2、如果没有,问导潜是不是可以做solo diving;
导潜会给你什么样的回答? 如果告诉你可以做solo diving你便可以做吗? 是否可以考虑找导潜做潜伴?
印明兄回复:
覆小平兄:
这不是地方。solo diving,我们可另开一贴专谈。简单地说,I prefer diving with a buddy but I'm OK without.
这里我仅仅列出个人选择潜伴的次序,并无示范性,请各位根据自己情况作决定,勿要形而上学地照搬。
再具体些,
1、与熟悉、了解的潜水员搭伴;
1.1、优先选择曾经的好潜伴,比如Miss Hutchings;
1.2、没有曾经的潜伴,商议一同潜过水没有直接搭过伴的好潜水员,比如居然先生;
2、如果没有熟悉了解的潜水员,问导潜是不是可以做solo diving;
3、被指派到头次一同下水的潜伴,尽量当场了解,不行一定要换;
4、尽可能不与唯一带队的导潜做潜伴;
5、本人在参加过的所有潜水行程中从没有放弃过任何一潜,所以不考虑不下水之说。
导潜的职责要求他/她服务于整个团队,很忙:判估当时水下环境、辨别行进方向、掌控此潜节奏、寻找特色生物、了解各人动向,乃至火线救援......。受到还不如一般潜伴的关注我不希望,影响同组的大家我更不希望。他/她通常对我来说也是一位没有一同下过水的潜水员。因此我尽全部可能不与唯一带队的导潜做潜伴;如果还有第二位导潜,勉强吧。
xpdiver
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2008-11-02 10:50
承印明兄所言另开个帖,这是个值得研究的潜水安全话题.
其实 iceman 楼上也回复了:
前我是不会誏潜水员做Solo Diving, 会誏导潜做潜伴,我自己也不Solo Dive。
当然我这个问题不是也不敢问资深的 iceman 教练,但还是很多谢他的回应
xpdiver
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2008-11-02 11:02
一些想知多些有关独潜的朋友不妨想想,如果数以千潜经验丰富的资深教练也问和答同样的独潜问题,你会不会再考虑还是我行我素,独潜也OK吗?
xpdiver
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2008-11-02 11:16

5、本人在参加过的所有潜水行程中从没有放弃过任何一潜,所以不考虑不下水之说。
还有,不好意思,不太明白想表达什么? 怎么可以和为什么 “... 从没有放弃过任何一潜,所以不考虑不下水之说。” 我相信没潜水课程或教练会传递这不大建康正确的意识吧? 
xpdiver
·
2008-11-02 17:49
不肯定,如果意思真的是跟随大部队,保持在大家的视野(距离)内,那应可不算是的独潜(solo diving). 但既然如此,那为什么不组合潜伴呢(不一定是兩人组合)?
严格来说,潜水发证机构PADI沒独潜课程也不教授,不过也沒绝对不允许独潜(或可说是沒权力不允许). 但PADI明确強调独潜(solo diving)是肯定不适宜在经验、装备、心理和生理素质上未达这要求的潜水人. 说的对,这跟数千气瓶数目关系并不太大,更和执教的课程中有没有solo diving无关,而是我觉得自己还未达这要求和沒这需要(估计Iceman看法差不多). 可能印明认为他已经达到这独潜(solo diving)的素质要求和有这需要吧,不过就是不太明白那为什么还要问导潜是不是可以做solo diving.
其实潜伴制度可发挥的作用在气体供应问题之外还有其他的,不容易一概而论,但总的来说是好处远多于坏处. 还有什么为自己的安全负责,不给潜伴增添任何麻烦更是似是而非的概念, 潜伴制度是建在负责、互信和互助的基础上的.
正常带学员,教练都会将学员组成潜伴以养成执行潜伴制度的习惯,这样的话学员就不是潜伴,是学员而已. 但是如果任何原因,学员沒潜伴(例如只得一个学员),那么教练和学员就是潜伴. 万一器材或什么出了问题(包括教练本身),就以一般潜伴制度的情況下处理,改变减压计划或换用他人(包括教练使用学员)的气体是不足为奇的. 所以无论什么样的意义上也不是的Solo diving,更不是我只会帮助别人,而不希望得到別人任何帮助!!!!
xpdiver
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2008-11-03 06:23
谢谢兩位男士(man) - iceman 和 hillman 在这严肃的安全话题上提供更多有价值的参考. 
