今年春节期间，原计划与工兵Pro等人组队探路秦岭鳌山北面的青峰峡。后因时间同步问题，工兵Pro与Penbo两人的队伍于2月16日从苗圃进山，18日23：20到达“23公里”徒步终点（http://www.doyouhike.net/city/shanghai/2/409351,0,0,0.html）。而我、小路及当地向导蒋乃鱼的队伍于2月17日从塘口进山，于19日21：40左右到达上述徒步终点。
考虑到冬季的青峰峡是一条冰河，并有多处10-30米高的冰瀑或悬崖（来自老乡的信息），故我队准备了包括50米8毫米双绳在内的全套冰上技术装备。
但17日进山后遇到一个问题：北坡覆雪下的泥地冻结得冰镐都难砸入。估计是下雪、升温溶化、结冻、再下雪等过程长时间反复而致。塘口徒步起点的海拔高度在1800米左右，鳌山主峰海拔3500米左右。这近1700米的高差若爬升在一个“冰雪坡”上，将是非常耗力耗时的。若下到青峰峡后遇到某些困难需原路退回，则退回时的上坡过程估计1天都不够（青峰峡无路）。考虑到春节假期有限，故在17日晚宿营时讨论后决定放弃青峰峡探路，改为从桃川附近的北坡下，或从“23公里”处的南坡下。最后选南坡下以缩短一天时间。
在鳌山区域的3天3夜时间时间里，感受到了鳌山作为中国气候分界线---秦岭的次高峰，以及“中国十大非著名山峰”的与众不同之处：
1、上述的冰雪坡，攀爬耗时耗力。在未穿冰爪前，还有过一次3-4米的滑坠；
2、到处可见的石海，由大至轿车体积大小，小至面盆体积大小的石头密集在一起组成的区域。覆雪后，走在上面提心吊胆：若误踩到锋利的石缝里，轻者可能划伤腿脚，扭伤筋骨，重者可能折断骨头。尽管放慢了速度，小心翼翼，但途中仍多次误入这样的被雪覆盖的石缝中，直到屁股坐到雪上才止住。由于有冰镐或手杖作为第3条腿支撑，误踩入时冲击力均不大；
3、低温或极低温。白天温度一般在3/4度到-5/-9度之间，傍晚及晚上可低至-20度或更低。若处在山梁上的风口处，风寒效益在-25至-30度之间。18日晚在接近鳌山最高点“导航架”的海拔3382米山梁上宿营。在5-10分钟的建营过程中，戴抗-23度BD手套的手指，以及穿一双中等徒步袜+一双厚高山袜的脚趾被冻得生疼，进帐篷后30多分钟才缓和过来。在漠河冬季-37度环境中温暖舒适的睡袋却在此晚让脚腿部冷感近2小时。向导用一个-12度与一个0度睡袋套叠在一起，估计至少可抗-25度，但整晚感冷！
4、平均20-30cm，最深70-80cm的雪深，使徒步的强度大幅度增加；
5、全程化雪取水，这意味着更多的能源消耗或背负，以及更长的炊事周期；
上述特点，加上高海拔，以及青峰峡的冰河与冰瀑，将使鳌山成为集初级冰雪岩技术、高海拔徒步、极低温宿营等为一体的综合环境。
当然这种综合环境在川藏、青藏、滇藏等区域非常多见，但在距离上海2小时左右飞行时间（或一晚上火车时间），距离中心城市（如西安）2小时左右车程的综合环境并不多见。
在此先开题立意，随后将归纳交通信息、线路信息，并挑选一些图片上传。望各位山友能协作进一步完善。
上海至西安及其他城市的距离
西安至鳌山北坡的路线
本次实际路线
附：
按照国际通行的海拔划分标准：
――1500-3500米为高海拔，在这个高度，如果有足够的时间，大多数人都可以适应；（鳌山刚好处于这个区间）
――3500-5500米为超高海拔，在这个高度，个体的差异决定能否适应；
――5500米以上为极高海拔，在这个高度，人体机能会严重下降，有些损害是不可逆的。没有人能在这个高度呆上一年。即使藏民和夏尔巴人，一般也都生活在5500米以下的区域。
