f/潜水 2008-12-06 05:49

是否有证? 怎样看待PADI的课程?

是否有证的架掐的太无聊了。

我有朋友是无证高手,他有一些非理论的经验让我收益不浅。有趣的是,他的有些经验和技术潜水的教练告诉我的一样。休闲潜水毕竟更保守一些,我也赞成尽量以“科班”的方式进行以尽可能地减少危险。但是有证就意味着安全了么?未必。

再说一句了,可能惹恼很多坛上的教练。国外很多潜水的人怎样看待PADI的课程呢?从严格的意义上说,PADI的总体的课程教授质量相比于其他体系是比较宽松的。我不是针对教练个人,这也多少和PADI本身的销售理念有关。只是希望无论新人旧人,不要单纯以证为荣。而是为什么考证?考证学到什么?考完证以后如何提高?

对不起,歪楼了。。。。。

看到广西凤山搞了个什么洞潜基地,也很是好奇?怎样运作的?有什么潜水公司的支持?毕竟洞潜危险性极高,应该有专业潜水公司介入才好。希望漂客同学少一点评论,多一些介绍。

免得更把楼歪了,值得另开话题讨论一下 :D

很同意以“科班”和保守一些的方式进行潜水活动可减少危险,令更多人可享受到潜水乐趣。 当然爱冒险求刺激的人永远存在,亦是推动人类文明和科学发展必要的,值得欣赏尊重。 有证当然未必就意味着安全,正如有驾照未必意味开车一定安全。 而无证的确都可以潜水,不同开车有法例规定须要驾照,只是无证多少显示出他沒以“科班”的方式进行潜水和在规范化的潜水活动中会受到极大限制。 :(

不止国外,其实很多潜水的人看待PADI的课程都较负面,相信主要原因是树大招风和销售力较強。至于是否总体的课程教授质量相比于其他体系是比较宽松的,个人从很多的了解和观察也得不出这论点。 其实这个真的见仁见智,如果说PADI的课程教材相对最全面、教练都需要公开考核等,就说相比于其他体系是比较可靠的,你又会同意吗 ? 反而可以肯定是教练本身的教学水平、责任感等比什么体系更为重要。8D

说的对:“不要单纯以证为荣。而是为什么考证?考证学到什么?考完证以后如何提高?” 这个正是不少人上了 PADI 的推销圈套,身边就有一些考证考到不知为什么的。 :P

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Fredde Iceman 2008-12-06 12:13

同意,

考证是一个过程,一个提高自己潜水技素 ( 技巧和素资 ) 的过程。

身边也有一些为证而考证的,

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水下20000米 2008-12-07 07:18

说明一个很大的问题.出身名门固然好,但是潜水最重要的还是看个人悟性,也就是天分.我曾经是OW的时候,跟一名OWSI切磋水下动作,结果我就做了一个倒立盘腿中性浮力的动作,他竟然做不出来.

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samuelsun 水下20000米 2008-12-08 02:04

小平教练既然开贴了 要回 明年8月去普吉潜水呢 ;)

考到AOW 或者 CMAS 2 是为了从条例上能潜到自己想潜的位置和时间(夜潜)

不会为难潜店和自己

当然现在大多的潜店其实也并不看你的证件 只是问问
或者 CHECK DIVE一下

无论什么爱好活动都会有 器材党 证书党 技术党 口水党(比如摄影论坛,但他们共存的比较好)

有钱的继续往上升级 升到CD

不想升级的 就OW潜一辈子也行

我学过CMAS 和PADI的课程 PADI在教学课件上是很不错的 如果你认真的看完了OW 和AOW的所有的内容
论坛上很多问题就不会问出来。

但那只是理论上的东西。教练的实际教学更为重要。

但再怎么学 毕竟也就是2-3天的事情,最大的提高靠自己日常的训练。

一周游泳2次和一年游泳2次的水平还是有差距的,训练自由潜水来增强自己水中的自信心也是对遇到紧急情况能良好处理的积淀。

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漂客 2008-12-07 14:37

所以你是这方面的“天才”,每个人都有自已的天才的一面,就象著名指挥“舟舟”一样。

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水下20000米 漂客 2008-12-08 06:30

诶~~哥哥嘴下积德哦,我是个正常人。

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lancer_cn 漂客 2008-12-08 07:48

这句话味道有点怪啊

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有话就说 2008-12-07 22:14

你们是提倡无证潜水吗?那我的OW证考来干嘛,那明年不考AO了。

倒立盘腿中性浮力的动作,好厉害噢。

这是天份,不是天才吧?