不嫌啰唆,希望一些认为可以考虑/尝试沒 buddy 的独潜 (solo diving) 再三思,细心想想这里经验丰富资深的潜水教练的意见. 
xpdiver
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2008-11-03 07:59
象印明兄这种潜水人的心态很普遍和不难理解. 每一种制度都不会完美,只有好与坏值不值得跟随的分別,潜伴制度也一样.
潜伴制度如果在严格执行的理想状况下, 潜伴之间下水前应有正确和充份的准备、理解和互相。 现实当然不一定如心中理想,但也不应放弃尽力爭取,更不应抱着 "既然不理想就各自各吧,有沒有潜伴都算" 这种对人对事失信心,再演变成大家都沒好处的环境。
再说潜水有各自的目的很平常,但不应和潜伴制度有冲突,要把安全放在首位。 这个潜水心态很重要!
个別潜水潜伴的事故常有发生,应从中学习吸取经验,因为发生在其他人身上的也有可能发生在自己身上。 至于事后会是骄傲自豪地四处宣扬自己严肃地维护了潜伴制度,还是心中腹诽、怪罪有人破坏了他们斑斓的观光 ? 个人选择事后关怀潜伴发生了什么样的事故,从中学习吸取经验, 別的不便置评。 
平常的心,平容的態度,平和的去潜水.
Solo diving正在写,这个每潜都不错过的说法可能太简单笼统引起岐义,先解释一下。
这是指与大家一起的团体潜水时,不会受不早起、没潜伴、不夜潜等等的原因不下水。潜水旅游能抵达的全是商业潜点,几乎每天日常接待访客,有成熟的生物目标、水下状况、导潜领队、水面支援......都费了周折来到跟前,既然是行程中的合理安排,只要其他人同行,我没有理由不下啊?
当然安全总是第一位考虑。偶尔也有一船人都放弃的,天气原因居多。我最近遇到的一次在10月5日上午,Nusa Panida的Buta Abah:外海、雨天、风大、浪高、流急、温低。导潜还下水试了下,才提议换Blue Conner或者Crystal Bay,没有人反对,也包括我。
明白了。明白你的 “没不下的理由”,不过也明白其他人 “没下的理由”。
Solo diving,得界定一下内涵:指在水下没有配对潜伴的潜水。可以是一群人差不多时间下水你一个人独自开着推进器寻找去向,或者索性就你一个人下水。但水面船只支援总是有的。
恩,有点深。。。。。
Solo diving是相对buddy diving来讲的,双方不同的哲学是,后者主张在水下,一个潜水员发生状况,需要寻求甚至依赖他的配对潜伴的帮助。比如说他的气体供应中断时,要做的事情是尽可能快地拿到潜伴的备用呼吸器。这产生一些相关的要求,比如说在装备配置上,相应于上述例子,潜水员的备用呼吸器并不是为他自己的主呼吸器出问题,而是为各自潜伴对方的供气设施失败或不足而准备的,因而导管要更长些。
而我理解solo diving的哲学是,一个潜水员发生状况,要完全自行解决,无需依赖他人,因为也无人可依赖。比如说他的气体供应中断时,要做的事情是尽可能快地切换到另外一个独立的备用气源。这也产生一些相关的要求,比如说在装备配置上,相应于上述例子,他应该有独立于主气瓶的备用气瓶,并随时可用。
Solo diving是有很大争议的,并不受到鼓励。主要在于是否必要、和能否安全:摆脱潜伴是否必要,水上自我核查、水下自我救助能否与buddy diving一样安全。
个人我目前的想法是,如果我能够按照solo diving的要求达到自给解决困难状况,那么即使我留在潜伴体制中,对自己和潜伴都更安全。I prefer diving with a buddy but I'm OK without. 其实毫不客气地说,在平时潜水实践中,我本人比绝大多数人更一丝不苟地遵从潜伴体制。
一般似乎没有教练赞同solo diving,我对小平兄的问、和Iceman先生的答一点儿也不感到惊讶。但好像这跟他们的数千气瓶数目关系并不太大,关键是他们执教的课程中有没有solo diving这一说。
现在各潜水机构已经基本取消SOLO DIVING了吧~
也谈Solo diving 大放厥词
我理解的印总的Solo diving的意思是,我为自己的安全负责,不给潜伴增添任何麻烦。他会跟随大队一起活动,没有规定的潜伴,但是为了不让大家担心,我相信他是会留在所有人的视线之内。
我喜欢和这样的人做潜伴,也许到了水下会分开。每个人的潜水能力、经验、技术、器材、心态都是不一样的。潜伴是共同潜水的同伴,不是导潜,不是教练,更不是救命的稻草。当我自己出现状况的时候,要靠我自己解决,并不是我拉着潜伴的手,把我自己承受不了的压力转嫁到他的身上吧?如果我的潜伴是优秀的教练,会照顾我,可如果他不是教练或他的承受力还不如我.恐怕出现状况的是两个人了!
