的点滴记录下来,在娱悦别人的同时,也娱悦了自己。喜欢美食的同学,根本不安于坐在家里和豪华的饭店里享用,而对在山野中开开炉,饮饮酒,品品咖啡,啖啖茶什么的乐此不疲,他们认为这是人生最大的快乐。
     有些人经济条件好一些,追求快乐中根本不在乎多花一点钱;有些人户外经验多一点,因此追求运动的量会多一点,轻松的成分就少一点。而像我呢,则总是希望是最快乐、最适合的运动量、花钱最少地完成一次拉磨。因此火帽线本人至少走了十次全程,火凤线则至少二十次。为什么能够如此执着?是因为有人在一起制造快乐,有一定的运动量,并有最经济的运动方式。当然,要较好地收获这在个指标,都得在磨房绿野的大规则下进行,否则,不环保不健康的快乐,不安全的运动,不经济的拉磨都是经历不长久的。所以,我认为磨房绿野的拉磨可以让我长久地收获三个指标。

必须遵守的户外大规则

由于每个人要求的指标都不一样,因此在结伴出行时,在达到自己户外目标时,也会产生一些矛盾。例如,不爱饮酒的人A了他人的酒钱,自然不快;体力不足而追求乐子多一点的人,自然会责怪头驴太猛,只顾自己登山,不注意帮助弱者;自虐级的人自然会在大口喘气,累死觅活的状态之中寻求一种别样的快感,林林总总,不一而足。这些矛盾不可避免,但好在磨房、绿野提前制定了一些大规则,可以将这些一一化解。例如在磨房,是安全、自助、环保。例如,AA制原则就可以化解为别人出酒钱带来的不快,自助便可以化解猛驴嫩驴能力不均的矛盾。大家在这种大规则之下,将矛盾一一化解,于是磨绿野总是人气十足,“香火”旺盛。
     所以,本人是相当钦佩磨房的高层,以及为磨房大规则作出贡献的老驴们,他们以丰富的经验和良好的户外理念教育引导众多初入门的嫩驴,让他们收获快乐,收获健康。

