磨房一直坚持户外运动的纯粹AA制，在户外运动多元化的今天，能够在一定程度上保持了户外运动的单纯性和单纯的玩乐性。这是一直让人赞赏和敬佩的。但是，要知道，磨房宁波是所有宁波驴友的磨房，并不是属于某个圈子的。磨房宁波应该更以一种开放的心态，宽容的理解去展开磨房宁波的活动。不知道锁定我们乐土帖子的朋友是否留意，乐土户外的两个帖子，一个是关于第一次在宁波野外攀岩开线，而且是AA制的活动，另外一个帖子是关于2003年宁波最早的户外 运动俱乐部202组织攀登四姑娘2峰的计划和报告，而不是单纯的商业活动帖。宁波户外运动一直没有好好发展起来，乐土希望能够凭借一己之力做些力所能及的事情。而这些事情便是我们在外面请来了华东地区攀岩的高手斗族同学，希望能够在宁波将攀岩运动搞上去。关于雪山活动，也是这样，我们希望通过乐土的努力而提高宁波户外运动的水平。
在我帖子里回帖说：上个四姑娘二峰拿根手杖就能上去，不用这么隆重吧？我敢问这位位同学，你究竟又上过哪些高山，能不能少许谦虚点？03年202俱乐部组织去雪山的时候，你又在干什么？你是否能够跳出来有胆说是你最牛？如今的户外是单纯带来快乐，而不是夸耀谁最牛？这份报告带给我们的是第一手的详尽资料，很有参考价值，这样的一份资料贴在磨房宁波里，难道对想攀登雪山的同学没有帮助吗？
我一直留意关注磨房宁波，但是磨房宁波的人气冷清，气氛凝重，成天充满了意识形态的斗争和争执，说句难听点的话，很是傻叉，不好意思，一不小心又把我那点小本性暴露出来，原来还是想好好说话的。本来就是玩的事情，为什么要搞的这么凝重。有人说不想磨房宁波沦落成天一论坛和东方热线那样，我倒是想反过来问问，一个论坛是一个开放的论坛，是一个谁都可以说话的地方，只要不过分，是一个可以畅所欲言的公共板块，为什么就不能人气高一点，你固步自封，始终玩在一个圈子里，有意思吗？
磨房其他城市论坛发展的很好，那是因为他们报有一颗开放的心态， 一颗宽容的心，去看待所有关于户外的运动。而不是仅仅一味的傻走，傻爬，讲究所谓的自虐。究竟我们应该以一种什么样的心态去看待？难道磨房宁波的管理者不该反思究竟是什么原因导致论坛人气冷淡？说白了，还是一句老话而已，顺我者昌，逆我者亡而已。
磨房宁波本来是一个很好，甚至可以说是除了东论和天一之外第三个很好的论坛，我们完全有能力可以将它建设成一个纯粹的户外运动爱好者聚集交流的地方，但是正是因为有了论坛里一帮自以为是，一帮不知道天高地厚的所谓户外爱好者把持着这个论坛的主要基调，才不能够得以顺利发展。
朋友们说我开店了，理当是和气生财，又何必得罪一个论坛的人，我想想，我的脾气就是不将就。就是想把应该说的说出来，于是，会敲上半天键盘说上一段话。
一个论坛没有人气，没有浏览量，又何来发展，又何来去建设一个纯粹的户外环境和圈子？磨房宁波是公共的资产而不是固属于某个群体，某个户外领域的，他应该是开放的，应该是欢迎各家畅所欲言的。
妈的，说道最后，我还是想提醒下那个在我帖子里回帖说拿根手杖就去四姑娘二峰的哥们，我觉得你实在是不知道究竟何为户外，说白了，你的层次太低。不好意思，点名了，不过就是点了你丫的名！
磨房是一个自助户外爱好者交流的平台，却不是给一些人牟利的平台。
本论坛及力维护AA自助的初衷，也更好地维护驴友的利益。
如果说是发了一个关于开线攀岩，而且也是AA制的活动，发了一个介绍雪山攀登计划和经验的帖子，这样的活动如果被你们说成是牟利，也要被你们删掉，是否可以力理解为不和你们一个路子的就要被删？难道真的就是顺我者昌，逆我者亡？
还要满口仁义道德维护广大驴友利益，请问，你能代表多少广大驴友？这个是我比较关心的问题
预估活动费用组成：包车费 领费用大家平摊 食宿自助。
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我特别关心你文章最后一段文字
众所周知，你们的包车费是额外加价，比平常包车高出一大截
另外我们还没看见你在以前活动的财务帖，那样我们可以更加直观的了解包车费用偏高的含义
既然主张纯粹AA，那么领队费用必须是自理，而不应该强加在其他同学身上.