我希望我在我身体,心理,技术,装备都良好的情况下去潜水,而不会为了我的潜伴而陪他去潜水,在我不能照顾好自己的时候,只是会把潜在的危险带给我的潜伴。
小平和沈教练也经常带学员到很大的深度,可我不认为那是潜伴,只是学员而已,会因为自己的器材出了问题,改变学员的减压计划吗?会换用其他人的气体吗?难道那不是实际意义上的Solo diving?你只会帮助别人,而不希望得到任何帮助!!!!
我也认为印明的意思是跟随大部队!保持在大家的视野内,而不是真的只有自己一个人潜水!小平教练和印明说的是两回事,大家都没有错!
不肯定,如果意思真的是跟随大部队,保持在大家的视野(距离)内,那应可不算是的独潜(solo diving). 但既然如此,那为什么不组合潜伴呢(不一定是兩人组合)? 严格来说,潜水发证机构PADI沒独潜课程也不教授,不过也沒绝对不允许独潜(…
我同意小平教练的说法, 我个人对Solo dive 的见解是一个人潜,没有其他的潜水员。 如果印明说的Solo是跟着大队自己潜,那我可以接受。
我不Solo潜,是因为我知道什么叫突发事件的厉害,小心一点好。
印明是个非常遵守潜伴规则的潜水员啊.
如果没有潜伴,他都呆在安全的深度以上n米范围.也就是比安全深度还要保守的位置.
单是这样並不能说是守规则啊。。。
不明白為何会沒有buddy,兩人、叁人甚至四人均可結伴。。
既不用分性別又不用分国籍。。
想來只有一个可能,歧视其它潜水员?
歧视倒是没看出来,只是觉得印明同学要找个跟他一样保守的潜伴有点困难。
出问题或意外,不一定跟供气系统的故障相关,还有万万千千的其它不可料的事情是可以发生的。。:
器材性:如深度计、
生物性:众多的危险生物、
环境性:如水流,棄置魚網、
自身性:体能,体质,判断力
若說会畄在大部队的视线內,那只能说是大部队在你的视线內,而你不一定在大部队的视线内,因你不是任何一個潜水员的buddy,别人不一定会关注你。。 如你出了事故,不论你能否自行升水。。你又如何通知遠處的潜友?同样是將个人的事加諸別人身上。。
呵呵,大家说得很对,到目前为止,我还只是偶尔在大队中没有潜伴而已。
不过就公认意义上solo diving来说,就是在水下没有配对潜伴,无论是否周围还有其他同船的潜水员、别的船来的潜水员、以至于没有任何其他潜水员。我是按最后那种,没有任何其他潜水员,来准备solo diving的,从观念、技能、和装备上。没有出现过这一情况,是因为到目前,还没有场合非要如此不可。
潜伴制度是很好,如果在严格执行的理想状况下。但现实呢?我们扪心自问。按说潜伴应该是水下离你最近的潜水员,但有没有过,你发现了美妙的生物,发信号招呼他,先到的是别人,或者根本就没人来?假如当时是你着急需要外援供气怎么办?或者,潜伴和你各自拿了相机拍摄时,你们心里想着的是对方,而不是拍摄对象?拍完了一段,你更经常是继续找其它东西,还是每次优先找潜伴?我们去潜水,主要是为了各自的目的,不是为了全程照看潜伴。
再说,就算潜伴触手可及,你能百分之百确信他就一定可以帮到你?说不定你突然没气时,他的气也不够你们俩人做完停留再上升了。还有意愿,你因为某种原因要中断潜水提前上船时,究竟是潜伴牺牲他兴致勃勃的正常旅程陪你上来得次数多,还是你好心劝他留着继续、他也坦然接受的次数多?
