大家不要心急回帖,我慢慢写.
真实的事故就发生在自己身上,如晴天霹雳,如被车裂割肉,震撼得人心痛不已!
在这里我将事情告诉大家,是希望大家能理性讨论,得到正确处理的办法和心态,及最能安慰伤者追究责任又能保全友情和道义的办法.或许根本就没有什么好办法和结果,因为这本身就是件不幸的事,还怎么能完美呢?不要冲动不要说气话,现在就有朋友因为这件事和我观点不同,闹翻了,这不是件小事,讨论要理性.
希望大家先不着急回帖,看清楚想明白了再说,不要简单的答案,没有观点的回帖恕不回应.
事情发生在08年10月3日,一场车祸夺走了我的弟弟,也让我身受重伤.
经过一夜的辗转反侧,我想我不能将事情说得那么详细了,妈妈还住院疗伤,受不了刺激.
本来我想要的是一个投票式的结果,因为已没了主意.现在我想大家能讨论个道理,让所有有责任在身的人明白自己要的承担的就好了.
事情简要:
我和弟弟一家坐弟弟媳妇的朋友(称作Z)的车去旅行,司机Z打磕睡,撞路边栏杆,我弟弟就这样走了,我和Z嫂都受重伤,Z自己轻伤.
因为要住院一个多月,所以我没有参加交警的调解,由老婆和弟媳妇去,我们提出:是责任事故,本人是20老司机了,认为所有责任事故中Z打磕睡开车是最不可原谅的,是最漠视他人生命的,考虑到是朋友出去玩的,我们要求按法院判决的数额的一半赔偿我们的损失约40万,刑事责任我们可以不追究了,其实总额也还没有全部计算.Z只答应给10万还要分期.
Z只给我两次电话,一次是道歉和说没钱很穷,另一次是说如果要告他就连他的保险公司一并告了,而他买的只是交强险,没有保车内乘客的,废话!直说就是你告我啦.然后一个月我们双方就没有再联系了.
出事两个月Z被拘留了,因为有死亡的事故是要追究刑事责任的.这时候Z的家属开始联系了,就是没钱,而且让我不要逼他,不要冤冤相报,否则他不放过我;如果Z坐牢了他们就认为没有赔偿的义务了.
这段时间我的一些车主朋友站也在司机的角度来劝说我们放弃,结果我弟媳妇放弃了,我想维护我父母所以不放弃,却有人说我是为私利,说最受伤的是我弟媳,但他们对我家一样是不闻不问的,我妈妈一度病危,现在仍在住院.
现在我也放弃了自己受伤的那部分赔偿要求,我只为父母争取,要争取的不单是经济上的,Z他们一家没有给予我父母的安慰是现在给他们造成的最大伤害.
前天法院开庭了,法庭上Z他们一家仍没有提出赔偿,连原来的给10万还要分期的计划都不提了,估计他们觉得坐1年牢比赔10万好,在法官的吹促下他们给出的方案是3万,或5万分期,而且前提是他人要先出来.
Z他们一家说的困难情况楚楚动人,但和我们一起旅行时的感觉完全对不上,难以置信.
现在似乎是我们不完全原谅他,Z坐牢就是我们的责任,是我们苦苦相逼.我现在已将要求降至一次性给10万加5万分5年给,他们仍然没有答应.
我的立场想法是:朋友约伴出去玩肯定出发点是好的,乘客也很多都事前都口头放弃权利,但责任事故和意外是很明显的两回事,而司机是没有权力拿朋友的生命开玩笑的,所以司机肯定要负责,说到朋友友情和责任追究上,不是那么简单的就是追究和放弃两个选择,可以是有尺度的有分寸的追究,大家可以讨论下这个.
本来希望大家给我多些意见,我从中吸取,好拿个主意的,因为法官给的调解时间就剩1周了,现在看来主意还是要自己拿,想做到全部人都满意是不可能的.
说明一下,前天晚上写的帖,到昨天早上才觉得现在写出来好像有些早了,因为现在还在调解阶段,这样一来可能是对Z的公开审判,而他现在不能说话,对他不公平.另现在将事情抖得太大我也有些担心,我想我要是真的那么大胆的公布所有,我这帖可能会全国闻名了,这样一来对我的家人肯定是有伤害的,这我也很担心.所以昨天早上我将原来详细写的帖删除了.
