我在磨房上没有ID所以借别人ID来说明下： 几天没上网没想到这事搞得这么严重 1：在临走之前的确是有人在溪边那水泥桥上尿尿而他的对面就是一位MM在那做饭，她背后也有一MM在泡温泉。尿是直接尿到了溪水里面。 2：亲眼所看一位队员冲凉换衣服，顺手也直接把底裤扔了在溪里。。。。 3：做了饭的场地并没有能还原之前那样，就在路旁边扔下。 4：车田的确到处都是大便，但我并没看到是谁在那拉的。署名：卡拉常
沙发,别吵了,好么?和谐和谐.
很讨厌帮闲的帮忙的添油加醋地吵,让当事的自己讨论就不会那么大火气的.
说白了,这也是所谓圈子的功劳.
捐钱在那里修个厕所吧，就是毛厕也好，也许能解决随地大小便问题
小卡你好，我们是这么称呼你的，希望别介意！我是那天在山洞里和你打招呼的瘦高个，穿红色玛雅象冲锋衣！
我们也没想到会有这样的事出现，给你带来的不便还是表示歉意，也谢谢你站出来说说。
希望这些不要影响到大家的关系和原本活动的初衷！
1：在临走之前的确是有人在溪边那水泥桥上尿尿而他的对面就是一位MM在那做饭，她背后也有一MM在泡温泉。尿是直接尿到了溪水里面。
你说的临走那是3号下午了，那时只有你们4人和我们队的人，我记得是有几个村民在的，骑两辆摩托上去的。我们的MM应该是在收拾，而不是做饭，时间上看，不是我们的MM在泡温泉了。我想大家还是对具体的地点说明一下。以图说明，希望能更清楚表达！
如果我猜测的3处位置没错，那也决不可能是秦MM帖里说的当着MM的面小便，只能说他对水里小便不对，下游的水也不可能在食用了，因为温泉的洗澡水也混在里面，我想主要还是用于灌溉吧！而且从行动来说我绝对相信队员不会这样做，是否哪里有出入，视角问题或什么的，可能引起的误会！毕竟当着别人的面小便也不太容易。
2：亲眼所看一位队员冲凉换衣服，顺手也直接把底裤扔了在溪里。。。。
这一点我们也没办法考证，问了全体队员，结果是没有！我也相信他们，那么多垃圾都带走了，没必要扔个内裤吧！而且时间来说，你从山洞里出来也是11点多了，即使我们的人泡温泉，也不是换内裤的时间啊！也劳烦小卡在回忆回忆细节，衣服什么的，我们可以提供照片，供你回忆，如果有，我们一定认错，道歉！
3：做了饭的场地并没有能还原之前那样，就在路旁边扔下。
这点我们承认，我们的确没有做好，没有恢复原态，（灶建在小路左边靠坡处。此地沙土质，灶膛向下深挖8~12cm，外围用石头垒三面墙。走时，用沙土覆盖整个灶膛，大致于地面持平。垒灶三面石头未移除。）
对此我们表示歉意，我们会改正，以后尽可能的恢复。但我们绝对带走了所有垃圾，没有遗留我们带去的垃圾和创造的垃圾，这小卡你应该也看到搬上车的垃圾，司机也能证明！
4：车田的确到处都是大便，但我并没看到是谁在那拉的。
这句话，我觉得有点过，不能用到处吧！温泉向上游的路边的确有不少便便，开始稀疏一些，有一处草高点的地方比较多。我路过时是有看到，应该是前人遗留，我们的人有没有就不知道了，至少我没见到新鲜的。
我觉得小卡的阐述很重要，也比较客观，也便于我们说明问题。
而秦MM出的帖现在看来是不是有严重的添油加醋问题呢！我想大家都有目共睹了！该做什么她清楚！
还是那句话：你的提点会是好的帮助和指引，请不要夹杂私人情感，指指点点。何不用婉转的词句向朋友一样加以提点，我想效果会更好，大家也都能接受，才能和谐社会，快乐户外！
以上个人意见，希望拍砖！
谢谢卡拉常站出来。
我不代表正义，连州是我的家。当听到这消息时，真的很生气，贴子写好了压着没发，就知道发了会有什么样的后果，最后还是发了。贴子一发出来，我就已经做好最坏的打算，水淹砖拍，我照单全收了，只希望让人了解一个很现实的问题，户外行为对当地人的影响有多大，当地人的感受对户外人的影响又有多大！自私的想法是，不希望在自己家乡爬山都要被老乡扔石头。贴子被加了精，出乎意料，但相信版主也是出自这样的目的。
关于大便问题，经询问，无法得到确切的证明。