如果不是在严格执行潜伴制度的理想状况下,我们就是在经历solo diving状态,不管我们意识到没有。当你在水下出状况需要帮助时,离你最近,而且你十分清楚他能帮到什么程度的人,就是你自己。
再多说一句与导潜搭伴。小平兄是十分认真负责、技术高超的教练,Iceman我还不熟,但相信肯定也是,但并非人人绝对如此。拿独鱼2年前在图兰本的例子来说,她的导潜潜伴在她没有正常供气、需要紧急上升时产生了角色混乱:到底是当导潜留着带队,还是做潜伴陪着出水?如果整组人随她一起放弃那潜,你说他们事后会是骄傲自豪地四处宣扬自己严肃地维护了潜伴制度,还是心中腹诽、怪罪有人破坏了他们斑斓的观光呢?这样的事,不是经常在上演么?
带队带少了一个,不是一个带队。
独鱼在图兰本的例子,开始的时候已经不知道少了一个,是什么带队?
一个人需要升水,带队是不是需要带全部人上浅水,那人同意后,打象拔,让那人在水面等或上船,带队降回大伙的吗?
2、如果没有,问导潜是不是可以做solo diving;
导潜会给你什么样的回答?如果告诉你可以做solo diving你便可以做吗?[/quote]
导潜一般不同意。但有一次一位回答:可以,如果你有SDI的solo diving C-card,又再在这儿签份免责书的话。
印明说的不是独潜,是指出一般的buddy system是假的buddy system而已,他也不是鼓励人试独潜,只是叫人做好独潜思想准备,应付被迫的独潜(lost buddy或者与一个拍一张照片都花几分钟的buddy潜水)而已吧?
www.tdisdi.com,
solo diving course.
One of SDI’s most popular courses, the solo diver program teaches experienced recreational divers how to safely dive independently of a dive buddy or strengthen your buddy team skills. The course stresses on proper dive planning, personal limitations, accident prevention as well as the benefits, hazards, and proper procedures for diving solo. You will also learn the additional equipment that is required for solo diving including it's proper usage and assembly. This is the prefect course for underwater photography and underwater video divers.
在休閒潛水組織中,暫時只SDI有solo diving course.(獨潛課程),而獨潛課程要求潛水員有一定的經驗與技術水平,課程中會教導更多的安全技巧與知識,個人耗氣重的計算,裝備的檢測與調整,更多的安全輔助裝備,水下突發問題的緊急處理與應變技巧,潛水環境狀況的安全評估,個人身體狀況的評估亦需要認識.
在心理準備及安全條件下才可作單獨潛水,而單獨潛水很多技巧與要求是從技術潛水演變而成,並不是要去冒險.
在未學習獨潛課程,最好不要隨便單獨潛水,不要去冒險.!!!!!!
Solo diving还是翻译成“无潜伴潜水”的好。
美国人Robert von Maier在他写的《Solo diving: The Art of Underwater Self-Sufficiency》中阐述了其精髓,从书名中就可以看出来。我本人没有直接读过这本solo diving圣经的原文。
请一定记得我们的潜水行为应完全受自己所出示的牌照约束;还有,无潜伴潜水,不管是一个人下水还是在一群人中没有潜伴,都与有潜伴潜水同样需要水面上的支援,你得事先征得他们的同意。目前仅有Scuba Diving International一家签发solo diving的C-card,但并不是世界上每一家潜水店和宿营船都接受。
还是小心为妙啊