太多太细的磨房广州规则

在磨房大规则的之下,磨房广州似乎有更多小规则。而这些规则是不是规则太多太细,要求太高?我一直这样置疑。这些精细的规则有的明文规定了,有的在版主的发贴中表明了,有的则是通过锁贴来表明观点的。其实版主们的出发点是好的,希望通过自己足够的户外经验和纯洁的户外理念来改变某种现状,营造某种户外秩序,达到大一统的户外观。只是效果好像不明显,这个时候是不是应该思考一种更好管理的方式,让磨房广州热闹起来?
     首先思考一下,咱们磨房广州的规则相比磨房的大规则是不是要求过高?磨房户外大规则很简单就是六个字。假如我们磨房广州再将这些规则细化成一条条,允许做什么,不允许做什么,是不是有给人太多束缚之嫌?这个磨房广州的规则是不是带有主观性和个人色彩?我个人认为版主们没有必要再去制定更细的规则,没有必要把自己的户外理念作为磨房广州规则去推行,而是督促引导驴子们去遵守磨房大规则就行了。
     版主们需要引导好驴子遵守磨房规则,而不是接受自己的户外理念。如果版主想利用自己丰富的户外经验和良好的户外理念来管理(注意是管理,而不是引导影响)众驴,强制众驴接受并效仿,会适得其反。因此也许版主的户外理念至纯至高,但这个标准对于普通人是不是太高。例如,雷锋品行高洁,无疑是我们赞同学习的榜样,可是让我们每个凡夫俗子都变成雷锋,那太不现实,也高不可及,现实绝不可能让每个人都做成雷锋。试想一下,假如要雷锋来做精神领袖,他该如何领导?他其实可以继续按他照的理念不断地做好事,别人看到了,自然会受触动,去效仿,尽量向他靠拢,他就领导成功了。假如他制定一条规则说,每个人都必须像他一样严格要求,甚至是一半的要求,强制要求别人做到跟他一样,或是他一半的要求,来量化别人,那么他注定会失败。最终他虽然是人们心中的偶像,同时也会成为人们呕吐对象,人们会敬而远之。事实上,思想完全一致的乌托邦世界是不存在的,是不可能实现的。
      所以,私下认为,引导参差不齐的众驴去遵守磨房大规则,才是版主们的正确管理之道。
    “没有规矩不成方圆”,规则一定是要的,但关键要看我们如何推行规则,让人们快乐遵守规则,正如美国西方等国家的法律和我们的法律(这个问题有点敏感,不宜在此展开)。但是我只知道,生活在“允许你干什么”和“不允许你干什么”两种规则之下的人的幸福快乐指数自由度是完全不一样的。
     作为磨房广州现行规则,个人认为,“不允许”的东西太多。不允许FB,那什么才叫FB?是不是只吃素菜不吃荤菜就不叫FB?是不是饮酒才叫FB?假如允许饮酒吃肉,到底吃多少才是FB?是不是同样的酒肉在酒店里不算FB,在山野才算FB?是不是低调地饮酒不算FB,高举酒杯,高声劝酒,酒后大声骂人,或称兄道弟才算FB?假如这些都允许的话,是不是不允许将这些场面拍下来?是不是允许拍下来,但不能在磨房发表?是不是不发表就意味没腐败,发表被人看见了就是FB?FB没有界限啊!如果这样置疑的话,恐怕就没有太平,只有争论了。
     再说灌水一词吧。什么叫灌水?一个“顶”字,什么时候是表达观点,什么时候是灌水?不好区分与鉴别啊!你说是灌水,别人说不是,谁说了算,是磨房大规则说了算,而不是版主利用手中的删贴大权说了算。有些精典之语,有些网聊的快乐与智慧,其实就是在所谓的灌水之中产生的。二十世纪五六十年代的中国,谈资色变,不敢妄论政治,行得通吗?只会是死水一潭。发贴自有磨房大规则,不脱离这些大规则就行了。版主有义务引导发贴之人,发表精辟言论,却没有权利主观删贴。
     总之,规则定得太细,就会太奴化了,带来的后果是不遵守,等于没有。中国各行各业出台了多少规定?可仍就是问题重重,为什么?规则太多,执行不了。太细的规则,是遵守好呢,还是不遵守好呢?遵守它吧,发现不遵守他的人大行其道,大获其利。不遵守吧,无疑是违背规则不道义。何况,有时候规则也未必正确,规则是制定规则者的个人意志,而非群众意志。所以太多的干涉规则必定会便枷锁一样,让磨房广州变得死气沉沉。
    拉磨的人们来自各行各业,五湖四海,工作压力之余,让户外快乐带给自己人生的快乐。人们绝不希望给自己套上一种本不该有桎锢。
    假如你作为磨房广州的一份子,你环保了吗?你自助了吗?你安全了吗?足够了。每天的生活都会不同,每次的拉磨都不一样,事后禁止,显得不明智。发贴是带给驴子们快乐的另外一种方式,其不仅是一种记录,也是一种回味,不仅是一种结果,更是一个过程。随意锁贴删贴行为,大大打击驴子们拉磨的积极性,使快乐大打折扣。造成的结果,也只会使驴子要么成为没有个性的“顺民”,要么转会其他。
    个人认为身为版主,有光大磨房之责,而不是把驴子管得死死的。虽然太平,但也像太平间一般,死气沉沉。这样强迫别人接受自己的户外理念,自己也不快乐,别人也不快乐。
                       
                          推行户外理念宜疏不宜堵
    思想的开放性唯有引导,叫作疏,这需要更高智慧,而不是堵,堵是精暴加简单,同时也是堵不住的。一些不合规则的东西,一些共识的东西,违背了,不需要版主提醒,大家自然会遣责他。例如破坏环保、不讲安全,以户外名义违背道德,这些行为,群众的口水都会将他们淹死。而对于不该禁止的东西,版主通过手中的鼠标禁止了,必要会引来另外的口水。不愿意吐口水的人,一定说咱惹不起还躲不起吗?一走了之,而使磨房缺少很多精英而失去很多生气。
    所以,允许争论,但不要一点不对就锁贴。引导才是正道。经不起讨论的观点,大家是不会遵守的。有时候一些规则,大家也不是开始就有的,是边摸索边进步的。磨房的创始人也没有预计到,他们最初建立这么一个组织,如今会发展得如此壮大有影响力,竟然会影响如此多人的生活。
    磨房是人的世界,而且是个性非常鲜明的人的世界,甚至可以说是个精英的组合。每个人都有个独特的个性,他们应该是走在生活与时尚的前列。而要这一批人做俯首贴耳的顺民,恐怕很难办到。时间一久,要么失去人心,要么没有生气。
    作为一个户外网站,也免不了需要更多的是人气和点击率,而不是一潭死水的太平。磨房的快乐需要大家共同营造的,而不是刻板的严肃。最后说一句话,不要动不动就锁贴,锁贴是无能的表现。这话虽然有点不中听,但觉得有一点的道理。

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hijacky007 2007-09-19 10:33

up之后再看,
看了之后再up!