因为就要宣判了,时间紧迫,我想给自己放过Z找更多理由才写的帖.现在大家各种观点都有,因为我没有给齐详细经过等要件,所以说什么我都不怪大家,是我考虑不周所致.
我来磨房和大家说这件事并不是要大家多支持我,而是希望大家讨论类似问题,从中吸取有用的.
现在可说的是我没办法查Z的财产,通过一些关系查到的都是没有,我现在也相信Z并不富裕,但至于到10万都赔不出就不相信了,连借都借不到就更不信,因为事前的种种看来都不像,他老婆说他是充出来的.又如果他真的就是没有办法了,他是不是就应该心甘情愿的去坐牢呢?我是不是就是要放弃呢?人都有个是不是甘心的问题.
开车才一个小时他就磕睡他是不是太没责任心呢?
上车前我问要不要我来他拒绝了,后来他在法庭上又不承认我该不该再原谅他呢?
开车后我们还有聊天,只是事发前10多分钟没话题了,我才闭了会眼,我确实没有盯着他.
我们现在要求的赔偿相当于全部的10%,有没有酌情处理大家觉得呢?
已经和解了,Z也取保候审.而且Z和他的兄弟都说这件事后他们仍然觉得对我们的伤害没有补偿够,有能力的时候还要补偿,至少会用非常愧疚的心来诚心想我父母弟媳的道歉.
我想和大家说的是责任和道义.
1.开车拿方向盆的人肯定是有责任的,即使是意外或者好人好事.所以司机要时刻谨慎.
2.搭乘和车主如果是运输合同关系前面1就不用考虑了.
3.如果是朋友我看最关键在于是责任事故还是意外事故,责任事故有些是很恶劣的,意外谁都不想,而且不可预见,所以我同意不追究,责任事故虽然车主也不想,但鲁莽或交警的用词不文明驾驶造成后果是可以预见的,所以司机出责任事故就是在可以预见的情况下枉顾他人生命安全,当然是要追究责任的,追究多少留多少道义是搭乘自己掌握的.
4.户外活动很多驴友都有在约伴时放弃追究领队和车主的口头协议,这是大家为容易组织成功而作的,到了实际情况又往往不生效了,为什么?因为出事后伤者或者家属才是承受重大伤害的人,伤害在这时候才显现出来,当初的口头承诺都是轻率的.而且所有口头协议都不可能细致到分清责任事故和意外事故.还有就是这样的口头承诺有多少人得到家人的同意呢?你走了家人要承受的痛苦,所以不当的协议在这时候是没什么作用的.
5保险肯定要买,我们这次也有各人自己的保险,只是不够赔.生命无价,出了那么大的事,家属心里难以平静,要求人人都可以宽宏大量是不可能的,如果责任事故中司机过错相对不那么恶劣的,可以放弃追究或少追究;如果司机过错比较恶劣的就不用考虑有没有保险了,保险是人家自己买的,既成仇人,还考虑什么道义.
6.什么是恶劣不恶劣,我个人看法;依恶劣程度从上往下排列:
酒醉-疲劳-仍强行开车不听劝告的,
开斗气车,耍威风的不听劝告
超速-穿插-路肩超车不听劝告
打闹嘻戏不听劝告----------------不听劝告就是剥夺人家选择的权利.
酒醉-疲劳-仍强行开车
开斗气车,耍威风的
超速-穿插-路肩超车
打闹嘻戏 -------------------大家都知道没有拦阻的,因为当事人都有提醒制止的责任.
酒醉-疲劳-仍强行开车
开斗气车,耍威风的
超速-穿插-路肩超车
打闹嘻戏
------------------------大家都开开心心的和司机一起疯狂的享受这刺激的司机也仍有责任,伤者愿意自担责任的算司机运气好,死者家属怎么可能相信这样的情况,所以司机要知道自己的责任,小心谨慎的开车.
意外事故的本人前面说过了,是朋友的都可以放弃,家属不放弃的是司机的命苦.