热议，就是越热越好，既然被群起而攻之，我也认为我无心辩论并且理论，从根本里，只有希望磨房宁波在你们的领导下越办越好！
支持！
http://www.doyouhike.net/forum/mountain/24411,0,0,1.html
1、所谓头驴，指带队出游的驴子。感谢你加入头驴的队伍，为众驴带路。你所做的一切没有金钱上的和物质上的报酬。
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8、你有义务依据费用AA制的原则召集活动。
9、你有义务在活动结束后公开帐务。
组队寻伴和AA制应该是磨房的底线，商业活动确实没必要放到磨房上来
还是欢迎大家来乐土喝茶聊天，既然我已经触碰磨房底线，那就就此打住，我自改正！
有点....因人废言了....磨房也不是俺的磨房....
磨房不是某个圈子的磨房，这应该无需讨论。整个磨房的大众化方向不是个别版主定的，而是整个磨房的选择。但是大众化不等于没有特色、没有原则，完全混同于其他户外论坛。
楼主的活动是好活动，这个也无需讨论。楼主已经注意到磨房的非商业要求，并对敏感点进行了淡化。
这样的活动出现在磨房@宁波，应该说从侧面反应了磨房@宁波被关注度的提高。这样的活动能否出现在磨房的这个版面，关系到磨房的定位、底线。应该说非商业和商业，从某种角度来说，是很难区分的，或者说可以有多重标准。所以这个问题既然已经提出来了，那就借这次机会，向所有新老朋友澄清一下磨房的底线——那就是纯粹的AA制，没有（包车或住宿或购物）回扣、没有组织费、没有领队补贴，并且领队自身费用自己承担。应该清楚了吧？各人费用各人承担（或由会计按各人列支），公共（包括耐用品折旧损耗、消耗品、服务）费用按人头平摊。除此之外不再有其他费用，这就是纯粹AA制自助活动。磨房不提倡不接受准AA制。
柚子这个ID并不是专为发广告贴而注册的马甲，也发过不少符合磨房原则的文字，加上可能对AA制的理解与磨房的原则不同，所以我觉得没必要封ID。除非用这个ID再次发一些挑战磨房原则的帖子。
就我个人而言，我觉得，磨房应该容得下有商业户外背景的人，不管他在别处怎么赚钱，只要在这里不触及底线，仍应该欢迎并鼓励发言。当然，这样的驴友也应该同样配合磨房的原则。
另外，我也觉得，在商业风潮盛行之下，我很珍惜磨房这样的论坛，那些有着全国影响力的论坛中还坚持纯AA的已经不多了。我希望同道中人和我一起珍惜并且维护好这片净土。
要坚决反对在磨坊里看到 打着AA旗号的领费用大家平摊
即使明确商业活动可以不拒绝的话
非商业和商业，从某种角度来说，是很难区分的，或者说可以有多重标准
所以对于依据费用AA组队寻伴召集活动在活动结束后一定公开帐务
个人觉得驴友偶尔来发广告也没关系 但是必须明确是商业的 不能打着AA的旗号
非商业和商业，从某种角度来说，也是很容易区分的。
所以还是请大家自觉遵守原则。
柚子本是个聪明人，何必还要这么隆重的搞出这么个帖子来呢。
说到宁波户外运动为什么一直没有好好发展起来？我觉得有一个很重要的原因，那就是宁波的几个俱乐部都太急功近利了，没有真正培养出一批忠实的簇拥。看看天一论坛上那些招集帖子吧，这么多年了，有什么进步吗？写来写去就是那些个什么看星星看月亮，唱歌喝酒真心话之类的，这些话用来忽悠忽悠小姑娘小P孩还可以……
磨房@宁波现在确实算不上好，不过我觉得主要原因不在这里的版主（当然，很希望版主们能多点娱乐精神，更轻松活泼点，嘿嘿），在世界金融风暴经济危机的大环境影响下，这里也不能幸免而已。
基本上在不论坛里跟帖，今天一上班打开磨坊就看到这些，真TM觉得反胃