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foresthike 2007-09-19 11:38

帮帮今天咋这么多牢骚呢,也不年轻了嘛 :D

磨房所以打击FB,引导认真爬山,关注环保,低头拉磨,是为了防止MF堕落成交友俱乐部,沦落成吃喝论坛
至于灌水嘛, 把贴子当成两个人拉家常的地方的确有点过,班主开刀是对的,而且力度还应该加大

磨房的规则是多,但不失道理,这种独特的MF文化也正是MF区别与其他论坛的可爱之处,这就是独一无二的MF

再说这种从事户外高危作业的论坛,管理起来有很多难处,应该体谅一下

:D:D:D

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突然头大 2007-09-19 11:44

帮帮,你说出了多少人的心里话啊:D:D:D

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突然头大 2007-09-19 11:46

铛铛 wrote:
   拉磨到现在,在磨房里,我一直都没弄明白,我们到底是为一个规则在拉磨,还是在为快乐生活而拉磨。今天就这个疑惑,发表一下看法,不妥之处,敬请批评。
                        我的拉磨历程
    长期从事脑力劳动,缺少运动,身体素质明显下降。为了增强体质,在繁忙工作之余,我总不忘抽出时间去跑步,强迫自己锻炼。并制定计划,每周至少跑步四次,每次不少于30分钟。可是坚持了一个月,我便坚持不下去了。因为一个人的跑步运动实在太枯燥乏味,虽然珠江边风景无数,但毕竟这种风景是死的,不能与我形成互动,不能长时间带给我快乐和满足。我期盼着一种快乐运动方式,尽量少一点枯燥,既享受了快乐,又锻炼了身体,在快乐中运动,在快乐中达到健身的目的。于是我特地为自己买了一个MP3,边运动边听音乐,希望这样会带给我多一些快乐,让快乐冲淡跑步伴随的痛苦与枯燥。但终究还是没能坚持多久,运动中的孤单与枯燥还是摧毁我了我的健身计划。
     运动健身每个人的目的不一样,有的只是为了增强体质,有的人是为了比赛获奖,有的人是为了追求美。因为目的不同,付出的努力程度自然也不同。我的跑步,则属于增强体质一类,目的不是很迫切,再让我从宝贵的谋生工作时间中,抽出一部分来应付枯燥的锻炼,作为一个意志较为薄弱的人,不能长久坚持理所当然的。我这样安慰自己,并寻找新的运动兼娱乐的方式。
     在美国的健身房内,一般都装有电视,那或许是为了克服健身带来的枯燥而设的吧。但中国大部分都没有,而且健身房特别昂贵,不是像我这类人所能消费得了。于是我继续寻找快乐的健身方式,终于找到了玩户外这种快乐运动,引我入门的竟是羊城晚报TOGO俱乐部。
    一次偶然的机会,加入俱乐部后,花点钱,跟着俱乐部人去登山戏水,既达到了运动的目的,又有与队友交流的快乐,过后还带来长久甜蜜的回忆。因为户外俱乐部,有旅行社的快乐,但不像旅行社那般FB,有一定的运动量。但几次活动之后,还是发现了一个不足,那就是俱乐部毕竟是商业性质的,不太经济,每次活动都要交给俱乐部200元以上。
     让我保持持久的兴趣并坚持下来的,是磨房绿野的拉磨生活。我觉得我终于找到了一种持久经济,又快乐的运动方式。那就是与驴子们通过完全AA方式登山、游水、徒步之类。由于是群体活动,又带有未知性,使不止我一人乐此不疲,并在这其中交了不少朋友,当然也给别人带来许多痛苦。
                     我的户外三指标
    磨房、绿野的活动之所以能够长久地吸引我,我认为这种运动方式达到了三个指标的最佳组合:快乐、运动和经济。
    拉磨是快乐、运动和经济三个指标最佳的结合体,少一样都显得不完美。当然三个指标的多少会因人而异,因时不同,因地有别。每个人性格不一样,快乐的要求与方式不一样。即使同一个人,在不同的年龄段不同的情绪时期,快乐的要求与标准也不一样。喜好摄影者,乐于将旅行途中拍得的美景发贴,让人共乐,在获得别人赞美认同的同时,他也获得快乐。喜好写作的同学,将行程中的点滴记录下来,在娱悦别人的同时,也娱悦了自己。喜欢美食的同学,根本不安于坐在家里和豪华的饭店里享用,而对在山野中开开炉,饮饮酒,品品咖啡,啖啖茶什么的乐此不疲,他们认为这是人生最大的快乐。
     有些人经济条件好一些,追求快乐中根本不在乎多花一点钱;有些人户外经验多一点,因此追求运动的量会多一点,轻松的成分就少一点。而像我呢,则总是希望是最快乐、最适合的运动量、花钱最少地完成一次拉磨。因此火帽线本人至少走了十次全程,火凤线则至少二十次。为什么能够如此执着?是因为有人在一起制造快乐,有一定的运动量,并有最经济的运动方式。当然,要较好地收获这在个指标,都得在磨房绿野的大规则下进行,否则,不环保不健康的快乐,不安全的运动,不经济的拉磨都是经历不长久的。所以,我认为磨房绿野的拉磨可以让我长久地收获三个指标。