关于垃圾问题，我收到一些照片，照片内容是遍地垃圾，但并不能证明何人所为。
把无法证实的问题放在风中百合队头上，确实武断，这是错误，我为这个错误郑重向风中百合及其队员道歉。
关于小便和扔内裤问题，先后有目击证人证明，我相信确有其事，当事人认不认，其他人信不信非我所能控制。正如某位仁兄所言，全程偷拍别人小便实在BT。
这两天所有的跟贴我都有认真看，认真分析，尤其是隐者的贴子，这种情况下能保持冷静分析问题，这点值得我学习。我一直有在想，为什么曾经这么多队伍去过，唯独这支队伍会遭到非议？分析下来又是我一家之言，这可能是一个质变到量变的结果。
我不再去求证那些繁琐而又极具争议的质变，无论花多大力气去求证，无法改变的是现实。现实是这世间没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨。当地人不会上网打口水仗，不会上来骂街，不会上来讲大道理，他们只会以行动来表明自己厌恶的态度，只是连累了其他无辜的山友。
把无法证实的问题放在风中百合队头上，确实武断，这是错误，我为这个错误郑重向风中百合及其队员道歉。
这还差不多！
通过秦琴的贴。 给我提了个醒 。在户外我会更加注意自己的行为 更加热爱我们热爱的大自然。
是啊，同感！
“现实是这世间没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨” 有道理！
秦MM能这么快出来有诚意的道歉，我们非常高兴，虽然这份诚意好像还夹杂着什么，不过我们接受你的道歉，也非常高兴这件事终于能告一段落了！
这两天有什么对不住的言语，望你海涵！我们也是一时情急，毕竟是名誉问题，大家都比较紧张，所有队员或朋友在回帖时有什么过激的言语希望你别放在心上，在这里我也代表大家像你表示歉意！也劳烦你，带表我们向连州的朋友们说明实情，这是一场误会，连州人的热情我们还是能感受到的，忘日后，还能一如既往的热情款待。你们提的意见我们会反省，并积极将错误改正，努力学习，希望不会影响彼此的友情！
虽然这件事过去了，却给我们敲响了警钟，也希望大家不要只是看客，也能多体会和感受问题！
山永远在那，她只会因我们的到来而改变，我们只有约束自己，提高自己才能给她减小骚扰和破坏。我们身为驴，在山野中不在是你自己，而是代表大家，请相互监督管好自己的前提下，降低前人留下的破坏，不希望重蹈覆辙，出现不必要的误会，伤了情感。
人都是情感动物，但遇事还是不能武断，需要冷静全面的看待，搜集每一个细节，不要听信风言风语就一味挥洒热血而不顾及别人的感受。每个人都有自己的想法和看法，事也都有两面性，我们提倡表达，但在你表达之前请三思，是不是会波及无辜，伤害到每一个你爱的，或爱你的人都不好，请用婉转的言语或方法提点，未尝不是好的解决方法。
希望此事如行云流水拭去，让彼此的友情还能像往日辉煌！
祝各位驴友好梦！
静月 wrote:
有一个男孩有着很坏的脾气，于是他的父亲就给了他一袋钉子；并且告诉他，每当他发脾气的时候就钉一根钉子在后院的围篱上。第一天，这个男孩钉下了37根钉子。慢慢地每天钉下的数量减少了。他发现控制自己的脾气要比钉下那些钉子来得容易些。终于有一天这个男孩再也不会失去耐性乱发脾气，他告诉他的父亲这件事，父亲告诉他，现在开始每当他能控制自己的脾气的时候，就拔出一根钉子。一天天地过去了，最后男孩告诉他的父亲，他终于把所有钉子都拔出来了。父亲握着他的手来到后院说：你做得很好，我的好孩子。但是看看那些围篱上的洞，这些围篱将永远不能回复成从前。你生气的时候说的话将像这些钉子一样留下疤痕。如果你拿刀子捅别人一刀，不管你说了多少次对不起，那个伤口将永远存在。话语的伤痛就像真实的伤痛一样令人无法承受。
注：人与人之间常常因为一些彼此无法释怀的坚持，而造成永远的伤害。如果我们都能从自己做起，开始宽容地看待他人，相信你(你)一定能收到许多意想不到的结果....帮别人开启一扇窗，也就是让自己看到更完整的天空....
