f/潜水 2008-09-01 08:27

BCD & Regulator 的选择

最近想入货BCD & regulator,看了网站的review,也征询了香港潜店和几个资深diver,有些疑问抛砖引玉,想听听前辈的意见:

偶水平也就一年50-60支,休闲潜水多,希望可以在1年内有机会尝试沉船和高氧,所以在选择设备上想兼顾到技术潜水一些:

1)BCD

选项1:
香港潜店推荐了Mares新型Pegasus,[Lift:20.5kg] 网上看不到任何review, 08新款,重量3kg,back inflate and the underwater position is likely as tec diving. 这种设计有点像背飞,背部充气式浮力,说是balance好,背后会涨起来,前面没有涨。
我是想了解这种设计和之前大家都很常用的Dragon气囊的设计比较,是更有有优势吗?
http://www.mares.com/product_detail.php?id=401&region=CHN

选项1:
Tusa BCJ-3620:只供应日本和韩国市场的内销货,网上没有任何review和中英文介绍【只有日文】,但听sales说design和Tusa BCJ-3860很像,只是少了weight pocket.不知道有哪个DX有使用过的经验?
http://www.tusa.net/gear/jackets/bcj3620.html

2)Regulator:

选项1:经典组合,比MK25/S600性价比高,够用就好
Scubapro MK17/Scubapro R395/R190 Octopus
suitable for tec. Diving when you order in DIN system and DIN to Yoke adaptor for rec. diving

还有其他型号组合的推荐吗?

3)console:
Mares Mission 1 :单表 or
Mares Mission 2 :带深度计

Compass就单独买戴在手上了,方便看

:D谢谢!唔柺!三颗油!谢谢!唔柺!三颗油!谢谢!唔柺!三颗油!谢谢!唔柺!三颗油!谢谢!唔柺!三颗油!

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hdleetw 2008-09-01 09:16

back inflate的BC看個人喜好 我自己有一件類似的zeagle 911 用熟了很好用 但是要花點時間適應 TUSA的3850-3860是TUSA的基本款 價格低廉 設計也OK 台灣蠻多人第一件BC買3850(or 60)的
我個人不建議當裝備白老鼠 新手找一件市場上有一陣子有過相關使用經驗的流傳的裝備會好些 TUSA的東西算是還不錯的選擇 MARES太花俏 我個人不喜歡

調節器選擇很多 SCUBAPRO MK25/S600 ATOMIC T2 B2等(這個香港沒有 台灣很流行)以上為活塞式的代表
AQUALUNG Legend(高價)/Titan(平價) APEK XTX200(高價)/XTX 50(平價) 以上為隔膜式的代表
都有很好的評價 一般是找容易保養的為佳
要我推薦 SCUBAPRO 備用料件取得容易 東南亞幾乎處處可保養 為首選 但是壞處是 他們的零件包每一個型號都幾乎不通用 你最好要找最受歡迎的型號來買(那就是MK25/S600啦)我自己吸這一組的表現是不錯 不過太多人用了 用起來沒特色(虛榮心..)
APEK xtx200是隔膜的代表 備用料也容易取得 各型號間的備用料通用 壞處是 在東南亞不算非常非常流行(還是有人用 只是沒那麼多人用)這一組吸起來也不錯 比SCUBAPRO重一點 我喜歡拿他去下髒水
Aqualung的東西倒是很多人用 不過Aqualung型號複雜 不過他的平價品Titan lx倒是入門者的首選(我自己的第一個調節器)這調節器後來被我拿去下游泳池教學用 他是我最標準的調節器 所有的配置都是為了教學示範用 完全滿足PADI OW課程示範的需求 (黃色備用二級 黃色管線 標準三用表等等)
ATOMIC就不說了 亞洲算是比較少見的品牌 我自己的B2光為了找料件就弄得我滿頭包 只有新加坡跟泰國還有台灣能弄到料 這調節器我在歐洲買的 後續保養弄得我暈頭轉向 台灣代理不給我料(因為不是跟他買) 搞死我了 不過說真的 他是我最常用的調節器 用起來最習慣 他的二級頭的萬向轉接做的不錯
備二最好找跟主調節器同一品牌 到時候可以一起保養
高階調節器都是40%氧濃度適用
三用表最好帶深度計 以防萬一 不過你要是跟我一樣帶兩個電腦表下水的習慣 可以只買SPG就好
玩技術潛水 你的裝備的配置都會改動 所以不必要在這上面考慮太多 玩多氣瓶的 BCD要改 調節器管線的走線要改 都要燒錢 如果玩循環式或是半循環式的裝備要求又不一樣 又是錢 第一次買裝備 就先把心思放在休閒使用上就好
MARES的東西 我只用過輕裝 他們的重裝我並不用 等待有用過的分享一下看法

