f/山野 2003-05-09 03:52

南澳沙滩FB悠悠行(5。16—5。18)再次召集!!!

参见【 关于在相约同行版面统一活动召集格式的通告】

【活动主题】过一个悠悠假期,补偿五一出游的狼狈。
【活动地点】首选桔钓沙,但如果还是出现五一乱收费的现象,则转战西冲沙滩。
【活动内容】游泳、露营、捕鱼、划艇、烧烤、拖拉机……
【集合时间】5月16日(星期五)晚上8:00集合出发不等人 ,5月18日约晚上8:00返回
【集合地点】体育馆场有雕像的那个门口 (靠长城大厦那面)
【线路难度】FB级 欢迎新驴
【人数限制】10人或25人,视报名人员及车辆而定。
【交通方式】租用28座中巴或11座金杯面包,中巴两次接送全包1000元,面包车费按自驾计40元/位
【报名方式】网名/姓别/联系电话//紧急电话/帐篷/愿意承担何种职务(采购/后勤/厨师/主持/表演/摄影模特/财务)/可带的公共设备。请尽量不用+1方式报名,如人数过多,+1则主动列入后补。
【召集人】黄叶:13828874511,卡恩:还是不要找他了,他负责买FB物资。

【报名确认时间】5。16下午3:00。

【物资装备】
【个人装备】帐篷(如没有请自己到户外用品店去租,可以两人合伙,自己商量吧)、睡袋(或夜间足够保暖的衣物)、防潮垫、沙滩鞋、毛巾等个人用品、泳衣、游泳镜 、水壶、日用餐具(一次性餐具也可,但要自行带回)、刀具、头灯(或电筒),足够的备用电池、 应急药品、2到3餐的个人物资(主要是16号晚上及18号早上,17号主要安排烧烤,个人物资建议共享)、防晒油、太阳镜、太阳帽、雨具、个人证件及其它个人认为需要带的物品(如驱蚊油、渔具、相机、个人药品等) 当然,别忘了垃圾袋!!
新驴装备可从简,但要基本适用。
【公共设备】
1、 公共设施:橡皮艇、渔具、扑克、MP3音响、对讲机、少量药品;
2、 FB物资:啤酒、矿泉水、纸杯、一次性碗筷、熟食若干、蔬菜水果、烧烤用具及烧烤食品等。

【活动计划】
16/05 晚上8:00体育馆集合,准时点名出发,过时不候并补收分摊费用,
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]10:30抵桔钓沙或西冲,安营扎寨后狂聊天,不聊天的话就睡觉。
17/05 全日自由活动,出海、划艇、钓鱼等,下午三点左右开始烧烤,晚上营火晚会(请大家多准备节目、FB物质)
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]深夜数星星、听海涛、吹海风、约会大海...
18/05 早起看日出,早餐,
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]下午4:00返水头集体FB后返市区,约8:00返回体育馆

费用预算:
1、 往返租车费用:约40元/人
2、 门票:10元/人。(有可能不用,我们上次也是这个时候去就没人收门票)
3、 公用及其它FB物资:30约元/人
4、 水头FB费用:约30元/人
5、 个人FB物资:三餐约30元/人
费用总计:140元/人

公共设备及物资:
1、 娱乐设施:围棋、象棋、军棋、跳棋、扑克、排球、音响等;
2、 FB物资:啤酒、矿泉水、方便面、纸杯、一次性碗筷、凉菜若干、熟食若干、蔬菜水果、烧烤用具及烧烤食品等。

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stray 2003-05-09 06:57

中午吃饭前看得匆忙,便先锁定了。
仔细看后,
第一点:车的费用基本没有问题,是我的估算出错,这里道歉。
第二点:为什么一眼就觉得不对,首先是太FB,除烧烤外,基本无户外活动登山、走海岸线等主题,仅仅是烧烤应该为熟悉朋友间联络感情的交往,如果此次出行两天无其他目的,那这个帖子就只剩下休闲交友的目的了。其次,发帖太紧急,斑竹有权置疑其为一帖多发,在凑人数。这点再活动后需要证实。
第三点:费用整体预算过高,有点问题,既然已经有30/人的公用物品了,再要准备30/人个人FB物资?预算是否合理,希望考虑清楚,别找成过多的浪费。

