f/自行车 2009-04-21 09:18

你究竟有几个好手指(刹车技术继续讨论帖)

一只手指,(食)standby,轻度刹车;平地开阔视野或缓速时;

两只手指,(食,中) 中度刹车;视线受阻、拥挤,速度较快或下缓坡时;

三只手指,(食,中,无名)重度刹车;急刹,速度甚快或陡坡连续下降等;

四只手指。。。号称一把抓、猛刹;不建议;因为会降低手指灵活性,控车性能下降。亲身尝试,确实有分别,尤其高速下坡过弯时感觉手掌僵硬,车把发紧。

其实这些专业性的名、动词,新哥只要耐心细心地多阅读多思考多实践,大部分都能找到答案。偶就是这样自学成长地;真是遇到想不通解决不鸟的问题,超出自己能力范围,才怯怯地认真发问。

象乳鸽兄南霸天那样孜孜不倦地诲人,简直就是一种境界,或是一种病态麽。。。呵呵,偶是仰视并不可能达到地。。。

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航海俱乐部 2009-04-21 09:35

呵呵,锁帖前留名哈
南兄弟怕是最近受到不少莫名攻击,加上事物繁忙,怕是经常上来转悠,偶尔悄悄作罢。
乳鸽兄好似上次几个帖子里面看到些言论,甚是恶心,遂少有上坛子。
这两位是坚持得比较久的了,还有前面消失的不少大家,早已心意落花,'入土为安'了。

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海大夫 OP 2009-04-21 09:40

其实发帖主要是想询问三位斑竹,不知哪位锁帖;这种帖子确实该锁。支持。

不过该斑竹的锁帖说明里暴露鸟自身对于单车运动的理解不足嘛。。。呵呵甚麽"喜欢几个手指用几个手指“,窃以为身为单车版斑竹,还是应该要小小服众地。。。呵呵大夫并无恶意,只是有感而发罢鸟。

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老北风 2009-04-21 09:59

:)刹车是根据不同的路面、天气、单车时速、所遇到情况的急缓、刹车皮与车轮圈的间隙、身重等、不可以凭几个手指简单教条能够解决的。完全要多骑来慢慢的感受

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k.9 2009-04-21 10:00

用几个手指跟刹车的关系很大,v刹和线碟这些由于使用钢线做力的传导介质,存在与线管摩擦力,克服摩擦力势必增加手柄上的力度,有些v刹和线碟上没有调节弹簧回弹力度的装置或者有些人不知道可以调节,导致手柄作动过程中还要额外克服强大的弹簧回弹力度,手指上承受的力量也增大。而油碟没有这些苦恼,使用一个手指可以轻松操控。我完全不认为这个话题不值得讨论,认真研究一下,其实细节满多。另外一指是最理想的,因为更多的手指在握紧把横,如果只骑公路的可以飘过,我完全无法想象用4只手指刹车飞起来以后落地是什么后果。

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狂客 2009-04-21 10:20

我认为管理员锁那帖是对的.

怎么舒服怎么来, 难道我说我是用小指来刹车, 你就非要跟着学么? 那种话题完全没有讨论的意义, 可以考虑的因素太多.

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lf9980 狂客 2009-04-22 03:58

我认为管理员锁那帖是不对的.
1、既然是自行车版,那么任何有关自行车方面话题都有讨论的意义;
2、锁帖的理由非常可笑,让人很无语;不知道自行车版什么话题有意义?

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熊啤啤 2009-04-21 10:47

我的刹车观:

刹车行程短,可用一指;
刹车行程长,一指无效;

一指好还是多指好?完全因人而遇。多指相对易上手,单指控制,兼操控,需要一心二用,相对多数人来说,即使做到也不能完全驾驭。

引用19日龙华越野赛图片,上图两位车手是用一个手指头。在通过一个危险狭窄带有U型小坡的路段。在这样环境下,操控兼刹车都有比较高要求,兼并不好,就没法过。

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海大夫 OP 2009-04-21 11:09

抛砖引玉抛砖引玉。。。

楼上诸位见解都十分地道,大大地开拓鸟大夫的手指刹车思路。。。受教鸟

只是可能狂风同学木有看清偶的文字,偶木有反对管理员锁住少风同学的帖,只是锁帖的理由和你一样,这就让人不理解鸟。。。呵呵,个人认为,作为斑竹,能力和态度,还是有一些要求地。。。

