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2003-02-26 03:33

谁能理解"AA制"的真正含义?

我是看了"谁出卖了磨房"这个话题而有所感慨,
不知道大家有没有冷静去思考过一个问题
"AA制"的真正含义是什么呢?
或许在你们的心目中,组织费用的平摊就不属于"AA制"的范畴?我想这点你们应该比我更加清楚的了
可能太多的人是很在乎户外活动中的组织费的收取,但我不知道你们有没想过组织费的用途呢?它用在哪些地方了呢?我想真正的原因就在于此,因为大家把那些不可预见的费用习惯统称做为"组织费"的缘故,而对它有所错误的想法,如果是把它称为"请当地的导游费用,户外公共装备的损耗或租借费用,随身携带药品的费用等等....."你会不会也觉得很别扭,
我希望大家在发表意见之前请思考这问题
对于上次出现的不愉快的事件,也更应该值得去冷静思考而不是一味地在这大吵,谁对谁错现在已经不重要,重要的是我们应该去怎样面对以后活动中出现的种种问题,
希望大家用理性去思考问题,

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开心 2003-02-26 05:01

我是这样来理解的:
因为我想玩,但一个人不安全也忒闷,所以我就想到一群志同道合的朋友,约着上山下海,不亦乐乎!我就成了头驴,车饭属公共开支的所有人员均摊,不因我所谓的头驴组织者而忽略,况且还要感谢有了一段欢乐的旅程。至于什么药啊,对讲机啊,N多的联系电话啊,就自己担着啊,因为既然是自助,那就是人人都备有,摊什么?快乐是彼此愉悦的付出。
我们以前是这样做的这样玩的,啥事也没有啊。有的只有欢愉!简单就是好。

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渐渐之石 2003-02-26 05:07

我对AA制的理解:
      大家平均分摊费用,每个人出自己花费了的那部分费用。
      如果一个活动时间很长,包含了若干小活动,肯定有些人没有参加所有全部的活动,他应该仅支付自己参加了的活动费用。
      有些为了保证活动组织顺利及安全租用公共器材的行为,如对讲机租用,可以召集的时候就申明强制分摊。
      至于一些关于导游费用、公用药品、服务小费、集体照相胶卷及冲洗等等费用,属于选择性的消费,不能强制认定属于公共消费而进行分摊(因为导游可以不请;药品可以自备;照相胶卷和相机可以自备,冲洗可以自己进行,甚至可以一张相也不照!),应该在活动之前就加以申明,采取自愿原则,最好通过前期集体讨论达成一致意见!认可你的做法就加入你的队伍,不认可的可以不参加,由他自己选择(哪怕他虽然不愿意这么做,但是因为太想参加活动而勉强接受,甚至回去了还耿耿于怀自己难受,但毕竟是他自己的选择,没什么可抱怨的。)(哪怕因为意见不统一,最后四分五裂,只落得你自己孤家寡人独自踏上行程,甚至计划夭折,最后不能成行,但你毕竟给了大家讨论和选择的机会。)
      至于再来的一些费用,什么组织费、通讯联络费、拉关系时请客吃饭的费、因为冲洗照片而花费的公共汽车费、因为劳心劳力导致的精神损失甚至生病导致的治病费用,如果有人愿意承担这些费用就让他承担好了,我坚决抵制交费,我拒绝为此付费。我会感激、尊敬你的辛苦努力和付出,但我不会用物质来败坏你的良好品格!

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渐渐之石 2003-02-26 05:11

好象说着说着有点有点变味,但我没有指责谁的意思,如果楼上的帖子看着有点不客观,那是我文字表达不够清晰的原因。请大家多多包涵,意思到了就行了!

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于小葱 2003-02-26 05:12

一言以蔽之:均摊公共费用
换言再蔽一次:任何参加者都不以盈利为目的
英语毙一把就是:go dutch
日语毙的话:各自付各自米西米西的钱
法语毙:有待我进一步学习。。。:D

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浓情巧克力 2003-02-26 06:54

这个话题比较敏感,容易引起争议,建议斑竹锁贴

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hawaii 浓情巧克力 2003-02-26 16:03

锁什么贴,每个人都有发表个人言论的自由嘛。何况,越是敏感的话题就越应该讨论清楚,否则难道还要等到下一次再来讨论?真理只有在讨论中才能得到澄清!这就叫做百家争鸣。

AA制是洋规则,是国外流行过来的,和go dutch一样,本意指的是在餐馆吃完饭以后各自支付自己消费的费用。这和我们的AA制可不一样哟,我们是平分公共费用,应该称为share equally。所以说洋文一进了国内就被土化,不过没关系只要我们自己明白是怎么一回事就行了。

