f/潜水 2008-05-01 04:36

[求教贴]浮潜之后会怎么样

在大连时候的经验,有朋友号称海碰子的,靠脚蹼可以下到十几米处,找到海参鲍鱼之类美味.....

近年迷恋游泳,如今动起了浮潜的念头,打算置上脚蹼、面镜(找到了不锈钢的原始款)和水母服,计划海游并玩玩浮潜,五米十米为限吧,于是来此云游学习一番,发现几乎没有关于浮潜的讨论,大家都是热衷于深潜的潜水爱好者,至少是需要气瓶的那种。

产生一疑问,是不是浮潜玩不长呢,一定会被更深的海洋吸引而加入学习考证之列,嘿嘿,特向各位请教,给我一个建议,我的想法比较简单,浮潜可以便多的体验海游的乐趣,就光线来讲,太深了也看不清了,就各位的经验怎么看,帮着给个主意吧?

我的游泳水平可以,四种泳姿都可以轻松千米以上,也有长蹼泳的经验。

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hdleetw 2008-05-01 05:24

有個專有的中文名詞 叫做自由潛水(或說徒手閉氣潛水) 跟水肺潛水各有千秋
華人圈子裡玩這個的不多(比水肺潛水少多了) 但是國外有人專玩這個
要說那個好 或是那個不好 其實很難比較 我是先玩水肺以後 才對徒手閉氣潛水產生興趣
自己覺得 兩個都很好玩

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hillman hdleetw 2008-05-01 16:11

此言差矣!
玩浮潜的絕不会比玩水肺的少,只不過他們一般組织松散,個別活動而己。。

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狮子雄 OP 2008-05-01 06:00

徒手闭气不用担心什么气压病之类的吧?应该也不够气停留个多少时间,嘿嘿,五米也就三个人深,也差不多了。

PS:水肺的在三亚的时候被人提着体验过了一次,当时觉着给我个蹼就可以自己玩了,细看一下还很多学问哩

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九@九 2008-05-01 09:34

水下的世界很精彩

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狮子雄 OP 2008-05-01 13:36

还有一个问题,全身的那种沙鱼泳装可以防水母不?比如英发的?

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hillman 狮子雄 2008-05-01 16:13

任何衣物基本上都可以防水母。。。

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sz1980 2008-05-01 14:06

我也想玩浮潜

这里去年有一起练习的帖不知道今年还搞不搞?

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狮子雄 OP 2008-05-02 01:32

谢谢楼上各位。我想我快开始浮潜了,嘿嘿

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狮子雄 OP 2008-05-02 01:32

继续问,仅限浮潜的脚蹼有何局限性?

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喝啤酒的鲨鱼 2008-05-02 13:53

浮潜脚蹼没有什么局限性。而是为浮潜而特殊设计,多为套脚式脚蹼,蹼型多为细长。初始推进力较潜水脚蹼要小,相应动作也更细小和轻松,目的是减低肌肉群的氧消耗量,避免因氧分压过低造成浅水昏迷(黑晕症)的发生。
个人认为,浮潜比潜水需要更强的个人能力,在问题出现后处理时间更短,危险更大。
个人观点,仅供参考!

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狮子雄 OP 2008-05-02 16:34

谢谢鲨鱼,浅水还有个黑晕症呢,以为会更安全呢,再学习!

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hillman 狮子雄 2008-05-02 19:18

下潜前,切不可連續三次或以上的特深呼吸,當可避免了。。。

"黑晕症"這名詞第一次见識。。:I

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喜之郎 2008-05-02 17:16

玩浮潜绝对比玩水肺潜水的多,由于玩浮潜的装备要求很低,只要一副潜水眼镜、一条浮潜的呼吸管就可以玩,如果在加上一对脚蹼和一套3MM一下潜水服就锦上添花啦。海边礁石边上到处都有很多浮潜的人在捡海螺等等。

玩自由潜水,刚靠脚蹼能潜到十几米深的我没见过,估计没有经过专业训练,很难做到。我认识一个溪冲海边的村民,村里公认最好水性的人,带脚蹼自由潜水最多潜到7、8米,在往下的耳朵就受不了(他本人自己说的)。

玩浮潜也有一定危险性,主要由于没有氧气,在水下能停留的时间有限,如果在万一给水下的渔网缠住或给礁石卡住,将会是相当危险的。

当然,浮潜能看到的东西绝对没有水肺潜水看到的丰富。

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hillman 喜之郎 2008-05-02 19:57

偶僅帶泳鏡也曾在8米深黝暗的水潭底為溯溪行友撿回泳鏡;
帶腳蹼浮潜十一、二米也不太難。。。
但比偶的潜友常浮潜至廿多米獵魚,當真是小巫見大巫了。。。

通過練習屏氣,延长屏氣時間;配合純熟的技朮,要突破十米是不難的。。。
ps:偶的潜友屏氣可達5~7分钟

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喜之郎 hillman 2008-05-03 15:03