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老北风 2009-04-21 11:41

:)实践是检验真理的标准、教条是不可取的、试想一下在骑行过程中减速刹车与遇突发事件刹车、下陡、缓、坡、弯道等等很多情况所采取的动做完全很自然的反映、这种自然动做是通过长时间骑行积累的感受、不是通过教条就可以掌握的、实践出真知

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shwx 2009-04-21 13:50

看到那个帖子,感觉是4月份最有技术含量的帖子。
随即去找当年向徐翠娟老师(三次全国山地车冠军,深圳自行车队第一位队员)学习的笔记,几分钟后再回来就锁了,加上公务和要出去,就搁置了。

当年徐老师给我最深刻的两段知识,一个是自锁,一个是刹车

很高兴我这个半桶水能在磨坊车版灌溉自锁知识,这样为人师表深感荣幸(其实很虚荣:I),但刹车部分原来这么深奥和实用,徐老师讲的非常精彩,从刹车指头数量、力度、后轮甩尾减速、由于意外不可避免选择何种物体撞击卸力和角度切入.......完全展示一个全国山地自行车冠军的日积月累的经验和宝贵的运动医学财富。

今天看到有人提起刹车手指控制的安全问题,勾起了对上次学习的记忆,感想一番,没有啥技术含量,抱歉!

上次讲课的召集帖:

http://www.doyouhike.net/forum/cycling/204056,0,0,1.html#3273997

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shwx 2009-04-21 14:25

既然开贴了,就一起复习功课,给个提纲,只针对此贴关于刹车手指手型问题,不扩展刹车的系统而全面的知识:

首先了解自行车刹车的几个作用:


降低过弯速度,保障过弯线路

保持巡航速度,保障行驶车距

降低下坡速度,保障良好操控

停车

紧急避让

自行车特技应用

其次了解刹车技术

1 握把技术(这是刹车的基础,把都没有握好,提供不了强而有力的刹车力量)

2 点刹技术 (自行车是两轮交通机械(偶有三轮)不可能有完美的ABS,无论吊刹、V刹、钳刹、抱闸(带式刹车)、涨闸(鼓式刹车)、碟式制动、 罗拉刹车、倒刹,都不如汽车的刹车制动能力和稳定性。自行车运动的点刹有点类似汽车的ABS,这个点刹技术与自锁一样也要进行枯燥的练习的。平路上刹车体现不出来,您从三洲田长下坡冲下来,去体会点刹技术是除了防抱死之外,更主要的作用是防止刹车装置过热造成制动力下降(封闭型油碟会有高温膨胀造成夹器锁死碟片的情况出现)

3 围绕握把和点刹的手指数量和强度问题 (大家随意探讨,无论水平高低,我这里就不灌溉了)

仔细看刹车的实际应用图,不要以为是习惯问题,那是不懂自行车运动的人说的话:

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逐光 2009-04-21 15:00

这个讨论还是很有必要的。鉴定完毕。
另:这个话题在CB的讨论是一个精华贴。很多人受益非浅。

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少生 逐光 2009-04-21 23:48

我就不明白在这里还被锁帖了:?)

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evergreen_hk 2009-04-21 15:13

我也來湊熱鬧,說說自已的一些轉變。

我接近是從一開始就是用油壓碟剎的避震架,後來有多一輛硬架單車,用 V 剎,之後換車又換車,一路下來都是一硬一軟兩架單車,都是油壓碟剎。

一向騎行都是兩隻手指控制剎車,一直都被前輩批評,說道油壓碟剎,用兩隻手指會容易有太大力剎車的毛病,太大力剎車容易做成抱死,摔車。期間都有嘗試過改用一隻手指,可是習慣已成,好容易又是用兩隻手指控制剎車。

在去年初,又一次騎行時,又有前輩批評,亦示範了一隻手指:『就這樣嘛,不難啊』,自這次之後,我突然就可以了,直到現在。

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海大夫 OP evergreen_hk 2009-04-22 01:40

偶的magura油碟为甚麽反而行程很长力道很软嗫?偶还理解成不容易一下捏死造成飞人效果。。。:D

保质期没过,按理也不容易有气泡跑进油路里罢;期待实践过magura的高人现身说法。8D

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k.9 k.9 2009-04-22 04:51

另外我发现绝大部分车手使用一指或二指,二指在xc比赛中见得多,而在dh racing里很少见,是dh racing对方向操控要求更高,需要更多精力来调整平衡和方向,并且大多使用8’碟片,制动力相对大,一指可完成制动的精准操作。xc racing相对来说速度慢,路况没那么复杂,一般使用4-6‘碟片,相同刹车力度输出的制动力偏小,又考虑到热衰减的问题,有时确实需要加多一个手指来完成制动。由此可见用几个指头还是由上面大家提到的路况以及骑行风格决定。三指在专业比赛中就很难见到了,毕竟手都去刹车了,把都掌不稳,如果真的需要用三指才能刹车的同学是否应该检查一下刹车状况?