从实际情况看，生活在低海拔的人一般在海拔2400米以下感觉基本正常，没有明显反应；超过2400米，如果有合理的海拔阶梯和足够的时间，还是能够逐步适应；超过5500米后，无论花多少时间都无法完全适应。
yyshkm
·
2010-02-28 11:04
向导家到塘口徒步起点（黄色线。浅青色线为回程，部分必与黄色线重叠）
第1天徒步线路（红色）
第2天徒步线路（绿色）
第3天徒步线路（蓝色）
回程路线（浅青色）
地形图系采用酱铺所作文件，在此致谢！
yyshkm
·
2010-02-28 11:24
三天的上升与下降图
第1天上升图
第2天上升图
第3天上升与下降图
yyshkm
·
2010-02-28 15:35
向导家的热炕，比空调/电热毯舒服很多。在-10度的夜晚睡过这种热炕，才能体会“老婆孩子热炕头”的人生境界
向导的上初二的女儿很聪明，了解了经纬度的原理后，帮助在防水地形图上标出关键点的坐标。夜晚宿营时，此图用于加强背部防湿
为防GPS故障，在纸质地图上也备份关键点经纬度
向导所在的村庄，在桃川镇西边1公里处（从桃川到太白县时必路过）。村民们原都是居住在山上，后在政府的定居政策鼓励下，从山上移到公路边定居。该村落是延安市援建的，村民们出资部分。房屋后就是鳌山北坡
17日早包车到塘口村
汽车只能到此了
这是徒步的始点
向塘口山谷进发
谷口雪景
yyshkm
·
2010-02-28 15:50
向导蒋乃鱼
队友及向导
70厘米冰镐与雪深
自拍
气温低至-11度
雪景
第1晚的极低温（-19度）宿营，内帐上全是冰霜
放在门厅作温度自动记录的手表
yyshkm
·
2010-03-01 13:59
第1晚营地，建在海拔2850米的山脊上，当晚气温最低-19度，但无风或风很小，非常庆幸！
地钉无法敲入土中，还好带有为青峰峡探路而准备的四只冰锥，全部用于固定帐篷四角！
防风绳只能固定在辅绳上，而辅绳固定在树或灌丛上；
第2天早上起来时，登山鞋被冻硬，脚无法蹬入，火烤后才能穿入；
融雪化水煮早点时，抓紧时间晒晒睡袋中的水份。
yyshkm
·
2010-03-01 14:40
第2日行进途中的各式雪景
鳌山最恐怖的覆雪石海
雪上小憩
不时遇到以前驴友们留下的路标
又是恐怖的石海
据说以前是间寺庙
天晚了，气温开始急剧下降，风也越来越大
yyshkm
·
2010-03-01 15:04
在前不着“村”，后不着“店”的海拔3382米山梁上，只有这块大石头表面相对平坦。气温的下降，风速的上升，只得选择在此扎营了。
扎营的5-10分钟内，戴抗-23度BD手套的手指，以及穿两双袜子的脚趾被冷得生疼。进帐后化雪烧水泡杯高乐高喝下后才暖和过来。整晚明显比上晚冷得多。挂在外帐上的Suunto表罢工（后查其工作温度是-20至60度，估计夜晚气温低于-20度所致）
凡是粘过热气的物品都成这模样了
第3天早上从帐篷缝中拍了一张周边环境图
太阳开始出来了，但仍奇冷无比
又是耗时耗能源的化雪烧水煮牛奶麦片
昨晚收集到袋子中的雪不够，向导只好匍匐着收集帐篷边上的集雪
雪中杂物奇多，也顾不上这么多了
早餐后身体中有了热源，风也渐渐小了，气温也逐步升高了，出帐工作
鳌山主峰附近的晨景(北面)
鳌山主峰附近的晨景(西南面)
帐篷在山梁上处于相对高处，故整夜被风袭扰
固定帐篷用了辅绳+石头
帐篷周边的地形
拍照留个纪念
继续赶路中
攀爬高度超50米的乱石海
总算看到鳌山最高峰处的导航架
休息片刻
赶快下山
yyshkm
·
2010-03-01 16:04
顺布满白雪的山梁再走两天，就可以到达桃川镇附近的出口
3天的穿越中，数横切这堆石海的危险性最大