                            必须遵守的户外大规则
    由于每个人要求的指标都不一样,因此在结伴出行时,在达到自己户外目标时,也会产生一些矛盾。例如,不爱饮酒的人A了他人的酒钱,自然不快;体力不足而追求乐子多一点的人,自然会责怪头驴太猛,只顾自己登山,不注意帮助弱者;自虐级的人自然会在大口喘气,累死觅活的状态之中寻求一种别样的快感,林林总总,不一而足。这些矛盾不可避免,但好在磨房、绿野提前制定了一些大规则,可以将这些一一化解。例如在磨房,是安全、自助、环保。例如,AA制原则就可以化解为别人出酒钱带来的不快,自助便可以化解猛驴嫩驴能力不均的矛盾。大家在这种大规则之下,将矛盾一一化解,于是磨绿野总是人气十足,“香火”旺盛。
     所以,本人是相当钦佩磨房的高层,以及为磨房大规则作出贡献的老驴们,他们以丰富的经验和良好的户外理念教育引导众多初入门的嫩驴,让他们收获快乐,收获健康。

                        太多太细的磨房广州规则
    在磨房大规则的之下,磨房广州似乎有更多小规则。而这些规则是不是规则太多太细,要求太高?我一直这样置疑。这些精细的规则有的明文规定了,有的在版主的发贴中表明了,有的则是通过锁贴来表明观点的。其实版主们的出发点是好的,希望通过自己足够的户外经验和纯洁的户外理念来改变某种现状,营造某种户外秩序,达到大一统的户外观。只是效果好像不明显,这个时候是不是应该思考一种更好管理的方式,让磨房广州热闹起来?
     首先思考一下,咱们磨房广州的规则相比磨房的大规则是不是要求过高?磨房户外大规则很简单就是六个字。假如我们磨房广州再将这些规则细化成一条条,允许做什么,不允许做什么,是不是有给人太多束缚之嫌?这个磨房广州的规则是不是带有主观性和个人色彩?我个人认为版主们没有必要再去制定更细的规则,没有必要把自己的户外理念作为磨房广州规则去推行,而是督促引导驴子们去遵守磨房大规则就行了。
     版主们需要引导好驴子遵守磨房规则,而不是接受自己的户外理念。如果版主想利用自己丰富的户外经验和良好的户外理念来管理(注意是管理,而不是引导影响)众驴,强制众驴接受并效仿,会适得其反。因此也许版主的户外理念至纯至高,但这个标准对于普通人是不是太高。例如,雷锋品行高洁,无疑是我们赞同学习的榜样,可是让我们每个凡夫俗子都变成雷锋,那太不现实,也高不可及,现实绝不可能让每个人都做成雷锋。试想一下,假如要雷锋来做精神领袖,他该如何领导?他其实可以继续按他照的理念不断地做好事,别人看到了,自然会受触动,去效仿,尽量向他靠拢,他就领导成功了。假如他制定一条规则说,每个人都必须像他一样严格要求,甚至是一半的要求,强制要求别人做到跟他一样,或是他一半的要求,来量化别人,那么他注定会失败。最终他虽然是人们心中的偶像,同时也会成为人们呕吐对象,人们会敬而远之。事实上,思想完全一致的乌托邦世界是不存在的,是不可能实现的。
      所以,私下认为,引导参差不齐的众驴去遵守磨房大规则,才是版主们的正确管理之道。
    “没有规矩不成方圆”,规则一定是要的,但关键要看我们如何推行规则,让人们快乐遵守规则,正如美国西方等国家的法律和我们的法律(这个问题有点敏感,不宜在此展开)。但是我只知道,生活在“允许你干什么”和“不允许你干什么”两种规则之下的人的幸福快乐指数自由度是完全不一样的。
     作为磨房广州现行规则,个人认为,“不允许”的东西太多。不允许FB,那什么才叫FB?是不是只吃素菜不吃荤菜就不叫FB?是不是饮酒才叫FB?假如允许饮酒吃肉,到底吃多少才是FB?是不是同样的酒肉在酒店里不算FB,在山野才算FB?是不是低调地饮酒不算FB,高举酒杯,高声劝酒,酒后大声骂人,或称兄道弟才算FB?假如这些都允许的话,是不是不允许将这些场面拍下来?是不是允许拍下来,但不能在磨房发表?是不是不发表就意味没腐败,发表被人看见了就是FB?FB没有界限啊!如果这样置疑的话,恐怕就没有太平,只有争论了。