建议:修改一下召集帖子,明确一个活动的主题,组织安排一些集体的户外活动,希望磨房的活动不要都沦落为仅仅来这里发个帖子凑一堆人去海滩上吃喝玩乐一通,为了GG认识上几个MM的活动(并不是说该帖目的是这个)。两天时间露营自由活动太散漫,既然是组织活动,便希望有些组织、安排,免得两天时间大家太无聊自己单独下海走海岸线带来一些不必要的危险因素,如无组织安排,那就干脆压缩到明天出发。希望磨房以后的活动,都不要只是为了FB,多靠近一些人与自然的平等与和谐相处、增强驴子的的自由、独立、平等、互助的磨房主旨。这大概是这些天看到的越来越多的只是露营腐败后的帖子已经感到不忍目睹后的一些感慨吧。:(:(:(

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2003-05-09 07:38

个人也认为不应该有太多这种纯粹FB的召集,违背了磨房初衷,希望管理者们可以制定一个召集的级别标准,像这种活动私下联系好就行了。

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WDP 2003-05-09 12:25

不同意。
我认为去沙滩烧烤绝对是户外活动。
烧烤只能玩两三小时,过后肯定有人游泳散步爬爬小山丘。认为没安排穿越就不是户外活动有点武断。磨房初衷反对户外FB]????如果是的话请说明!!!!减少误解。
当然可以理解版主锁贴是根据综合因素。

请问下列是否户外活动?
1)西街泡吧
2)高岭村摄影
3)沙滩露营
4)沙滩烧烤
5)餐厅看片会
6)烧吧拍MM
7)西冲野炊
8)潮汕美食游
9)红树林看鸟

我认为全部都是。
如果不是,要锁的帖多了。

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stray WDP 2003-05-09 16:52

我想我的感受主要在这里。有级别比较是一个好量化的问题,但是级别的制定和实施就是一件比较难的事情了。

其实对本次活动,我并不觉得有大问题,是因为吃饭前看一眼,下意识的觉得有点不对,先找了个理由锁住了,然后回来开了个会后就有了以下现在的话题。从我的答复中,大家应该可以理解到我的观点主要是,磨房的活动是要一个有主题的活动,如果太是腐败,休闲,那对我的理解来说,剩下的只是交友,当然这次对黄叶同学的[过一个悠悠假期,补偿五一出游的狼狈]的主题,也许是过多担心后而产生的一些不能理解吧。对下列活动,我的看法是:

WDP wrote:
请问下列是否户外活动?
1)西街泡吧——旅游性质,有主题,体验一种移民中国的洋文化 腐败级别,可以偶尔为之,如果成为磨房主流,也觉得不妥。
2)高岭村摄影——有主题,技术交流,应该在驴光版召集。
3)沙滩露营——个人感觉郊游性质。仅仅露营的话,短时间休息,如无其他目的的话,完全可以私人找几个好友、家人去进行,如果召集性质,那剩下的恐怕也就只是交几个朋友,希望大家能理解到,此类活动目的不会是为了锻炼露营技巧吧?
4)沙滩烧烤——同上
5)餐厅看片会——活动后的看片,交流心得,是户外活动后的延续,不是户外活动,在磨房应该只是通告,参加过活动的人去而已,不应该为召集。
6)烧吧拍MM——个人因为应该去专门的摄影论坛,如色影无忌
7)西冲野炊——相信不是为了学习野外生存吧?同3、4,都是郊游性质为主,为了确立主题,磨房不在提供类似的召集
8)潮汕美食游——有主题,旅行文化为主
9)红树林看鸟——有主题,环保爱护自然为主