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凤凰涅磐 2008-09-01 11:58

我的观点:选重装备,就选附近市场上保有量最大的,以后保养修理都方便。

根据香港论坛的统计贴。BC是Seaquest保有量最大,其次是mares。和hdleetw观点一样,如果你没自己用过那种式样的,最好不要做小白鼠。

Reg,scubapro在香港的保有量最大。MK17/R395是个很好的组合,隔膜式的好处是脏水冰水照样下。活塞式的MK25这些就要挑剔一些。Octopus可以考虑用好一点的R295,或者其他牌子一些扁平或者个头较小的,收藏方便。Aqualung和Sherwood都有类似的型号的可以选。Octopus还有个选择就是Air 2,不过我个人不建议。

表我还是建议买三表,多一个保证。一个表头没几个钱,几千块的装备都花了,还在乎多那几百块。compass是否买戴手上的,见仁见智了。你有多少时间是自己在导航的?这种戴在手上的方便性,相比较出门打包和下水要记得多带一件东西的不方便哪个胜出?

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hdleetw 2008-09-01 13:24

是的 沒錯 容易取得備用料是最大的考量 因為以呼吸阻抗來說 各家的高階產品差異不大 一級頭活塞跟隔膜構造上各有優缺點 對於使用者來說 不一定在意(好吸就好 管他哪種機械結構) 二級頭構造有的複雜有的簡單 我個人偏好氣流平衡可調呼吸阻抗的結構 這也是幾乎所有品牌高階產品的共通特性(除了MARES以外) 如果經濟能力OK 就買個S600或是G250的新款吧 你會喜歡他的 要是經濟能力更好 全鈦構造的MK25T/S600T就給他敗下去吧 號稱怎麼用都不會生銹的產品

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纹身小猪 2008-09-01 14:04

看来香港的商家也够狠,上来就往顶级的装备介绍,你这种情况MK2/R190足够用了,MARES的呼吸器也很好用,至于BC,贵的便宜的都差不多,无所谓做不做小白鼠,看你自己喜不喜欢那个样式了,所谓的功能都是厂家拿出来骗人的,沉船和高氧还算不上技术潜水,你这套装备够用了,至于以后要是有这方面的兴趣的话装备差不多都要重新买过的

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ERIC-SHENZHENG 2008-09-01 14:08

先说说我自己现在用的器材:
HALCYON的背囊30磅+背板(用铝板方便携带,用钢板则基本上可以省去配重)、APEX XTX200、表就只有单个气压表、UWATEC的电子深度计和SUUNTO的指南针则都带在手上。
这些东西以后只要多买一只大一点的气囊(45磅,或93磅的oms)和一只一级头就可以升级到玩双瓶或tec-deep.

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hdleetw 2008-09-01 14:17

我本身做不了樓主的生意 不過依照發文判斷 樓主算是重度上癮者 一年五六十支 在業餘潛水員裡面已經是很會潛的了 我今年上半年考教練含後來教學總共在水裡泡了五個多月 大概也才多了150個氣瓶(不含泳池)
MK2/R190是基本款 其價位大概類似Aqualung的Titan lx 兩者相比我會推薦Titan lx
甚麼叫做好調節器 見仁見智 但是除了價位以外 個人呼吸的習慣能不能配合的上 也是一個重點 一般來說 高價位的調節器其呼吸阻抗有保持恆定的特性 一般低價位的調節器 其呼吸阻抗會隨著氣瓶氣壓與深度改變 呼吸阻抗輕重倒還在其次 呼吸阻抗能否保持一定會是一個影響調節器好壞的判斷因素
至於BC 類似的設計的確差別不大 不過合身是第一要件 廠牌則端看個人喜好 功能性與材質 則有點差別類似的材質 丹數高的越重 一般也耐磨 裝配件的地方多的BC也貴點
當然 如果經濟能力OK 想像我一樣玩裝備 買個五六件BC 調節器進個七八組 蛙鞋上個四五雙 面鏡用個六七個 電腦表戴個三四個 那我會建議樓主從基本款玩起 否則個人建議 一次到定位 保養得宜的調節器一般用上十年沒問題 BC也類似 十年一般都還撐的住

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sandyyou OP 2008-09-01 15:16

前辈都好热心喔,自己觉得regulator最重要,看国外很多review,有些型号用十几年,真是够常情的,我自然也就不想去换新宠了,shopping也是件很累的事情。

S600....考虑一下啦,要咬咬牙才可以。

BC我再找找Seaquest的型号,之前选Tusa也是觉得适合我这种矮短亚洲身材,内销日本的,不管是相机还是手机,感觉上质量应该好过台湾生产的,只是保养可能是个问题。

如果真的有机会玩到高阶沉船,应该是一定要换wing了,不过应该是有点遥远的事情。

偶不玩装备了,留下银子下水看大鱼就好。

还有个问题,我定MK17的时候是定Yoke口的,还是DIN口+DIN转Yoke的转换头?