     再说灌水一词吧。什么叫灌水?一个“顶”字,什么时候是表达观点,什么时候是灌水?不好区分与鉴别啊!你说是灌水,别人说不是,谁说了算,是磨房大规则说了算,而不是版主利用手中的删贴大权说了算。有些精典之语,有些网聊的快乐与智慧,其实就是在所谓的灌水之中产生的。二十世纪五六十年代的中国,谈资色变,不敢妄论政治,行得通吗?只会是死水一潭。发贴自有磨房大规则,不脱离这些大规则就行了。版主有义务引导发贴之人,发表精辟言论,却没有权利主观删贴。
     总之,规则定得太细,就会太奴化了,带来的后果是不遵守,等于没有。中国各行各业出台了多少规定?可仍就是问题重重,为什么?规则太多,执行不了。太细的规则,是遵守好呢,还是不遵守好呢?遵守它吧,发现不遵守他的人大行其道,大获其利。不遵守吧,无疑是违背规则不道义。何况,有时候规则也未必正确,规则是制定规则者的个人意志,而非群众意志。所以太多的干涉规则必定会便枷锁一样,让磨房广州变得死气沉沉。
    拉磨的人们来自各行各业,五湖四海,工作压力之余,让户外快乐带给自己人生的快乐。人们绝不希望给自己套上一种本不该有桎锢。
    假如你作为磨房广州的一份子,你环保了吗?你自助了吗?你安全了吗?足够了。每天的生活都会不同,每次的拉磨都不一样,事后禁止,显得不明智。发贴是带给驴子们快乐的另外一种方式,其不仅是一种记录,也是一种回味,不仅是一种结果,更是一个过程。随意锁贴删贴行为,大大打击驴子们拉磨的积极性,使快乐大打折扣。造成的结果,也只会使驴子要么成为没有个性的“顺民”,要么转会其他。
    个人认为身为版主,有光大磨房之责,而不是把驴子管得死死的。虽然太平,但也像太平间一般,死气沉沉。这样强迫别人接受自己的户外理念,自己也不快乐,别人也不快乐。
                       
                          推行户外理念宜疏不宜堵
    思想的开放性唯有引导,叫作疏,这需要更高智慧,而不是堵,堵是精暴加简单,同时也是堵不住的。一些不合规则的东西,一些共识的东西,违背了,不需要版主提醒,大家自然会遣责他。例如破坏环保、不讲安全,以户外名义违背道德,这些行为,群众的口水都会将他们淹死。而对于不该禁止的东西,版主通过手中的鼠标禁止了,必要会引来另外的口水。不愿意吐口水的人,一定说咱惹不起还躲不起吗?一走了之,而使磨房缺少很多精英而失去很多生气。
    所以,允许争论,但不要一点不对就锁贴。引导才是正道。经不起讨论的观点,大家是不会遵守的。有时候一些规则,大家也不是开始就有的,是边摸索边进步的。磨房的创始人也没有预计到,他们最初建立这么一个组织,如今会发展得如此壮大有影响力,竟然会影响如此多人的生活。
    磨房是人的世界,而且是个性非常鲜明的人的世界,甚至可以说是个精英的组合。每个人都有个独特的个性,他们应该是走在生活与时尚的前列。而要这一批人做俯首贴耳的顺民,恐怕很难办到。时间一久,要么失去人心,要么没有生气。
    作为一个户外网站,也免不了需要更多的是人气和点击率,而不是一潭死水的太平。磨房的快乐需要大家共同营造的,而不是刻板的严肃。最后说一句话,不要动不动就锁贴,锁贴是无能的表现。这话虽然有点不中听,但觉得有一点的道理。

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蓝兔子飞飞 2007-09-19 12:04

帮帮好文笔,将我们脑中有笔下无的思想表达了出来!