====================
现在我的身体渐渐恢复了,只是右肩膀里的钢板对举手的动作有限制,腰基本好了,只是不敢负重,
最近参加了几次户外活动,要坐车的不管是租车还是朋友的车,我都告诉他们我的事,告诫他们要注意,从开心出游到倾家荡产是很快很容易的,时刻都要知道方向盘很重,我也接手开车,而且这样一来我觉得更加放心.
最近一次是去爬山,金杯面包车,我还一直以为车是租的,后来才知道就是驴友自己的车,开得还比较快,山路上常过线又不响喇叭,这些地方做点小事都会像凤凰按一样,我听说过压了路上一堆沙也要赔款的;
到了AA的时候这位又很大度的不要额外补偿,即使这样我也还是多次劝戒过他,不是没得利就没责任的,大家丑话说前头,明白做任何事都要负责.
很高兴身边的朋友都很理解,没碰上拒绝我的情况,即使有这样的情况也理解,阴影和压力都很大,不过如果你是这样的也希望你一定要搞清楚了责任重大才好,很多情况下是死者无争了而家属很难平复的,期望不追究是不现实的.
慰问下楼主。。。怕坐不熟悉人开的车,也怕把车给不熟悉的人开;
期待下文。。。
沙发观点 高
出事后怎样追究结果都于事无补,凡事都要未雨筹谋
杜汉,周末有时间的话我回广州找你聊。
慰问一下~
从交通事故鉴定结论,看司机的过错大小。同情楼主,本案维权有难度。
出了事后的细节就不要写了,犹如慢慢揭开未痊愈伤痕上的结痂……
记得买保险。
在看,留意中......
楼主删掉了?
看了楼主上午写的,基本上就猜到了。
没有什么好说的,赔多少交通法有规定,完全是司机的责任事故,司机对乘客负有不可推卸的安全责任。
另外坐牢跟民事赔偿是两回事,没有说坐牢就可以抵消民事赔偿,调解的好,大家谈得拢,可以少说些,谈不拢就让法院判。差别是前者对方可能会兑现,后者对方可能会赖,而且中国的司法机构也不会保障帮你追债,只有你不断地起诉他。
在法制不健全的社会,除了当官的,无赖也是大爷。如果对方调解也只能给很少钱还没有内疚的意思,我想不要轻易放弃维护自己的权利,包括你弟媳妇。。。如果是好朋友,对方更应该有内疚感,尽自己的最大能力减少对朋友的伤害。
谢谢大家关心,目前情况正是羚羊分析的那样,只是我开始怀疑自己了,我一开始是不相信他们真的是那么穷,有朋友帮Z解释说可能Z是吹嘘过,如果他真的很穷呢?关键是他们从一开始就给我他们要赖的感觉.
律师说现在情况看他们家至少是不富裕的,如果有Z不会那么死心眼.我现在已将要求降至一次性给10万加5万分5年给,他们仍然没有答应.现在已在拘留了,我们也于心不忍,所以我开始怀疑自己是不是真的没有体谅他们的处境了.但那么穷的情况真的难以想象,而且他们夫妻都有兄弟姐妹,怎么就没人帮他吗?
我不那么在乎那些赔偿多少,本身就要得不多,我父母还是想要的,这也是合理的,所以我肯定是顺着我父母,
车现在是基本不搭外人,自己撞死自己不负法律责任。这些年独自上路,孤,也挺好的。
杜汉,这问题简单,先别理会保全友情和道义,就由中国法律定赔,法院判决后,再考虑保全友情和道义,根据Z的态度来决定全要还是半要还是不要~~
能半要甚至不要的,您就是个高尚的人~~
就算全要,您都不算一个卑鄙的人~~
这里的关键是:必须知道Z造成的损失有几多,由法院量化了,您再选择伟大吧~~有迷茫的话,请看巩利的秋菊打官司
搭or不搭真是一个两难的选择
搭吧,万一出了事什么都得自己扛,有点冤
不搭吧,碰上了还真不好推
同感!也是所有驾车人士的烦恼。
建议都很理性,呵呵很欣慰啊!
谨慎开车,谨慎搭乘。
搭乘人因车祸出人身伤害事故,无论司机或车主有没有责任都要负责。
是本车的责任,负全责,是对方的责任,负连带赔偿责任。
如果对方没钱,还是本车实际负责。
比如大梅沙的泥头车事故,如果泥头车没钱赔,搭乘人可以起诉本车的司机来赔。
慰问。
看来以后组织自驾要非常小心,不过,如果司机购买了乘客险,是否就不会那么复杂了呢?