在这堆石海的此处，是一个2多深的垂直石壁，石壁下是80-90度、近20米的石陡坡！
最后下完这堆覆雪石海就进入树林了
树林中动物脚印比比皆是
雪深至大腿
连接“23公里”处的盘山公路。上面全是积雪。红色物为以前驴友留下的路标
来接人的面包车不慎滑到路沟中就出不来了
因为路上的积雪太厚
yyshkm
·
2010-03-15 14:47
本帖中提及的下列人士将会给秦岭出行带来帮助：
当地向导：蒋乃鱼 155 9252 9848
眉县驾驶员：尚勇 138 9270 9476
西安资深户外人士：高太尉 137 7252 2558；秦岭名蛇139 9114 7709
秦岭搜救队：小怪 135 7200 0622
无空间上传图片了！
还有大量图片待传，有何办法？
好大的地图阿
最好把照片调整到800X600，800X1024左右，不然粮票用得很快的，换一个马甲，借一个id发吧
好帖啊好帖
mark
图片很强大 赶上直播了
3000多米的山 有机会要去玩一次的
早上起来穿鞋子,我都是先踩着鞋帮收拾,大概一刻钟就能穿进去了,不用烤
穿中、短帮鞋时，这是一种方法。
走拔仙台常规线，很多地方可以避风露营，风光也更好。
秦岭山景的雷同性较大，走哪儿的风光均差不多，但鳌山的神秘感更重一些。
能避风露营是种玩法，不能避风露营是另一种玩法，各人可按需选择。
一定要去鳌山！！！
拔仙台附近住宿设施比较多, 风景感觉是彼此彼此
老y上个轨迹吧, 我对照一下,看看我23公里走错了哪些点
附件：5-第2晚营地-23公里徒步终点.rar
附件：6-23公里处徒步终点-向导家.rar
你所需的是这两段的记录点？
收到，谢谢
我对照了一下
你们的营地在我们营地后面300多米， 下山的路上比较明显的区别是rockpkr20那个点（石海小山头右20米），你们是左腰绕， 我们右腰绕，penbo在这里别了一下腿， 我回头找他，耽误了大半个小时
还有就是在S24，我们被错误的路标误导离开了山脊，走到S25, 雪很深，一直切到“平台”路点才回到正路上， S24，S25那种绸布路标极其不靠谱， 还不如凭直觉找路， 不知道谁设置的
最后就是山脊转往右拐那段东西向山脊，本来走的是没什么问题，但总是觉得和酱铺的轨迹偏了， 不断向北切， 结果北坡雪厚，行进困难，晚上也看不清 消耗了很多时间， 转弯之后靠感觉走， 基本走得都是对的
又上传全程中其他两段记录，有空把你我的路线叠合在一起对比一下？
附件：3-塘口村徒步起点至第1晚宿营地.rar
附件：4-第1晚宿营地-第2晚宿营地.rar
我的全轨迹也上传到总结贴首页了
好像只有图像文件？把轨迹文件传上吧，我来作叠合对比。
这次没能走青峰峡，没能实地考察存在多少如下图（引用他人拍自小五台的图片）的冰瀑，以及每个冰瀑的具体情况，很是遗憾。期他人能提供这方面的信息。这类冰瀑的存在可使鳌山成为一个新的攀冰场所。从老乡描述存在多个悬崖，以及鳌山北面山谷温度一直在0度以下的信息来看，这种冰瀑应该存在。
學習了，太白山在建國後就是國家培養登山人才的最初地點，現在在眾多山友中的地位同樣如此。這條線路充滿挑戰，值得在2011年元旦走走。
感謝工兵與樓主將寶貴經驗與大家分享。
感谢丁丁的鼓励与支持。线路中涉及冰线的信息还有待探查。
今年春节期间，原计划与工兵Pro等人组队探路秦岭鳌山北面的青峰峡。后因时间同步问题，工兵Pro与Penbo两人的队伍于2月16日从苗圃进山，18日23：20到达“23公里”徒步终点（http://www.doyouhike.net/city/shanghai/2/409351,0,0,0.html）。而我、小路及当地向导蒋乃鱼的队伍于2月17日从塘口进山，于19日21：40左右到达上述徒步终点。