好样的!;)

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一斤 2007-09-19 12:13

这帖道出不少人想说的心里话……
PS:这帖登顶了……:D

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我素我行 2007-09-19 12:27

正所谓不禁锢,各种理念都可以发展,不能强制成一个模子
好事

所谓兼容并包,希望大家不要就此对立
那没意思

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突然头大 2007-09-19 13:11

民意一边倒≠群殴

某个深夜,一些不吐不快的话,还是贴在此吧。
1、一直以来,偶看到的对MF定位的正面说法是这样的:MF是大家的,MF是一个交流户外运动的平台,MF提倡健康、环保、平等、自由的人生观,MF宣称:“我们所相信的:人与自然的平等与和谐相处;作为人的自由、独立、平等、互助”;说实在的,当我第一次在别人的引荐下打开MF,看到这一句话时,脑海中闪过一种似曾相识的感觉,一度误以为来自美国的《独立宣言》。就冲这一句MF基本原则,在我心里,MF绝不仅仅是一个户外运动交流的平台,而上升为很多驴子们共同的精神家园。

2、对于一个非学术性的网站,斑竹的定位到底是什么?让我大胆的假设一下,一个不能凝聚人气,不能引导版块保持正常发展的斑竹是不能胜任的(如果无意中跟MF老板的想法不谋而合,那我就太有才了,呵呵!)为什么有些斑竹让人感觉跟野蛮的城管差不多?
我一直以为,MF是一个娱乐性的网站(请原谅我这样理解),工作之余我的乐趣很大一部分来自户外运动,而MF给我提供了这样一个学习和约伴的平台,甚至很多东西,MF给了我正确的引导……打个比方(早前看到过这样的说法,部分内容为转述),MF原本也许只是一些热爱户外运动的好朋友为了相互间交流的方便而建立的茶馆,但后来茶馆的魅力辐射到了熟识朋友以外的范畴,于是更多的陌生人开始慕名而来,来的次数多了,客人也有了朋友在茶馆,越来越多的客人也来茶馆交流,于是更多的建筑出现了,成了一座城市,最早的建设者们有些也许因为各种原因离开了,但城市总有人在管理着,后来,建设者们索性放开了平台,制定了游戏的基本原则,放开让大家去玩,于是宾主皆欢;但总有一些初来乍到者摸不清方向,而城市如此之大,主人忙不过来,只好请了一些老的客人去帮忙招呼新人,并划出地块,各司其职,后来,有些老客人成了指引新人的导师,而有些却变异为“城管”(本人狭隘理解,切勿对号入座,如不慎造成心理伤害本人概不负责:^))。

3、曾有一个锁帖的说明也曾对偶造成过心理伤害:I:I(该句已略),也许,是偶太过敏,毕竟提前进入更年期的大妈多少有点精神变态,偶是这样理解的,从该句的口气中偶感到了相当的不耐烦和厌恶,当然,如果是相熟的人,也许可以这样说:不出行了,也别灌了,呵呵……;偏偏偶MF混世资历尚浅,对BZ措辞的语气习惯不了解,第一眼看到此句,神经质的偶感觉就2个字:不爽!本来取消出行已经很郁闷了,BZ再来这么一句,隐隐让人感觉字眼中漂浮着幸灾乐祸的气息……(这才是我真正不吐不快的渊源B)B)B),唉,借贵地盘发发牢骚,还请帮帮海量;)

4、有时候想,玩乐而已,那么计较干嘛?为上述大约还认真的言语,偶要BS一下小心眼的自己。

很多事,几天就过去了,经年就忘了,那次出行,偶还是去了,也算了了自己的心愿。但小小的心情,还是被某些跟偶一样不负责的语言浅浅刺痛过……

Avatar
hijacky007 2007-09-19 13:33

头大指的是阿檬的平海约伴贴!
能体会到你们的一片心意呢!
该放下的就放下吧!