对3)沙滩露营、4)沙滩烧烤、7)西冲野炊的类似召集,的确以前在磨房存在过,但以前我参加过的之类活动多为熟悉朋友间的休闲聚会。我现在抓得紧些了,主要是不想使其成为主流,而且现在其中这种活动是以参加人多为新人召集为主(以前召集都是召集认识的朋友一起FB)。召集新人活动并无不可,但最近的几起事件,让我们不得不警惕起有些人是主要以交友为目的的去参加这样的活动。磨房以前的朋友,为什么之间比较真,大家都感觉看得透,是一类人,有一个主要的原因,大家是在山野上认识的,而不是仅仅在腐败性质的活动中认识的。在山中行走的时候,你不光可以看见一个人外表,更可以通过其的行为、自助、他助的表现多方面的去了解一个人。我希望磨房的新人为了结识新朋友,尽量是在山野、穿越中去认识。所以,我个人的感受,不想再让其中风气蔓延下去,成为磨房活动的主流,但这其中的鉴别和控制,又是有一定难度的。有时候的确说不出什么道理来的时候,只能凭一些经验、直觉去做了一些判断,肯定不必然全对,但也只能是为正其主流而做的一些小舍了。

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黄叶 OP 2003-05-09 10:13

呵呵。真是大版主作风,本来也不想多说什么了,但看了你的回复又忍不住再说两句:
1。在你会重新开通我的贴子(虽然开不开都是一个样了),就是否能说明在这次事情上处理不当的人是谁了吧。但你在回复中,对于你这种主观意识行为上除了第一句提到道歉外,其余的都是理由,都是解释。难道你现在认为你这些理由这些解释还是正确的吗?如果这样认为的话,你还给我开什么贴。本来,我收你给我的悄悄话后我能明白你的用意及难处,但从跟贴的内容及语气来看,一个人能堂正地面对自己的失误还是不容易的,特别作为一个大版主。
2。你可否解释什么是户外活动?登山算不算?走海岸算不算?划艇算算?游泳算不算?只划艇不游泳算不算?只走海岸不登山算不算?只登山不游泳算不算?你还想在这个问题上效什么真?
3。你可否解释什么是FB?走东冲到西冲八个小时算不算?在海上划艇四个小时算不算?到阳朔吃西餐喝红酒算不算?100公里暴走算不算?难道我到沙滩玩过两天就叫FB?玩一天就不叫FB?我搞不通。
4。总费用估计共分四部分:40车费,现在已不是争议的重点;30元水头费用,大家应该还觉得正常;30元集体物资,从安排来看,我们集体FB的应该是10号从下午三四点开始烧烤,直至10号睡觉,可以看作为晚餐和夜餐,按25人计,共750,我不知是否有多,但反正有单有据全部AA到时有多就分嘛;那么剩下还有连9号晚上共三餐左右需要自己解决每餐10元会多吗?而且这也是个人自己带的,你认为你不用吃的话,你可以一分钱不花啊。磨房一直倡议独立自助,难道还想我帮每个人想每餐会吃多少吧?最后门票,去过桔钓沙的人都知道,不说了。

对于你的建议,我的主题很清楚:过一个悠悠假期,补偿五一出游的狼狈。不用告诉你是什么意思吧。我不会明天出发,你可以动用你加入主观意识的权力锁我的贴,但不能随便到让我什么时候出发。你觉得我在凑人数,你就更不多锁我贴子,你应该让我召集,看到最后出行的人员是否大部分在这里报名的人这不就知道了吗?唉!
你说:两天时间露营自由活动太散漫,既然是组织活动,便希望有些组织、安排,免得两天时间大家太无聊自己单独下海走海岸线带来一些不必要的危险因素。请问大版主,你到底有没有带过队出去,磨房精神是否有一条是服从领队安排。你知道我这次为什么不安排走海岸线吗?请看清楚,我这次是FB级,是带新驴活动,连我在内,我熟悉的人就是两个,请问大版主,你敢带二十多个新人走海岸线吗?如果你敢,你就在这里号召一次,以后我就永远跟在你后面收队。

除此之外,其它的外交辞令我就不说了。
我终于明白磨房小圈子形成的原因了,原来真有些人明白也可,不明白也好都喜欢上来说两句。

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海洋 2003-05-10 03:47

个人赞同斑竹意见!我觉得我既然是磨房的一员,我们就应该是一只拉磨的驴!是遵守磨房纪律的!