大家闲着晒晒装备也好啊,Eric的APEX XTX200,如果在500多美元的价位产品群来看,可能是比MK25更加适合极端环境的产品,有人评论说“the deeper you go the better it breathes.”,只是维修可以拿到香港吗?

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hdleetw 2008-09-01 15:42

TUSA是台灣代工的 所以在亞洲市場價格不高....
一般來說如果你暫時打算專注在休閒潛水 yoke的頭比較通用一點
如果考慮香港的方便性 又想考慮隔膜的調節器 那就考慮Aqualung Legend Lx吧 類似的設計 但在香港保養要方便一點

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Kelvin@sea 2008-09-01 16:00

一年50-60支,休闲潜水多,買普通的可以了,不需要太大投資,留下錢潛多十支8支氣啦。

MK17是dry seal,比MK25平,掉入C水也可以:D,適合幾個月潛一次的人。

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东走西顾 2008-09-01 20:36

也是新手配装备,上周在香港配了SCUBAPRO的
MK17
R395
AIR2
单表
B/C T SPORT
以轻便耐用为主,B/C考虑不多,选一个品牌的主要考虑接AIR2和方便保养,
选AIR2无非贪省条管和个人想改变改变习惯,有点新意.但AIR2在使用和保养上面有什么要注意的,请各位大大讲讲

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牛油蛋卷 2008-09-02 03:01

我是菜鸟。:)
装备的选择,绝对因人而异。没有最好的装备,只有最适合自己的准备。

先说自己的gear,相当普通:
浮力背心:Mares Dragon BC,
调节器:Scubapro MK17/R395,sherwood octpus
湿衣:Seaquest ultrawarm 4/3mm wetsuit, 山寨 2mm wetsuit,1st 套头,
蛙鞋:oceanic vyper,
电脑表:Sunnto mosquito
面镜: 日本产 (未知品牌)近视mask。
表:scubapro单残压表
指北:台湾未知品牌

感受:
以上装备购于香港和马来西亚,属大众款,便宜但耐用,在我一年做100余潜的频率下,几乎无问题。
Mares Dragon的设计很漂亮,饰有龙型花纹。气囊为前后均有,在海中及水面,能兼顾平衡及舒适特性。缺点是重量较重,但藉此获得较佳耐磨特性,100潜后也能历久弥新。
Scubapro MK17/R395 为香港受欢迎组合,目前可知,水下35米以上,吸气舒适。尤其值得一提:Scubapro在港和沪均有授权商,可提供保养及维修服务。
三件湿衣可在不同季节进行组合。29度水温下,一件套头即可下水。Ultrawarm 3/4mm + 套头或可在23度水温中潜水。
Oceanic vyper很轻,效率不错,但较适合自己的腿部力量,沙地或顶流拍照有很好的表现。对比过一代名fin:Apo bio ,不喜其厚重和在流中表现。
Sunnto mosquito是很大众的表,非常保守的算法导致每每早于DM耗尽免减压时间,藉此可获得更安全的潜水过程。网上所诟病的潜水中死机情况,我也遇到过。后自行取出电池,重启后复原。
指北是台湾品牌,盒中套件提供2种佩戴方式,可戴于手上,也可固定于残压表的管上,非常方便。缺点:需要将compass放到较水平才可精确指示方向。

下一步:D
1)这套装备就目前所去到的潜点足够用了,但存在潜在风险:单残压表(无深度计)+Mosquito有发生死机可能。所以打算购入带残压无线传输电脑表一块,增加保险系数。考虑的品牌是:Areis epic (或 Oceanic atom),Leisurepro上大概800刀就可以拿到。
2)准备下一步试试双瓶, 目前看中OMS系统,正在考虑中。

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狗棍 2008-09-22 03:43

这个要顶

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sandyyou OP 狗棍 2008-09-22 03:48