Avatar
*天上人间* 2007-09-19 13:58

[页数]:3
[字数]:4376
[行]:128
[字符数]4714

LZ功力深厚.赞 :D

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xiaoqiu 2007-09-19 14:46

作为磨房广州现行规则,个人认为,“不允许”的东西太多。不允许FB,那什么才叫FB?是不是只吃素菜不吃荤菜就不叫FB?是不是饮酒才叫FB?假如允许饮酒吃肉,到底吃多少才是FB?是不是同样的酒肉在酒店里不算FB,在山野才算FB?是不是低调地饮酒不算FB,高举酒杯,高声劝酒,酒后大声骂人,或称兄道弟才算FB?假如这些都允许的话,是不是不允许将这些场面拍下来?是不是允许拍下来,但不能在磨房发表?是不是不发表就意味没腐败,发表被人看见了就是FB?FB没有界限啊!如果这样置疑的话,恐怕就没有太平,只有争论了。
     再说灌水一词吧。什么叫灌水?一个“顶”字,什么时候是表达观点,什么时候是灌水?不好区分与鉴别啊!你说是灌水,别人说不是,谁说了算,是磨房大规则说了算,而不是版主利用手中的删贴大权说了算。有些精典之语,有些网聊的快乐与智慧,其实就是在所谓的灌水之中产生的。二十世纪五六十年代的中国,谈资色变,不敢妄论政治,行得通吗?只会是死水一潭。发贴自有磨房大规则,不脱离这些大规则就行了。版主有义务引导发贴之人,发表精辟言论,却没有权利主观删贴。

:P:P:P,这2段 ,说得不错 ,

户外活动腐败不腐败,看自己能力和想象力,前提是只要把垃圾处理好,注意环保,的确是私事,恐怕不到引起公愤的程度 。
如果怕看贴的人学,那就看他们的能力和户外道德水平了 。
提到活动中偶尔腐败的帖子本身没有诲淫诲盗,但就被斑竹看出来了如何有败坏风气教唆犯罪之嫌,上纲上线到这样高度,倒也是奇闻怪事得很 。

聊天也是 ,交互中的确有乐趣。

如果涉嫌贴全部一刀切也罢,其实锁的和删的也就是个别不入斑竹法眼的而已 ,同样其他的贴就没有看见被如何禁过,尺度并非一样,权力只在斑竹手中。

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老秃驴 2007-09-19 15:46

     首先顶帖,这话题好啊!

本人就"灌水"和"FB"谈谈我个人意见:

关于灌水:
      虽然MF是大家的,那就不是某个人的,喜欢灌水的可能认为我喜欢就灌,我灌了我快乐,所以就支持灌水的,不支持灌水的人呢?不支持灌水的人本来想从一篇作业里看到一些攻略\风景\感悟,可满版面的水帖,让人只对一楼一扫而过,根本没兴趣继续看下去;
     所以,既然说MF是大家的,那就得考虑大家的感受,不单单是关水人的灌得快乐,
     至于灌水和版聊的尺度,怎么把握呢?版主锁得对于错呢?我认为版主没错,版主是干什么的?保持版面整洁和可读性,是版主的责任之一!

关于FB:
活动计划中怎么怎么FB为吸引力来组织活动:
活动的作业以本次活动怎么怎么FB来炫耀:
不信大家仔细看看下面的现象:
     现在的很多活动计划和作业,为什么可读性差,而人气却不差?
     先谈可读性差:整篇流水帐,攻略的东西很少,要不就东粘贴西拼凑的;
     那为什么人气还会好呢:新人多,很多新人到MF跟了一些保姆式的领队,又不怎么辛苦,又很少花钱,还吃好玩好,何乐而不跟?所以这样的队伍基本没老驴,就形成了恶性循环,你说该不该稍微加以压制压制呢?
     

    话题很好,楼下的继续~
     

     
     

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tphm50 2007-09-19 15:49

潜力贴,其实沟通是重要的.

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蓝兔子飞飞 2007-09-19 15:50

版主说不反对FB,但不提倡大张旗鼓的FB,难道真是做得吴广德?懂得的更懂得,不懂的还是不懂?感觉好虚伪!