说的比唱得好听，还凭什么一己之力，为了宁波户外的发展，理想还不是一般的伟大。噶崇高的人可不敢让它亡，亡了宁波户外还咋发展啊！
我们有意思没意思关你鸟事啊！管得还挺多，还觉得你没意思呢！不就是触及到你的利益了吗？唱得再好听也还是这个性质。弄得自己好像层次有多高似的。好高哦！仰视一下
柚子同学，我没见过你，但我是知道你的。你说对了，我确实没爬过雪山，很想爬一座。但四姑娘二峰不是真正意义上的雪山，不需要任何雪山装备，至少我是这样。第一天，徒步到大本营睡一夜，第二天早上去登顶，很轻松的。如果不是下雪，你可能都看不到什么雪。满山的石块。上去后，那个巴掌大的顶峰很平坦，一个玛尼堆上破旧的经潘上写了很多名字，没想雪山的顶是这样的，MD我还有点奇怪，这就是顶？我不了解你，因为没和你一起走过，但我认为，这个群里经常和我一起走的人都可以象我一样上去。我们这里都是些很简单的人，有什么说什么，但我们是在这里分享旅行经验，不是拉帮结派。我们不会骂人，磨坊就像是以前的202，是商业社会里的一片净土。喜欢这里的人，都希望保持这片净土，我想你应该明白这点。
另外提醒一下，磨坊专门有个板块，叫高寒地带，你可以去那里看看，那里都是是爬雪山。如果你有那里的水平，我倒愿意跟一下。譬如，去趟珠峰什么的。
如果哪天你从看开了，也愿意象墨鱼一样给我门义务带带路，欢迎！我这个人喜欢跟，任何情况下都是好士兵，就是在墨鱼眼里我经常拖后腿，MD。
只能说，我已经尽量将剔除含有商业成分的帖子发到这里来，希望能够大家一起交流，干净的来，带走 一身泥土！！还是自嘲一下！！
嗯，我已经说得很清楚了，你没有必要走。在磨房按磨房的规矩做个好驴，在外按商人的原则做个好商人，就行了。相互尊重，求同存异，交朋友也没必要所有看法都一致，是吧
谢谢理解，谢谢理解，呵呵！！
以前见过柚子在天一发飚的样子，知道他就这脾气，反正，比起天一的另一小撮人，我还是宁可接受柚子这种心直口快。
一般，所谓雪山，都要高出永久雪线以上若干米（具体多少米，要请教一下专业人士），最好还要有几条冰川。也许那几个”姑娘“过去是雪山，但现在冰川退化严重，夏秋已经没有雪盖了，当然不能再算是雪山。论挑战，若不包括高反的话，还不如元旦去穿越鳌-太呢。
商业线要讲安全、以及安保措施的到位，只要有可能，都会当雪山来对待，但拿登山杖走着上这些”姑娘“，确实也不稀奇，不要营造那种惊天动地的气氛，那确实是很简单的事。有些人反感商业线的其中一个原因，就是这种故弄玄虚。
并不是说，磨房要人气，就是把所有好东西都囊括进来，磨房选择了非商业的特色，就不能见到商业中也有好东西，就放弃原来的坚持，那样太轻率太浮躁。
至于一味傻走一味自虐，也不代表磨房的全部，宁波就这么点人愿意带队，若连这都容不下，那这里只会更冷清。而且若非商业活动能随意扩展到雪山等极限运动中，那还要你们商业俱乐部干什么？都由热心驴友来做好嘞。
各自都有自己的存在价值和生存空间的，对吧？
抽风啊，哎……玩户外本是件很开心的事，为什么搞成这样呢？
Stop，OK？
磨房对底线是非常坚持的。
我自己曾代别人发了个装备转让贴。也被删了。
不但必须是非商业，而且还必须是非商业驴行，如果不搭界，也还是另找地方或另找板块去发。不能发在这里的。
03年，不知道宁波磨坊有多少人在玩户外？03年到09年大家都在进步，对雪山的认知也在进步。也许，若干年后，这里的多数人，也可以登珠峰，若干年后，珠峰也不算什么了。
顶沫鱼。。
。
有个驴家就好了，而不是虚拟的粘贴。和而不同！！！！！
领队费用分摊.这是磨房一直有在争论...但AA制的原则和所收费用不真实,那有是二码事.磨房应该户外者的乐园,净土.避免商业活动.对于商业活动发贴希望自己多反醒.
挺想去试一下攀岩的，情侣卡便宜，可是得找个搭档还真难。