我个人认为:
1、一旦通过法律,你再做出让步,你也做不成好人,对方也不会记你的情,还不如公事公办
2、对别人的同情,就是对自己的残忍,你自己选择吧,依我的经验,是让利不讨好的。
3、既然已经通过法律,就让法院判决,最好能先查封对方的财产,为日后的赔偿做准备,以免财产转移。
4、要搞清楚你和你家人才是最大的受害人,不要站错立场。
5、刑事和附带民事赔偿都要争取,这是你的权利。你的情况换成对方,对方不会有你这么仁慈。
6、不要奢望友情常存!
如上述所说,相做到全部人满意是不可能的,因为如果是“满意“就是以道德和感情为评判的依据,而道德和感情又是因人而异、因立场而异的,就象评论家所说的,世界上没有绝对的恐怖主义组织,因为当对一方而言是恐怖的时候,对另一方就会是慈善。所以杜汗同学如果能有这样的心态是挺不容易的了,话说得远,回头就事情本身来讲,仅以法律角度来看,并无同情某一方的立场:
交通事故的责任承担有刑事和民事之分,而二者并不等同,不能说刑事判了刑就不用再赔偿或者就会赔得少,也不能说民事赔偿了就不用再坐牢,更不存在说想要拿到赔偿就要先把人放出来的说法。刑事和民事也是分开处理(我不是指刑附民的一并审理)的。当然就如“都市羚羊“同学所说,如果在赔偿部分是通过协商和解或者调解结案的,那因为有了对方当事人的平等参与,可能会比较有保障实际拿到钱;如果是通过法院最后强制判决赔偿的,对方可能会耍赖拖延不给钱,以种种理由和借口不给钱。
但我不同意“都市羚羊“的说法:中国的司法机构也不会保障帮你追债,只有你不断地起诉他。任何一个国家的法院审判的结果,也就是判决,只是以国家的立场来判断一件事情的对与错,分清事件双方当事人的各自的责任,这是法律的根本目的,而并不是直接负责帮你把你的利益送还给你,当然,我说的意思是你在有了判决结果后有权利申请法院为你进行追讨,你不申请法院在一般情况下是不会主动为你执行的。你申请执行后法院就有义务要执行到底,这不以对方是否穷是否没钱支付为理由,除非是对方除了保障基本生活之外一分钱也没有了,那也并不是说就不再执行了,以后一旦有了可以供执行的财产法院就有义务执行而不论多少年之后,这也不需要再另行起诉了。当然前提是你要时常发现对方是否有了多余(除基本生活以外)的财产,因为法院可不会那么上心的帮你查看。
上述意见仅是理论上的,实际中会有诸多因素影响导致各种变化。
我的建议是:既然通过原本的友情不能自行解决,已经进行到了法律程序这一步骤了,就由法律程序走完吧。刑事方面由交警出具的责任认定和勘察检验结论由法院裁判,民事方面你坚持你想的赔偿,不仅是亡者,还有伤者、伤者的医药费用等各项费用的总和,不要怕麻烦或者其他原因而降低你原本的要求,刑附民诉讼是不需要交纳诉讼费的,你尽可以提出你的全部要求,对方以没钱或者其他理由抗辩是他的抗辩,是否有效法院会根据实际情况裁判的。而不要以“要想得到赔偿就要先放人“作为条件来谈判,再说了,放不放人也不是你说了算的、你也无此权利。
但话说回来,由法院判赔的金额,一般都不会太高,仅会根据法律的明确规定和实际损失裁判,并且刑附民还不能提精神损失赔偿要求,如果要提,还得另行民事起诉,希望提前有个心理准备。
关于搭乘责任,磨房前前后后讨论过很多,总之乘客上车,司机就有不可推卸的负责乘客安全责任,这就要求司机更有责任心,各种安全驾驶的准则都不要大意,此外还要多预防别人原因造成的事故,至少要预防他人肇事造成的损失最小。能搭人出游本来就是自驾游的乐趣和增进友谊的方式,能够安全搭乘别人也是合格司机自信和能力的体现,因噎废食不可取,当然最重要是量力而行。