好老的火星帖
同意这个。
不是单指秦MM，还有百合队队员。
精华贴事件终于完结了.谁是谁非都过去了.这事件带出来的信息也值得我们广大户外爱好者深想:山野大自然都是我们的家园要小心爱护.
这件事带出来的另外的信息也同样值得我们广大户外爱好者深想：
第一，要尊重客观事实，不能只靠主观意识行事；
第二，做事不能凭一时之气，要经过深思熟虑，三思而后行；
第三，凡事没经过调查就不能下定论，即使是经过调查了，下的定论也不一定对，想想佘祥林；
第四，网上发帖也要讲礼貌。
1：在临走之前的确是有人在溪边那水泥桥上尿尿而他的对面就是一位MM在那做饭，她背后也有一MM在泡温泉。尿是直接尿到了溪水里面。
2：亲眼所看一位队员冲凉换衣服，顺手也直接把底裤扔了在溪里。。。。 希望这些同学 也能道歉
我的愤怒不是我一个人的情绪，还有一群不上磨房的老乡。两个证人，一个少上磨房，一个不上磨房，贴子一发，注定了我将孤军作战，证据不足，不代表没有事实存在的可能性。很有文采地尊重事实，能让真相水落石出么？ID可以是马甲，照片可以PS，磨房也不是法庭，管理员不是法官。是否水落石出我不在意，有人的地方水永远是混的。这事我不提，就悄没吱声地就过去来，真的会有人反省么？我看不到实质反省的意思，就算是已经有两人指证的事，至今仍然没有人承认。
门面话我就不说，网上和网下的点点滴滴，我放在心上了，老乡们也放在心上，往后，那种热情不会再有，这是现实。现实不需要耍嘴皮子，只需要行动，老乡们已经在行动了。
说到这，我突然想起一件事，我曾经试图用驴是先行者来说服一位不玩户外的老乡，老乡的话让我想了很久：这些驴友包车来了，住帐篷，自己带吃的，使用了本地的资源，又没有帮衬本地经济，不来也罢。嗯，这也是现实！
秦MM的理由好象不太靠谱，举个例子说明：
秦MM主帖中曾提到当地村民出于对深圳驴友的愤怒砸了广州驴友的车玻璃。在我看来，不管出于什么原因，砸人家玻璃就是不对，如果是在无辜者的玻璃上泄愤，那更是错上加错。
现在的情况就好比是秦MM出于愤怒砸了风中白合家的玻璃。
拜托！要声明一下：我是百合队的队员！被砸玻璃的是1号晚的事情，我们不知道是那个队的面包车被砸玻璃了！因为我们当时在另外的地方露营（另一个村，也有温泉）！三更半夜的，我们睡的正香呢！第二天下午（2号），我们徒步一个小时才到达事发的地点（车田）！由当时在场的广州驴友告诉我们要“小心”，说昨晚另一队的车被开摩托车来的村民砸玻璃了！
另：听领队百合说过（她咨询过某人）1号晚有30多人在车田露营，问我们要不要2号去？因为那里的露营地不大！结果。。。。。
我们还在温泉旁的路中间，发现有大堆的篝火灰，里面还有很多芋头！再旁边还有一大袋急冻的（约2公斤）烧卖！ 那个驴子这么浪费？
这些驴友包车来了，住帐篷，自己带吃的，使用了本地的资源，又没有帮衬本地经济，不来也罢。嗯，这也是现实！
赞同.