首先我想回忆一下去年的519事件(不好意思,又勾起了大家痛苦的回忆)。当时所有的矛头似乎都指向了磨房,大家是不是都感到很委屈:又不是磨房错,磨房只是为大家提供了一个召集的平台而已,出了事应该事应该自己负责,头驴负责。当然我知道头驴更委屈。
那么从这个案例可以得出什么结论呢?结论就是上面所述:磨房只是为大家提供了一个召集的平台,其他责任一概自负,在此原则上所有一起出去游玩的山友或者驴友都需要平摊责任,这才算是AA的精髓所在。也就是说AA制不只限于money的AA。任何一个参与游玩的驴友都知道,整个活动从召集到参与到结束,其中最费精力的事情就是组织,而不是money。那么又试问一下,参与活动的驴友中在其中付出了多少的AA呢?当然,我知道在磨房有一大批具有相当奉献精神的头驴在无私的奉献着自己青春与活力,这是磨房最吸引人的地方。但是我也觉得这也是磨房最薄弱的地方。
绿野似乎比磨房走得远,在他们的网站上有这么一段话:
“要认识绿野,需要理解AA制。AA制是绿野户外活动的形式,也是绿野存在的基础。 AA制不仅指经济上大家分摊。更体现了一种平等,在此前提下,全体绿野人在权力义务上的是平等的,在尊严上也是平等的。在绿野,只要不违背原则,每个人都有表达自己思想见解的自由,每个人的意见都会得到充分的尊重。 同时,AA制也体现了必须对自己的言行各负其责。所以,每一个进入绿野的人都需要懂得自律。懂得尊重别人尊重自己。这是享受绿野民主自由空气的前提。”
不知道他们做的怎么样,但至少他们已经意识到了这一点。而像北京的三夫在一开始就提出了永久会费(15元),但是他们为顾客提供了完善的服务和专业的保护。我们也可以把这理解为一种AA制呀。
当然,人各有志,很多朋友喜欢的就是一种无拘无束的活动方式(比如像我),所以每个人也应该有权利选择自己喜欢的活动方式。

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黑子 2003-02-26 07:23

也不知道从哪里搞出来,这么多
GP理念!

非要把人分成一块块的,都是喜欢户外的人
为什么非要用什么什么理念隔开!?

多干点实事,少谈的理念

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埃索土猫 2003-02-27 01:36

同意楼上的观点

自助出游已经远远超出了就餐AA那么简单,既然只谈money的AA,而不谈组织的AA,莫不是这里只推广个人英雄主义,因此才有头驴之说。

觉得磨坊在理念也好,行动也好,某些方面有些问题,磨坊存在的意义不过是一个自助游的信息平台。如果磨坊注册成公司或者其它的就可以限制很多而不会招致什么,而目前磨坊什么都不是,磨坊发展至今之所以争论之多我以为可能就是定位不明确吧。

我个人比较同意磨坊成为一个公正公开的信息平台,如果是就心胸开阔点吧,闭关的最后还是将磨坊折腾坏了。

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看风景的猫 埃索土猫 2003-02-27 08:27

同意,UP

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班主任 2003-02-27 11:10

在自然中,体会和享受人与人的自然相处,互助共愉,AA制是个基础,如果
个人有好的装备,让大家免费共享也是好事,不必为此斤斤计较,但必需
为这次活动支出的费用AA好了,一个例子,我有相机,大家可以免费使用,
冲出照片后,按照片的冲印成本费拿取照片。如果大家都没相机,经讨论租
相机,租费AA

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孙 行 者 班主任 2003-02-28 00:29

就是,要是此时你拿自己的相机出租给大家....那就玩了~

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sonic 2003-02-27 13:36

各人心中自有个AA.
在磨房那还是遵守磨房约定俗成的AA吧.

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嘻皮兔 OP 2003-02-28 01:59

我现在都不敢和别人吃饭的时候采用"AA制"了
我怕结算的时候我买单而大家只愿意平摊支付我饭菜的成本而不计加工费,茶水费和小费了!!!!!!


"晚上大家一起去吃饭啦"
"是不是采用AA制呀"
"当然"
"怎么个AA法?"
"那当然是你先买单我们再分摊"
"那加工费茶水费小费也一样分摊的吧?"
"笨蛋,那是服务费,怎么能分摊,能分摊就不叫AA了"
我晕~~~~~~~~~~~

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shellbaby 2003-02-28 07:27

如何理解AA?OK

GO IN DUTCH
像荷兰人式的
这就是AA的原始翻译
其实AA很简单
就是建立在互相尊重基础之上的平等自由的生活方式
AA了各自付各自的那么就要求你必须DO IT YOURSELF
而乐趣也就在这DIY里
个人觉得AA与DIY息息相关
要有DIY的意识才有资格去和人AA

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冰点太阳 2003-02-28 07:55

我明白了。
AA就是--今天这间餐厅我已经来过了(或者是我找到的),我是陪你来吃的,所以你应该给我辛苦费。因为你什么也没做,就能坐在这里吃饭,完全是我的功劳,因此你不仅仅要与我AA这餐饭的价钱;再加上这间餐厅我已经来过N次了,这次完全是因为照顾到你的需要与喜好才再来一次的,因此,你要在金钱上补偿我精神上的损失。

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国产狗 2003-02-28 09:21

当磨房的头驴,就要做好无私奉献的准备...就象如果雷锋当年做好事也收报酬..现在就不会还有什么雷锋精神了,早就是张峰,李锋精神了.但他得到回报了吗?
得到了,那就是人们对他的赞颂,对他的信任..这些无形的财富比金钱更使人激动,因为这些是你永远不能用金钱换来的!!

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菲乐 2003-02-28 10:25

我也当过几次50、60多个人参加活动的头驴,说句心里话,除了付出、奉献所换来的精神上的愉悦之外,我希望大家和我联系时只发短消息。呵呵……开个玩笑,不是为了费用平摊的问题,别介。:):)

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胡小小 2003-02-28 15:35

:~):~):~)一商家未经某明星允许,利用该明星的肖像作宣传,一律师问该商家:你就不怕人家明星告你吗??商家答:我巴不得他/她来告呢,请一大牌明星打广告动则上千万,这种事,到最后都是不了了之,最多赔个几十百来万的,算起来我算是赚大了,就怕他/她不告咱。

每个人心里都有一把尺。