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xpdiver OP 2008-12-08 05:28

沒有提倡无证潜水,请勿误会。 说无证都可以潜水只是道出事实,正如早前的一些讨论,如果你不需要(负责任的)潜店提供装备气瓶船等、不需要保险、 不需要(负责任的)潜伴,那的确在法例上沒需要出示什么证的,只是这种潜水活动风险高和很不方便,绝不提倡。 B)

其实这话题早前都有讨论,主流意见是潜水技术和知识性含量高,要以科学和系统性的学习和进行好。 所以正式的学习和考证是有需要的,当然要学习多少课程考多少证就视乎个人兴趣和能力。 不过以大部份的PADI潜店做法,很多的潜水行程都需要AOW级別。 而除了相熟知道你是有证的,负责任的潜店/教练都会要求看你的证件。8D

(samuelsun,我们一般8月都外游,不在普吉。不好意思。:I )

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charli 2008-12-08 05:43

证书不代表一切,PADI的证,和许多行业证一样,不过是一张纸而已,但是有些地方没有这张卡,它不让你玩。为什么? 因为除了这张卡,它没法验证,或者没有时间验证你的能力。所以,目前只能够用这张卡了,因为,按照正常的逻辑来看,认为你既然有了证书,应该是接受过系统的培训,并且通过考试,有一定能力,技术,和知识的。

但是有了证书也不代表什么。国内有些教练是签证大王,给钱就给证。大家都知道很多行业的证书都是可以花钱买的。PADI的证也一样。自己个人技术的修炼,对潜水真正的兴趣爱好和不断提高自己技术和理论知识的行动才是最重要的。

潜水毕竟是一项有一定危险的运动。自己的安全如果自己都不关心,谁关心? 只能做到远离那些喜欢冒险和找死的人。

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水下20000米 charli 2008-12-08 07:09

举个例子吧:不用说DIVING,就说驾照。谁在家没几个朋友,找认识人花几个钱买个就得了,考什么考啊!但是都想没想过,不经过学习与考试,上路以后手法与技术不过关,撞死人怎么办?死者家属因为你的过失,失去了亲人,是什么心情?好,换个角度,自己死了怎么办?有没有考虑过自己家人的心情。DIVING与开车同样都有危险。所以用正当的途径学习与考取证书是必要的,这里有很大的责任在。有了证书一样可以寻求刺激,夜潜、沉船、洞潜一样可以给那些喜欢冒险的人带来刺激。同样,教练在教学的时候也要对自己的学员负责,这不象在学校里教孩子们体育课,教好教坏死不了人。DIVING就不一样了。深思ing.......

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xpdiver OP charli 2008-12-08 09:17

间中听过一些国內给钱就发,或者马马虎虎就发的潜水证,也间中听过一些老外潜店对国內的潜水员稍有微言 - 意思是水平不太像合格的潜水员。 个人从未听闻接或触过在国外有这种给钱就发的潜水证,希望这种情况在中国只是罕见个別例子,不然的话,将会大大阻碍中国潜水业和活动的健康发展。

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漂客 2008-12-08 06:03

很赞成楼上的观点。

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charli 漂客 2008-12-08 09:07

多谢支持。

不能没有证书,但是也不要尽信证书。这个对于所有认证都同样。

吸取前人的经验,安全潜水!所以对于一般人来说,参加正规的培训是获取正确的潜水方法和技巧的第一步。

其实这和padi无关了,所有认证都是这样的。

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silenttigger 2008-12-08 06:30

:I

我想有一些教练签证比较宽松不只是教练的事,也不证明不需要考证。也可能受中国的教育/考试制度的影响,很多人习惯于被动地接受知识和应付考试,而不去考虑究竟对自己意味着什么。我坚持认为潜水是自己的事情。教练的严格会让我更加尊重,但是不严格并不主要是教练的错。

作为有一定经验的潜水员(呵呵,自我吹嘘了一下,不过是有了一丁点点经验而已:P),我们也有义务也有责任考虑到自己的言行和观点是否会误导新手。就像烟盒上会注明”吸烟有害健康“一样,是否在自己的经验上也多一些解释,多一些注明。

而作为新手,(我也仍然把自己看成新手),是否在喝彩拍巴掌之前也能多一些自我思考,在潜水的时候多一些自我体会和练习。

毕竟安全是前提,技术是基础,才能从潜水中发现更多美,获得更多快乐。

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水下20000米 2008-12-08 06:33

说的好,呱唧呱唧/。

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Kelvin@sea 2008-12-08 06:55

飘客,

对于你来说,考潜水实在太简单了,为什么不考,应该问,为什么不取?取了就没有这个问题了。教你也太简单,应该说,考你太简单,钱的问题?相信很多教练都愿意收几百元考你连出牌。快取一个什么ABCD, EFGH, IJKL, MNOP, QRST, UVW, XYZ啦。算我求你吧。

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漂客 Kelvin@sea 2008-12-08 11:52

哈哈!我这人做什么事都喜欢“水到渠成”顺其自然,证是一定要考的,只是时机问题。

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sandyyou 漂客 2008-12-08 15:01

没有证就下水,没有任何可以辩解的理由,完全不可取!
不管你技术有多高,自己埋头学了多少理论,下了多少次水,但在公共论坛里面,有大把没有进入潜水这个圈子的人在看着呢。请为他们考虑一下吧!