秦MM你真的是圣人，你是连州人的楷模，到现在你也没为你全文的用词感到一丝丝悔意，你是愤怒，不要冠冕堂皇的代表连州人，用一副我们欺负你的话语来激化矛盾，博取同情。要知道，是你写的文章夸大事实，添油加醋才导致今天的矛盾。
如果当初你们说去连州哪里，要付钱可以明说，向千年瑶寨一样，说多少钱门票，我们给就是了，别在大家去了之后整这些帖来指责，我们也不在乎这点钱，如果你觉得合适，给个帐号，我们汇给你，连州人的心胸也不过如此！
原本你的道歉我们很开心，不管你是不是真心，至少都是给彼此一个台阶下，整到最后对大家又有多少好处，看热闹的看热闹，起哄的起哄。耍不耍嘴皮子大家心里清楚，一直以来，我为全队站出来，也是尽力配合你们取证，提出我们的质疑，尽量的解决问题，我从没质疑你提出的问题，但我不能莫须有的找两个人出来认错吧！我们作为当事人，被指责了，我们反省，有没有做过见仁见智，并不一定要每人写个悔过书吧。你总用“两人指证”来说事，可你们又确实说不出个所以然来，上面5楼我也尽力把实地情况表示出来了，也有助你们回忆，帮助解决问题。
原本以为可以熄灭的火焰，这件事可以告一段落，结果你有来煽风点火！真不明白你什么意思！
不管如何，你道歉我们接受，管他什么真心，还是实意！如果你没有什么实质性的东西请你闭嘴，不要在占用大家的时间来反复折腾这些虚无飘渺的指责，浪费我们的生命！
如果上面的话哪里伤到你，我道歉！
首先声明我不是ID本人,也就是你们所说的马甲,
我没有秦MM的勇气,怕被砖死,
我是一个无关紧要的人,也不是连州人,
引用上面楼上的话,秦MM已经道歉了,不管出于什么...
那尿尿的,是否不用道歉?
还有你保证你的队员,在连州没尿过尿,没大便过,不管在任何地方,整天整晚没有过三急,那肯定是没屁眼,
发现真正不知悔改的是你们,而不是秦MM,
做没做过,自己心里知道,没有证据并不代表你们没做过,
如果当初你们说去连州哪里，要付钱可以明说，向千年瑶寨一样，说多少钱门票，我们给就是了，别在大家去了之后整这些帖来指责，我们也不在乎这点钱，如果你觉得合适，给个帐号，我们汇给你，连州人的心胸也不过如此！
之前看你的文字,感觉还不错,怎么感觉现在你就象一无赖,无赖一般做了见不得人的事,被人指责,第一句放的话肯定是,我没做,你有什么证据,看看你的话和无赖有什么分别,我发现你的心胸也不过如此,文字游戏谁不会玩,感觉你就是你装13的货色.谁会在乎这点钱,如果你是比尔的话,我也无话可说.
这样无赖的态度,没有必要再讨论下去.
说这话的人太太无赖啦。
说什么好了！无语
原本以为事情应该告一段落了，谁知又...
作为连州人我们热爱自己的家乡，同样也欢迎四方的朋友，朋友来了有米酒和热情。但绝对BS那些在山野里做出不文明行为的人，连州人民不欢迎这些家伙的到来。
在这个帖上终于看到了和谐的声音，同时也为秦琴的敢做敢为而感动，大家互勉吧！
该说的已经说了，向导也说了~
对于这些现象，做到熟视无睹容易，出来指责也需要勇气，就好像男生在女孩子面前小便一样。
该道歉的也道歉了，有想法有意见可以保留。剩下的是我们需要反思，这种现象是否存在？
复习一下这篇文章
登山环保守则─LNT的要求 （ZT） [精华]
http://forum.doyouhike.net/ut/topic_show.cgi?id=23697&h=1#214498
不要尿在河床中，尿在远离溪谷和营地的地方。另外方便的场所离水源60米以外。
顶下清凉
支持管理员的说法，大家都应该反思。
讨论了太多的粪便和内裤，我们是不是应该反思一下驴友犯了错应该怎样得到帮助提高：
是人就会犯错，驴友也是人，也有提高水平的要求。我觉得山友前辈应该给予更多善意的提醒和指导，而不是发现错误，马上就贴出一张大字报，不出离愤怒势不罢休。可以说，无论有无事实依据的指责都无助于驴友们有则改之、无则加勉，这样的帖子只能催生无头公案、一地鸡毛，当事人针锋相对、火上浇油，旁观者只能够看看热闹，得不到提高。
如果磨房是个组织的话，不应该搞运动，如果磨房是个大家庭的话，是不是该有包容？
从这个意义上说，秦MM的道歉值得嘉奖，可以让百合一方感受到讨论的诚意，让双方的讨论回归议题本身。
当然，秦MM的道歉还略有保留，只反思乱扣帽子，未反思方式方法。
用自己曾纂写的个人使命宣言中的一条:
在不充分了解事情发展的前提先,决不妄下判断和指责~~
希望事情能够告一段落,发人深思!!