f/高寒地带 2010-02-26 10:55

请教一个关于上方保护(Top Belay)的问题

在攀爬大壁时,第一个人先锋攀到一定位置后,开始在上面做上方保护,保护下面的岩手攀爬。有没有人尝试使用下面这三样保护器:GriGri、ATC Guide、Reverso 3,进行过上方保护?

无论在Black Diamond 还是在 Petzl 网页上的视频里,你看到的肯定都是使用它们的保护器,绳索收放自如的镜头。其实,我发现当保护者在下面保护上面的岩手进行顶绳和先锋攀时,规定范围内粗细的绳索收放,的确都能非常自如。但用ATC Guide 和 Reverso 3 在上面保护下面的岩手攀登时,我发现我们常用的10.5mm以上的单绳,收放就不是这么自如了。最初我以为是我的使用方法不当,对ATC Guide 和 Reverso 3 的视频进行了反复揣摩,发现镜头里收放自如的都是双绳,直径要细的多。于是,我改用了细双绳尝试,果真非常顺畅。也就是说,使用这两个保护器进行单绳上方保护时,并不理想。而GriGri 在上方保护中,符合规定粗细的岩绳,都能收放自如;我试过11mm的都没有问题。不知诸位有没有这方面的体会和经验,请指教或一起探讨和分享一下。

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2010-03-01 01:46

探讨:
1)大岩壁攀爬的顶绳保护,和单段sport线路的保护,本质上是没什么区别的。

2)可能有的区别:
有一个方法,是把保护器直接挂在锚点上(而不是挂在保护者身上)进行保护。
这个,可以参阅grigri和reverso这样能自锁的保护器的手册,都有介绍。
我这样用过grigri,没感到什么不顺畅。
这样做的好处是,保护比较悠闲省力。但可能加大了对锚点的冲击力,有些传统攀登的场合,不推荐这样用的。

3)用ATC guide和Reverso3,进行双绳保护保护时,双绳的直径,一般都靠近这两个保护器的最小容许直径的下限,当然会顺畅很多。
现在新款式的ATC,容许绳索直径的下限越来越细,当然,容许的上限直径绳索也会变细。操作粗的绳索不顺畅也是正常的。
Grigri是比较老的保护器,很多用于工业场合和岩馆,它适用的绳索是比较粗的。

现在绳索技术提高了很多,在野外攀登场合,10.5mm的绳索已经算粗重的了,极少有人还用11mm的。
现在9.8,9.4这样的直径,应用已经很广泛了。并且性能完全达到所需要的指标。

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男人老狗 2010-03-01 08:01

个人体会:
1)GRIGRI笨重,同时如果是TRAD(Traditional climbing),肯定不能用GRIGRI.
2)ATC GUIDE和REVERSO3,在用10.5以上的绳子保护的时候确实比较吃力.尤其在多段保护器直接挂锚点时,一手提一手拉阻力大拉的累.
3)如果不用两条半绳,而是用单绳的话,那么首先线路难度应该不大?这样用意大利半扣最方便有效率,真需要腾出双手操做的话,可以用哑结锁上.如果线路难度大,那还用两条半绳好.

注释下:这里说的体会是指在实际登山,攀冰中的运用.如果SPORT,那就应该用宋老师说的,9.4的单绳爽.

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vole1st 2010-03-01 09:46

grigri肯定不能用!

atc guide和reverso3做上方保护最好挂到保护站上,清晰一目了然,省力,方便一拖二

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金歌UK OP 2010-03-03 17:30

谢谢楼上三位的指点,颇有受益。考虑准备换绳。