这个和有证了但不多加练习;或者随便上堂拿个证书下水完全是两个不同性质的问题,根本不需要混在一起讨论。

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K-L 2008-12-08 15:29

我現在就給他發個証,你們以後別說他沒証潛水啦!

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漂客 2008-12-09 02:12

哈哈!老大,凭这证到你那里潜水是否费用全免?

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K-L 漂客 2008-12-11 03:15

:D每天笑一笑,人生多美妙!:):D

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K-L 2008-12-09 11:15

沒問題,還有包飲包食包DIY....................

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海底kiss 2008-12-10 05:48

呵呵!比较赞成小平的话。话说得实在

真正学到东西后的证书是值得的

想问下小平在普吉的哪一处,我之前在的时候经常溜Patong和溜后街的伟林潜水。
回来后在磨坊才看到你的 呵呵 我叫阿南

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xpdiver OP 海底kiss 2008-12-11 06:52

呵呵,我们选择住在普吉就是想远离热闹繁华闹市,所以一般多在海里,很少到Patong溜涟。:P

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海底kiss xpdiver 2008-12-17 02:54

原来这样的,看了你的网站,所述的东西都很详细很实在。所以就想问问你在哪,有机会再去的时候可以拜访拜访我们的中国朋友。毕竟中国人在那边做潜水的人特少。我就认识伟林和一个香港人开的金龙潜水。现在是你了 哈哈

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韦大宝 2008-12-12 09:07

师父过着神仙般的生活。。。

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醉蟹 2008-12-17 01:10

师傅领进门修行在个人!!!

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朝南的窗 2008-12-21 16:13

小平每年哪几个月在普吉啊?

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xpdiver OP 朝南的窗 2008-12-25 11:10

说不准,但一般7,8,9月都不在。还是悄悄问清楚先好 :I

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xpdiver OP 2008-12-26 16:06

的确不应以偏概全,什么地方都有敬业负责和不敬业不负责的教练。 分別就是一些地方找到敬业负责的教练较易机会较大,而一些地方找到不敬业不负责的教练较易机会较大,有心那里都还是找到的。 :~)

希望不负责教练较多的地方,可以认真看看有什么样的方法把这观感慢慢过改来,令整个潜水活动做得好些。 那么一个一年潜100瓶气教十个学生的教练可以变成一个每年潜400瓶气教100个学生的教练。:P

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漂客 2008-12-27 08:35

我不是立马响应,只是我们这里本来玩潜水的人就不多,潜水教练我认识的只有两个,我自已也有装备,本地的潜点也潜得没意思了,要我花3000元去学习基本的潜水常识,再到经常去潜的潜点去实习,真的很没兴趣,倒不如拿这笔钱去国外学,这样即学到了东西又潜了新的潜点,何乐而不为呢!

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xpdiver OP 2008-12-28 06:25

楼上说的对,我很明白做为一个在国外从事潜水教学的人,在此说这样的话本身就很容易引起误解。 所以在回应和讨论 “过场式的发证,在国内很是普遍量” 时已尽量只表达单纯的事实而減少个人见解。

其实 “也间中听过一些老外潜店对国內的潜水员稍有微言 - 意思是水平不太像合格的潜水员” 只是观察到现象,沒有给国内考证的学员一个评价的意思。 至于我个人也有观察到一些,只是不想以偏概全,更不会说国内考证是儿戏的。而去不去国外考是学员的选择,个人希望见到多些国內的学员选择在国內学习,要做到这点,前提是考证过程是令人滿意的,而这亦正是我想表达的。 :)

在那里学的学员都有可能忘记把一级和气瓶阀的接口装反,跟我们学也不一定就很棒。 你说的对,我也不相信通过几潜就可以做得很好,考证过程只是建立一个良好学习基础,还是要继续进修多锻练才行。 我们学员中的确有很多中国人,希望不是老外微言所指的人。 :I

“希望这种情况在中国只是罕见个別例子,不然的话,将会大大阻碍中国潜水业和活动的健康发展” 只是单纯的个人见解,相信大家不会就此不在中国学潜水吧。 強力建议漂客响应在国內学习考证,可以去別的地方考证实习便不会是经常去潜的潜点啦,考过证后才到国外潜,不让老外微言我们中国潜水人 。 :D