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黄叶 OP 海洋 2003-05-10 04:49

哈哈,真可笑!!!
我还以为现在只是有人在无力辨驳而已,想不到还真有人是这样想的。
唉!想不到现在出去玩一次也这么难了,难道每次都要我背着50公斤的东西,汗流夹背,一面菜色,两脚起泡地才叫拉磨吗?
有些事情,对就对,错就错,还能如何说呢?
活动有很多种,磨房是走海岸线网站吗?是爬山网站吗?不走海岸线不爬山就不叫拉磨了吗?按这种标准,是否还有很多贴子应该锁起来?
什么是FB级?什么是标准—?什么是标准级?什么是挑战级?这些级别不是磨房的驴友定出来的吗?麻烦海洋及大版主解释一吓磨房的FB级活动是什么?

这次错就错在我在题目及主题用错了,我应该写成:
南澳沙滩生存大挑战,穿越桔钓沙沙滩。
挑战级,不接受贴子数3000张以下人员参加

这样写的话,可能有利于我们大版主及维护磨房纪律的专业人员的审题及结论。

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张山 2003-05-10 05:19

[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]黄叶同学是个好同志,至少在拉磨过程中对MM照顾得特别周到,这一点是我等卤莽之驴应该学习的。
     嘿嘿,有点文不对题了。

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端午 2003-05-10 05:26

黄叶,为什么不平息你的怒气,静下来好好的想一想呢?

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白羊 2003-05-10 06:07

个人认为,户外活动该是一群志趣相同的人相约出行,享受活动带来的乐趣。
而我们选择磨房是因为这里能找到更多志趣相同的朋友,
至于FB,还是挑战各人志趣不一选择也就不一了!:)

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卡恩 2003-05-10 06:55

To: 海洋
怎样才是遵守磨房纪律的!难道沙滩烧烤、露营、游泳、捕鱼、划艇就是不遵守磨房纪律?难道顺从某些人的感觉才算是遵守磨房纪律?

To: stray
你觉得有主题就有主题。
难道沙滩烧烤、露营、游泳、捕鱼、划艇就没有主题。
如果全凭你个人的感觉去锁贴,这样跟官僚、独裁有什么区别!
如果这样我就没话好说!

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驴小小 2003-05-10 09:15

萝卜青菜各有所爱

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悠然如风 2003-05-10 09:26

顺应潮流,突出自我,存在才是道理。

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独孤狼 2003-05-10 11:13

我不发表对此贴的任何意见,我只是说说我认为的FB
      我那次参加单行道上的梧桐山行时带了两个鸡翅----------汗颜啊,直到现在我还在内疚.为什么,老李就带了几条黄瓜和一个烧饼,而且他是走在我面前的人,而且下山后他是走路回去的(当然,我不知道他家有多远),于是我知道了什么是FB .
      和咕咚去三峡时,我就带了从梧桐山剩下的一些饼干(有些ZN),当然,我和咕咚的宗旨是有热汤喝就不喝冷开水,有炒面就不吃饼干,呵呵,不知道这算FB还是ZN,但我们遇到了两个东北大汉,负重30Kg/人,然后,好多时候吃压缩饼干,于是,我和咕咚又变成极度FB了,呵呵.
      所以,你认为是FB 他就是FB,你认为不是他就不是.
      

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粉色的猪 2003-05-12 03:28

“要是,磨房的活动是要一个有主题的活动,如果太是腐败,休闲,那对我的理解来说,剩下的只是交友,当然这次对黄叶同学的[过一个悠悠假期,补偿五一出游的狼狈]的主题,也许是过多担心后而产生的一些不能理解吧。”
以上是斑竹的话。
腐败、休闲=交友?
我参加了另一队的海岛露营,纯粹的腐败,很多人没有游泳,没有爬山,没有穿越,什么都没有,只是看海,吹风,烧烤,喝酒,拍片,主题就是开心,算不算呢?磨房不是纪律部队吧,是户外网站,如果有人以认识MM为目的,那也可能发生在任何一次活动中,怎么阻止呢?再说,都是成年人,对自己的行为负责,有必要做这样的卫道士吗,如果有人认识了MM,我们要不要把他们浸猪笼呢?呵呵
向斑竹的敬业精神表示敬佩,不过我支持黄叶。

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黄叶 OP 2003-05-13 16:54

同一样的召集,同一样的主题,不知是否会同一样的命运?
南澳沙滩FB悠悠行(5。16—5。18)再次召集!!!

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smartsilly 2003-05-14 03:20

到底去不去呢?去的话我报名。(+1,13602612637)