作为车主或司机,搭乘朋友,要有这样的责任心和能力;虽然有风险,但是司机或车主还是有绝对的主动权的;
对于作为搭乘别人的车,如果对司机或车主不熟悉,特别是发现司机有不安全的驾驶风格和习惯的时候,我想是不应该放松警惕的,能系安全带的尽量系好安全带,至少要有一个有驾驶经验的人坐副驾并保持清醒,对细微的不良驾驶状况提高警惕,必要时候至少可以警示司机,或提醒休息。这也是对全车人负责。
对于楼主遇到的现状,可以理解但不能接受。人在责任面前都有躲避的心理,如果Z君是个负责任的君子,又跟你弟是朋友,应该主动承担应有的责任,哪怕财力不够也要有这样的气魄,因为自己的过失让楼主的父母失去一个儿子,那他应该心存愧疚,在以后的日子里就能把楼主父母当成自己父母来补偿,能做到这样,后面能赔多少钱已经不重要了。如果只会推脱责任,耍赖,如此自私的话,那调解不好也没办法,按12楼说的,交给法院去判决。我觉得应该有朋友对Z君去讲讲这些,而不是去抱怨楼主如何不通情理。不知道要跟楼主闹翻的朋友是什么立场?他们是朋友吗?
万分安慰楼主!!
我认准一点:想想过世的弟弟,什么坐牢、赔钱是能补偿的了的吗?千万不能放弃自己的权利和要求,不能调解就让法官判吧,一时的心软或嫌折腾能对得起黄泉下的弟弟吗?
让其它理由都见鬼去吧。
万分慰问LZ!
这次春节我自驾回老家,有一邻居临时跟车,因为邻居约好亲戚下午5点在目的地接她,而我们因为路上加油排队耽误了两个多小时,于是邻居不停地催我开快点,晚上天黑视野差,高速行进中差点撞上前面一辆侧翻的事故车,幸亏我反应快在一瞬间变道,否则后来不敢设想,惊出一身冷汗!这件事后,发誓以后长途不再带人,晚上驾车一定要慢而稳,身家性命就在手中。
很沉重的把过程看完:
1.首先对楼主及亲属的遭遇非常同情.希望你们以后的日子都快乐平安.
2.作为本身是自驾的一员.背冒冷汗.按我的思维.车主应该也是好心叫大家一起出去玩的.最后出事我想应该也不是开车不认真等原因.至少不是主观愿意的.事故的发生给楼主一家造成伤害及损失的同时.对他自己我想也一定造成了非常大的损失.同时还要背负一生的内疚(自己的过失早成朋友去世.也许有人说不会.不过至少一生都记得)
3.楼主一家的伤害就更不用说.我也能理解一些人劝你一定要追究到底的想法...不过我还是想说.如果有机会你可以到他家去考察下.跟当事人及家人坦诚聊聊....提出他确实能支付的经济赔偿.毕竟这件事他及他家人也是受害者.相互理解也许更能得出满意效果.至于你的母亲以后的赡养及感情安慰.男人咬咬牙.就当是命吧.自己多承担些.
4.这点是给MF的....看完这事.我想很多自驾者都有背冒冷汗的的感觉..想想如果开的是自己的车.开车的是自己.搭乘有家小.自己也是家里的顶梁柱.乘客险再买也只有5万.当这一却到来的时候该怎么办?????????????????????
所以我想在小心开车的同时(当然我也相信大家从来都没不小心过.但也不保证绝对不发生意外).最好是建议搭乘及自己出门前不要怕麻烦.买一份高额的意外险.据说买几天也不贵.(MF认识我的人都应该知道.我不是做保险的).最后祝大家旅途都快快乐乐!平平安安!
我想如果真的有钱的话没有人会想去坐牢,站在司机的角度讲,出于的朋友关系搭载,但最后却如此不堪,从感情上也难于接受,都是受害人者,应互相体谅。真要追寻是否过错,那就只能求助于法律!
【乘客险】一般车主买的是5万,可以20万/位,超过20万的保费提高很多!我几年都买的20万/位,其实也是不够的。