狗棍师傅今天顶了不少帖子啊,体力活没少干。

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98diver 2009-12-11 04:06

Sandy最后选了什么啊。给个参考吧。

我刚询了菲律宾的价格。租器材要45RMB/潜。潜水费用另算。像我这次去菲律宾一次行程就大概40潜的话,就差不多2000元了。也许,自己买器材更划算呢。

一年100瓶的休闲潜水,大概用什么器材好。我的原则是够用就好。

看了一下,MK17/ R395,

BCD呢

FIN呢,我喜欢穿靴子的。

想算一下总价格。看看怎么划算。而且,最重要的是,自己的器材,当然用起来舒服不少,相对租赁的器材而言。

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JayWang 98diver 2009-12-11 16:31

BCD和REG无所谓,其他的你要试试看。

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sandyyou OP 98diver 2009-12-15 18:52

才看到你回我n月前的帖子,谢谢对我的信任。我还是按照我的经验回复一下吧,休闲潜水一年100潜,一定要买设备了,会省下你不少银子的。

1.第一优先当然是:mask,fin 和 wet suit;

Mask: 选适合你脸型的就可以,空腔有大有小,视野就不同,普遍来说,Tusa&SB的还蛮适合亚洲人脸型的,这些小东西你在上海的潜店可以去试一下的,比淘宝贵不了太多的。但至少贴合你脸型。如果到了马尼拉,也可以预留一天去买东西,马尼拉也有几家专业潜店,设备很全的,需要的话可以给你联系方式。当然,语言如果怕有障碍,可以在路过香港的时候买。菲律宾的潜店的价格貌似和香港差不了太多的。

Fin: 根据你体重,身高和脚力,不同的场合,都可以有不同的主流产品推荐的,这些你要告诉我。当然,也可以先去潜店试用一下不同的fin,感觉一下,或者在潜水的时候跟同伴互换一下。踢法也有讲究的,对于网上有争议的分叉fin,我知道有教练教过一下方法后,的确好用很多的案例。等你潜多了,自然会再添置了。我目前有3对fin的。

湿衣&手套:就一定要试穿,紧一点没关系,下水就松了。一开始可以买一件SB的 3MM+头套背心,袖口带拉链最好了。就足够应付你目前的需求了。到了圣诞后,香港潜店都有促销了,不要错过了。但注意,不要买其他水上运动的牌子,还是要买潜水衣的专业品牌。

2. 第二优先: 表

这个网上已经讨论了,相信你已经选中了GEkko,很好的选择,保养和换电池都方便,我到现在还在用。。

3. 第三优先:SMB+流勾&丁丁[我有时候会拿流勾当丁丁用,反正就是拿那个钩子敲敲气瓶,能让buddy听到就好,这样下水少带个东西]+水面哨子,这些都是在水下沟通和及时帮到你的东西。也要先准备的。

4.第四优先:重装,买是迟早的事情。

调节器就不说了,MK17/MK25,+S600/G250/R395,都是很好的选择。网上都有很多帖子讨论过他们的不同了。像很多潜店还用MK2的一级呢,其实都是够用的。

BCD: 要想轻便,可以尝试T-one系列,mares也有一款很轻的,都是潜店最常能租到的型号。但建议买个带配重带仓的可以拉出的[weight pocket,这里中文表达有问题],就不用搞个“军用皮带”在腰上这么麻烦了。Mares最近有个OrginalSport也不错。

我不算设备派的,买的东西都算是够用而已[除了新买的GULL fin有点想臭美],潜水的开销要细水长流啦。。。背飞也是因为玩了技术潜水才买的,我玩技术潜水的一级头还是MK17,也是刚刚够用的。幸亏我在买之前已经对技术潜水有了兴趣做了功课,一下手就买的是DIN头的,省下一笔开支啦。所以每次在两个潜水trip之间,要自己把2套设备拆下来重新装成一套用于休闲的。。。对于动手能力比较差的女生来说,还有点难度。。不过还是蛮enjoy啦。

希望能帮到你。

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tinsley_helen 2009-12-11 07:59

MARK !~~~~~~~~~~~

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sandyyou OP 2009-12-15 19:19

说点YY的,我记得我1年前有想过,如果可能做这行,我想做个混气师傅:D。。。倒点这个倒点那个,跟做菜一样的。男人们背着几个瓶子下去像苦力一样,我在上面叹叹海风调调气。。。后来发现还是下水比较好玩啦。。。。我的白日梦又破灭了。。。

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98diver 2009-12-17 11:27

谢谢了。非常感谢。很详细的回复,我已经收藏做未来的行动指南了。呵呵。

你说的SB是哪个牌子,SCUBA PRO?

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sandyyou OP 98diver 2009-12-17 13:47

是的。

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yujinxiang 2010-08-06 17:38

收藏

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Popoding 2011-05-12 09:47

谢谢3DU, mark之,继续research