考虑到冬季的青峰峡是一条冰河，并有多处10-30米高的冰瀑或悬崖（来自老乡的信息），故我队准备了包括50米8毫米双绳在内的全套冰上技术装备。
但17日进山后遇到一个问题：北坡覆雪下的泥地冻结得冰镐都难砸入。估计是下雪、升温溶化、结冻、再下雪等过程长时间反复而致。塘口徒步起点的海拔高度在1800米左右，鳌山主峰海拔3500米左右。这近1700米的高差若爬升在一个“冰雪坡”上，将是非常耗力耗时的。若下到青峰峡后遇到某些困难需原路退回，则退回时的上坡过程估计1天都不够（青峰峡无路）。考虑到春节假期有限，故在17日晚宿营时讨论后决定放弃青峰峡探路，改为从桃川附近的北坡下，或从“23公里”处的南坡下。最后选南坡下以缩短一天时间。
在鳌山区域的3天3夜时间时间里，感受到了鳌山作为中国气候分界线---秦岭的次高峰，以及“中国十大非著名山峰”的与众不同之处：
1、上述的冰雪坡，攀爬耗时耗力。在未穿冰爪前，还有过一次3-4米的滑坠；
2、到处可见的石海，由大至轿车体积大小，小至面盆体积大小的石头密集在一起组成的区域。覆雪后，走在上面提心吊胆：若误踩到锋利的石缝里，轻者可能划伤腿脚，扭伤筋骨，重者可能折断骨头。尽管放慢了速度，小心翼翼，但途中仍多次误入这样的被雪覆盖的石缝中，直到屁股坐到雪上才止住。由于有冰镐或手杖作为第3条腿支撑，误踩入时冲击力均不大；
3、低温或极低温。白天温度一般在3/4度到-5/-9度之间，傍晚及晚上可低至-20度或更低。若处在山梁上的风口处，风寒效益在-25至-30度之间。18日晚在接近鳌山最高点“导航架”的海拔3382米山梁上宿营。在5-10分钟的建营过程中，戴抗-23度BD手套的手指，以及穿一双中等徒步袜+一双厚高山袜的脚趾被冻得生疼，进帐篷后30多分钟才缓和过来。在漠河冬季-37度环境中温暖舒适的睡袋却在此晚让脚腿部冷感近2小时。向导用一个-12度与一个0度睡袋套叠在一起，估计至少可抗-25度，但整晚感冷！
4、平均20-30cm，最深70-80cm的雪深，使徒步的强度大幅度增加；
5、全程化雪取水，这意味着更多的能源消耗或背负，以及更长的炊事周期；
上述特点，加上高海拔，以及青峰峡的冰河与冰瀑，将使鳌山成为集初级冰雪岩技术、高海拔徒步、极低温宿营等为一体的综合环境。
当然这种综合环境在川藏、青藏、滇藏等区域非常多见，但在距离上海2小时左右飞行时间（或一晚上火车时间），距离中心城市（如西安）2小时左右车程的综合环境并不多见。
在此先开题立意，随后将归纳交通信息、线路信息，并挑选一些图片上传。望各位山友能协作进一步完善。
上海至西安及其他城市的距离
西安至鳌山北坡的路线
本次实际路线
附：
按照国际通行的海拔划分标准：
――1500-3500米为高海拔，在这个高度，如果有足够的时间，大多数人都可以适应；（鳌山刚好处于这个区间）
――3500-5500米为超高海拔，在这个高度，个体的差异决定能否适应；
――5500米以上为极高海拔，在这个高度，人体机能会严重下降，有些损害是不可逆的。没有人能在这个高度呆上一年。即使藏民和夏尔巴人，一般也都生活在5500米以下的区域。
从实际情况看，生活在低海拔的人一般在海拔2400米以下感觉基本正常，没有明显反应；超过2400米，如果有合理的海拔阶梯和足够的时间，还是能够逐步适应；超过5500米后，无论花多少时间都无法完全适应。
[/quote]
樓主提到的眾多問題中，第一條令人頭疼。數十米高的冰壁，沒練過攀冰對任何人來說是生畏的。古人是在冰壁下當場宰殺牛羊馬將肉切成漢塊粘在冰壁上變成肉梯而渡過此關而令我印象深刻。