我看到能徒手潜7、8米的人、闭气1分钟,认为是很了不起的啦,能“屏氣可達5~7分钟,徒手潜水达二十多米”的人,我想应该不是一般的人,起码是经过长期训练的潜水高人,这种潜水应该属于“技术潜水”范畴吧?“技术潜水”好像比普通的水肺潜水都高一级,不知道我的理解是否正确。

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狮子雄 OP 2008-05-03 02:06

以前大连的朋友护耳的方法是:在路上大家帮他把口香糖嚼成胶状,很胶的那种状态,分成两块塞进耳朵里。

PS:由浅入深,渐次学习和递进还是很重要的,安全意识第一位,谢谢各位!

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hillman 狮子雄 2008-05-03 22:01

你大连的朋友护耳的方法非常危险!
潜水耳痛是因耳膜受耳外水壓所致,要避免耳痛只能做"反壓"以平衡耳內、外的壓力。。
耳外塞物,不但妨碍"反壓",還有可能令耳膜向外穿破!!!

我看到能徒手潜7、8米的人、闭气1分钟,认为是很了不起的啦,能“屏氣可達5~7分钟,徒手潜水达二十多米”的人,我想应该不是一般的人,起码是经过长期训练的潜水高人,这种潜水应该属于“技术潜水”范畴吧?“技术潜水”好像比普通的水肺潜水都高一级,不知道我的理解是否正确。

大部份人稍经練習,往往閉氣都能輕易超過一分钟,加上点点技巧、点点胆量便可徒手潜7、8米。。
至於徒手潜水二十多米的"高人",我叫他們做拚命三郎;并不鼓勵。。。

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hdleetw 2008-05-03 02:31

就看你怎麼定義閉氣潛水了 浮潛 閉氣潛水 自由潛水 等等的名詞解釋
如果是戴個面鏡呼吸管的玩法 的確人數遠超過水肺
但是如果是專門討論比較技術性的自由潛水 閉氣潛水等等 在華人圈裡還是少見 至少系統性的論述相當少見
當然有很多老資格閉氣潛水打魚的高手在經驗中磨練 也不打算分享經驗 開班授徒 這類人倒是不少 大凡海邊漁村總住個幾個這類高手
用fin下十米並不難 穿上wetsuit以後記得帶配重 很容易下去 幾個相熟的水肺教練喜歡在給學員上課時候露一手徒手潛水 一般都是下個八到十米玩玩

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狮子雄 OP 2008-05-03 13:07

下潜前,切不可連續三次或以上的特深呼吸

戴配重;

出现问题比肺潜更危险

记下,谢谢!

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hillman 狮子雄 2008-05-03 21:41

不要搞錯了。。。
戴鉛帶(配重)主要是穿了潜水衣後,用來平衡潜水衣的浮力的;
配重不足----潜不下去。。
過多。。危险!

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狮子雄 OP 2008-05-04 02:28

我在海南旅游浮潜(有个人拎着的那种)的时候学过平衡耳压,能够掌握这种方法,我想我追求的目标也就是玩个七八米吧.

嘿嘿,那里就觉着自己戴个蹼就可以潜,后来才知道潜水还是很有技术含量地!

谢谢山人,俺穿个泳衣,配重应该不用戴了,尝试着来吧,也许配个合适的重量更适合下潜.

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牛油蛋卷 狮子雄 2008-05-04 03:17

您想做的不是浮潜,而是FREEDIVE.
1. 浮潜和freedive(自由潜水或称徒手潜水)完全不是一回事. 区别在前面的潜友已经提及.
2. Freedive与水肺潜水对耳压的平衡技巧也完全不同.

你大连朋友的办法决不可取.

玩freedive, 需要更加的谨慎.

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hillman 牛油蛋卷 2008-05-04 17:38

對潜水定义而言,潜水只有兩种:
帶气瓶的和不帶气瓶的。。
不论潜水员身上穿戴多少裝备,只要不帶气瓶是為徒潜,即徒手潜水(香港早期的叫法)、浮潜(国內一般的叫法)。。

早期有些玩徒潜的人士、冒險家,為挑战自我、為破記錄而不断向大深度挑战;
而後他們為标榜自己的與別不同而改称这种玩法為freedive。。。
所以早期的媒体如国家地理杂志還是叫他们skindive ,後來才叫freedive。。
个人对这种以自残、拼命方式來追求极限的运动,絕不欣赏、絕不鼓励。。

对于每位有经验的潜水员來说,他们的"反压"---耳压平衡技巧也可以不一祥;
但原理只有一个,就是打开耳咽管,令肺內的受压空气通過耳咽管进入內耳,使耳膜內、外耳压力平行,耳痛消失。。。。

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牛油蛋卷 hillman 2008-05-05 03:53

受教了。。。

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狮子雄 OP 2008-05-04 09:55

嘿嘿,听楼上这么一说,开朗了,自由潜和浮潜还不一样,浮潜不是也带个潜字吗?