凡事都有一个发展阶段的,从不懂到懂到热衷到平静对待,不同阶段不同的心态,没必要一概论之。

走山中的吃喝被统称着为FB,但其实这些吃喝相对新驴菜驴还有很多学问,怎样吃才更科学,更营养,更能补充体力呢?在此之前,我耳闻能熟就是高热量高能量,带牛肉干啊,巧克力啊,水果冻啊花生酱啊等等这一类的!

讲讲我这菜驴对FB的认识进展吧:最先,我只知道可以煮速食面,上船的时候是我第一次露营;但我看到别人走了一天,还有米饭和四菜一汤可以补给,口水ing……
白云幛,DA的教导下,知道可以将饮料冰冻,用毛巾包起放在背包里,既降温又有冷饮喝……第一次享受山中的冷饮。
有机会跟上一次老驴的队伍,亲眼目睹山上的做饭和煮汤,才仿然大悟,原来流汗后的一天还可以这样补充营养……
之后,自己也慢慢摸索,知道有些东西可以做成半成品,既减少垃圾也减少烹饪的时间,锡纸可以对食品进行保温等等,在汗流夹背的一天后给疲累了的自己和同伴补充点新鲜食品,毕竟速食或压缩食品还是不太健康的!独乐乐不如众乐乐!

FB不表,不跟上老驴,根本就不会懂!

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温柔一刀79 2007-09-19 15:51

档档写的真好。
快乐就是快乐还非要定在一个模式吗?都定成一个模式那谁还敢回来写作业,所有的作业不都是爬啊爬,走啊走,累了休息,饿了吃,那还有什么意思?每个人都是以不同的方式寻找自己的快乐,而大家刚好在这里遇到了共同的快乐,共同的爱好,这不是一件开心的事吗?8D

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deu 2007-09-19 15:59

顶一下吧!

磨房广州,现在安静的很,一两个月没有一次拉练活动组织,全是约伴去西部自助游的。很多新人想锻炼一次露营的经验都难,很多有经验的都过档去绿野、驴窝,还有更多的私召、小圈子。管理有张有驰,偏紧肯定是没人气的。
我是从磨房开始玩户外的,对磨房有感情。有活动也都还是会来磨房约人,还是回磨房交作业,我想磨房好,也很想为磨房增添人气。
文采不好,只是说点心里话。

说群殴,实在是斗气说的话。

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deu 2007-09-19 16:17

新人想FB,去驴窝吧,灌水也可以,FB也开心。
强驴想ZN,去绿野吧,保证ZN的你上瘾。每周都有长线拉练,让你迅速提高自己的体能和经验。

羡慕磨房深圳的同学们,可以不用考虑转会,各种层次都很齐全,新的新过驴窝,强的高过绿野。

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大洪 2007-09-19 17:04

两个话题:fb和灌水
这两个都是磨房一直都在反对的!!
至于为什么,讨论太多了,自己去找答案.
如果有人想推翻这两条规则,我想有点难度.

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天空一遍蓝 2007-09-19 17:22

帮帮文笔真好。。

我们为什么而拉磨,很简单,就是是为了快乐而拉磨。。

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无止旅程 2007-09-19 17:28

勉强的看完全文,发现LZ为码字强人,简直像新闻稿一样出来。
郁闷,看的辛苦,为啥字小还要加上粗体,眼睛不好使的,看成一陀陀的了。

世间每件事,站在不同角度都有不同的看法,一个物体从不同角度看,或许会得出许多不同的映象。

或许每个人讲的都很有道理,但或许都忘了一个最基本的道理,那就是磨房到底是用来干什么的?
灌水?世间有哪个傻瓜辛辛苦苦搞个网站让你来灌水占用服务器资源,既然来到人家的地方,就要遵守尊重人家的游戏规则。
你利用了磨房的资源,搜攻略,约到伴,识了友,可你又为磨房贡献了什么?
无贡献!!!那你最好实事求事点。
可能你会说我为磨房聚了人气。说句实在的,磨房从来不需要靠FB活动来凝聚人气,要人气有很多途径,如出外照些超正的PP,有心得的就写些体会,有识路的就写些攻略,这些都是对以后新入的驴友有帮助。大肆宣传FB只能对你自己有帮助,对磨房只是一篇游水帐而已。
每个人都不要把自己看的太高,好像缺了自己磨房就不转似的,类似绿野的网站,约伴的约伴,写攻略的写攻略,多简单,可人家不也一样持续下去。

PS:以上绝不是针对某些人,仅对灌水和FB两个话题发表意见。
BTW:以下TX继续热情发言。