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shwx 2009-04-22 01:19

楼主,把题目改改吧,大家谈技术,谈不谈是我们的事,锁不锁无所谓的。

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单车司机ben 2009-04-22 02:01

单指,,,食指刹车

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磨坊小工 2009-04-22 05:13

不着急着发言是对的。
瞧,楼上不是把我想说的都说了吗?省了多少力!
一般情况下习惯用中指和食指(刹把的上度也就够两个手指而已);
在颠簸的路上用无名指来刹车。

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航海俱乐部 2009-04-22 05:40

呵呵,我来点个人喜好好了。
习惯单指,路况复杂的时候习惯用食指,这样车的操控性能好了很多,刹车的时候就比较费力。
要是平整的公路,路况也非常好的时候就习惯用中指刹车,刹把的行程也就长了点,轻松自在点。

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lf9980 航海俱乐部 2009-04-22 06:21

我同你的刹车习惯差不多8D

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六月. 2009-04-22 06:31

到现在为止,我还是想不起来我用几个手指刹车.这贴让我错乱了,哈哈~~估计下班后一路会留意刹车的时候用了几根手指.

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航海俱乐部 2009-04-22 07:43

是不是应该再开贴讨论一下公路车的握法,那个花样更多。

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shwx 2009-04-22 08:02

公路车夹器的作用是减速,不是刹车,虽然原理完全一样,但性质完全不同。

如果是场地公路车,连夹器都没有。

阿姆斯特朗那次环法骑出赛道,靠的是平衡技术,不是刹车,50多的速度冲到赛道外没受伤

团队大组骑公路车,谁敢刹车?连减速都要考虑前后

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蚂蚁 2009-04-22 08:59

对于技术帖,偶只学习,不敢瞎发表意见。

只对锁贴提出看法:

1、该帖不该锁,有讨论价值。不说新手,对老鸟亦可启发其重新思考刹车手势是否科学;
2、对这么多群众意见,而且一边倒地反对锁贴,斑竹一直不给明确说法,有点像GCD的作风;
3、如果你经过再次思考觉得错了,就站出来承认,不要只悄悄地解锁,做个从善如流、有气度的管理者,大家会更尊重和信服你。

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狂客 蚂蚁 2009-04-22 10:11

首先声明我跟管理员没任何关系, 看我没有论坛签名就知道管理员还不爽我呢:D

上两张我自己骑车时候的照片, 可以清楚看到(准备)刹车时的手势. 我只想说, 一切因人而异因路况而异, 怎么舒服怎么来, 要的是把你的骑行速度控制在安全范围内! 我真不信有人在越野的时候还能分神关注自己用多少根手指刹车~~~

上次深圳车友来韶关骑车, 我带他们去越野. 那条路我是第三次走了, 有个 Z 字弯, 头两次都需要前后点刹过弯. 第三次就可以只抱死后轮漂移过弯了.

怎么骑车, 自己多骑, 多体会. 绝知此事要躬行.

少生同学现在看了那么多回帖, 究竟是清楚了还是糊涂了? 改天去越野下坡, 假如你发现按照一部分说法用两根手指去刹车都发觉不能够把速度和平衡控制好, 你是继续坚持用两根手指还是巴不得五个手指都用上? 嗬嗬.

只要是把速度和平衡控制住了, 那你的刹车就有效了.

shwx 提到的资料, 有一点是我深表赞同的, 就是要用点刹, 前后刹车轮流点. 有些人不会, 一直捏着闸, 不仅自己手指累, 而且容易发生危险.

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蚂蚁 狂客 2009-04-22 11:47

再补充两句。

我不够严谨,回帖并非一边倒,但反对声音不少。

实际上,大家对这方面的技术很有兴趣,那在那个帖子里继续讨论下去就是有意义的。即使少生问的角度有点偏,这还不算个白痴问题吧?不锁它,仍可以抛砖引玉,而不必有人出头另开一帖。

我和斑竹也没有过节,只想提醒一句,锁贴的尺度是否公允合理。就算少生现在清楚了又如何?没有宽容的氛围,连弱弱的问一声都不让了,那接下来,会不会有其它初哥比如老生、幼生看到这把大锁,不由背脊一冷,硬生生把要问出口的话逼回去肚子里?