一不小心,还看上个最有难度的,嘿嘿,麻烦大了.

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hdleetw 2008-05-05 00:52

還有一種 水面供氣的工程潛水或體驗潛水(關島一堆這種玩意) 他沒有氣瓶 但是有空氣可用
基本上 徒手潛水之間還是有點區別 有些人為比較大深度的徒手潛水進行了理論論述 與技巧發展發展出他自己的一套
例如大深度自由潛水 因為使用裝備的不同 也有不一樣的玩法 硬要湊在一起講 不是很公平
比如說白了 跑步只用雙腿 球類幾乎都是圓的(或橄欖型) 所以甚麼一百 兩百 四百 接不接力都是一樣跑步 無須細分
幾乎所有的球都是圓的 所以 足球 籃球都是球 無須細分 這樣的說法會把很多搞體育的 搞到沒飯吃 奧運也不用比了

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野渡吾人 2008-05-05 03:38

我目前的静水闭气时间最长是3分钟。

但徒手潜水距离却大大低于身边闭气时间较短的朋友。

这个与游泳技能、水下经验、状态有很大关系。

人在水下镇静状态,可以大幅度减少血液内氧气消耗,一旦精神紧张及肌体紧张,氧气将很快耗完。

徒手下潜,一定要循序渐进并做好对周围环境的观察。

尤其是能见度不佳的水库等野外水域。

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狮子雄 OP 2008-05-06 01:49

关于黑晕症(百度知道):

徒手潜水的时候,我们使用轻微的过度换气来加大屏气时间,也就是在下潜前,将新鲜空气充满胸腔,然后排出,重复做不超过3次,以此方式来降低体内的二氧化碳水平--呼吸的本能是受二氧化碳含量刺激的。
但是请注意,二氧化碳含量的降低能减缓人呼吸的刺激,可随着时间和运动,氧在迅速被消耗,当脑部氧分压过低时,极易造成“黑晕症”,因黑晕症多发生于潜水上升至较浅的位置,所以又称为“浅水昏迷”,所以过度换气不能超过三次。
一般人徒手潜水不超过2分钟,如果时候纯粹的屏气没有运动耗氧,时间也许会更长点。
冲击屏气世界纪录的人,现在已经能屏气17分钟之久,不过那是在冲击记录前,长时间的呼吸纯氧,这是非常危险的!!

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Cacrot 2008-05-06 03:03

个人理解,欢迎指正:

潜水分为两种:水肺潜水(Scubadive)和徒手潜水(Skindive)

徒手潜水分为:水面浮潜(不需闭气或者轻微闭气,带着面镜呼吸管在水面观看水下生物,或在2-3米以内深度作小范围活动),估计为楼主所指,这种不需要有什么技术含量,不恐水、装备、环境合适即可。
另一种就是Freedive,指不携带任何呼吸装置闭气下潜到5-XXX米以下,发烧级的那对C4的碳纤维长脚蹼就可以花掉几千块,并不亚于水肺潜水!同样,由于深度和技术要求的问题,Freedive的危险性也丝毫不亚于Scubadive!

这次在Sipadan的Dropoff不小心freedive到15米左右(当时没带电脑,事后观看视频记录估计,可能不是很准),越发感觉这项活动恐怕要比普通的Scubadive更受重视(我指的是安全性方面),否则发生极端事故的几率着实不小!:O)

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狮子雄 OP Cacrot 2008-05-07 01:07

没错,俺指的就是水面5米以内的游泳和浮潜,我想知道怎么样的情况,会不小心到了15米?嘿嘿,没别意思,是想吸取点经验,以后避免这种情况发生。

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hdleetw 2008-05-06 03:12

有些自由潛水的確是在玩命 利用重力裝置把人拉到一百米以下 然後再回頭 純粹屬於破紀錄的拼命三郎
另外一種則是純粹靠自己的腳力與技巧 向下游動 一般熟練的老手可達到二十餘米 專精的老手甚至可以下到四五十米 很多打魚的老手屬於後者 輕易可以抵達二十餘米進行魚獵活動 然後上浮
另外一般大眾玩的浮潛(真的只是浮而已)真的只是不要怕水就行
要不要細分 見仁見智 但是不可否認的 進行大深度的徒手潛水所需要的知識與技巧甚至超過進行同樣深度的水肺潛水
打開耳咽管 是理論 如何打開 迅速的打開 有效率的打開 則屬於技巧