還有，深及大腿乃至腰部的松雪，也是危機四浮，我在元旦的賀蘭山以及四姑娘山都遇到過，除了踏雪板，我想不出更好的解决辦法。
此次春节出行主要期望在鳌山找到一些可以用于技术或准技术训练，以及体能与高山适应的线路。因为从上海出发，若乘飞机的话，当晚出发，当晚就可以到达山脚下或向导家；若乘火车的话，当晚出发，休息一晚，第2天中午前就能到达穿越起点。理论上，周4晚出发，周日晚或周1早就能回。这可作为高海拔，长时间登山或穿越活动的前期适应基地，从而省却了或缩短了到所登山区域的适应周期。
以前国家登山队把秦岭作为训练基地，有其道理所在！
已在当地发展了一位曾在红旗拉普团担任驾驶兵10多年的驾驶员，山地、雪地驾驶经验丰富。他可以根据出行人数用轿车（3人内）或金杯车（10人内）到西安机场接人并直接送到指定地点。然后在指定时间到指定地点接人后送机场或火车站。
似乎在距离上海最近、交通最便利的区域内，没有比鳌山更理想的集成冰雪、高海拔、极低温的综合环境？
目前秦岭的活动中，较多的模式是长距离穿越（在海拔3000-3700的山梁上），这相当于高海拔体能拉练。
对非技术性户外爱好者来说，若喜欢自虐的，可选上述长距离穿越，或类似我们这次春节所走的北南、北北、南北穿越；对侧重冰雪体验的，可走南南线路。南南线路是我们的估计。在我们所走过的鳌山南坡、西坡的森林线路中，气温非常暖和（-5到+5度），无风或风很小，雪平均深度与最大深度均是最深的。这种环境与东北雪乡有八分类似，当然无马拉爬子，无炊烟缭绕的乡村，最根本的，无雪乡的拥挤，以及相对较高的出行成本和时间周期。
只有在探明类似清峰峡这种夏季水谷，冬季冰谷的线路后，线路的综合环境性才成立。
在我们向西安当地资深驴友和领队咨询清峰峡情况时，均不建议我们探寻，也不告之理由，不知何故？！
鳌山的不足之处是山景雷同性较大
只有一個可能：青峰峽裏有軍事禁區。
图文并述，比那个叫GB的写的好多了，对有些人很有参考价值
混特是在忌恨我昨天说他照片和我差不多
青峰峡GE上看应该不会有什么军事设施, 不然也不会是景区了, 磨坊沟倒是真的有军事禁区
同意GB的看法。从青峰峡的地形来看，建设施的意义不大。在走访老乡们时，他们讲得最多的话是“有悬崖，下不去”
蓝色线就是青峰峡。两条可能的下降道相对较陡，且无路。下到J6（海拔2343）后直到峡口（海拔1463），高差变化相对平缓
这两条山谷路线从坡度看,已经是整个青峰峡坡度最小的线路了, 中间有跌水/冰瀑也是正常
鳌山的苗圃, 塘口, 23公里线, 太白的汤峪线冬季都没有小五台那样的的冰的环境, 也许青峰峡会有
18日晚宿营时帐篷风动视频，估计有多少级？
http://vlog.17173.com/v/7/0/64/NjQ4MDEy
"在我们向西安当地资深驴友和领队咨询清峰峡情况时，均不建议我们探寻，也不告之理由，不知何故？！"
真正走过全程青峰峡的人很少，主要是基本没路，河道和灌木林都很难走，冬天当然更麻烦些，
如果没有特殊癖好，自然就别去。没有特殊原因。 峡口是景区了。
那个滑路边的是我们的车，非常谢谢你的冰镐。
还给你了吧？
感谢酱铺的支持！
在西安期间，因时间安排问题，很遗憾没有能向你当面请教。但你制作的地形图及关键点坐标帮助了我们。
根据你掌握的信息，冬季的青峰峡存在冰瀑吗？有多少个？最高的高度为多少米？
冰镐已收到。
根据你掌握的信息，冬季的青峰峡存在冰瀑吗？有多少个？最高的高度为多少米？
对不起啊，不太清楚，冬天没进去过。
有机会帮你打探一下
若在青峰峡或其他峡谷发现冰瀑，特别是具有一定高度的冰瀑，则可大大提升鳌山的户外价值！或许，在夏季，还可以玩溪降或溯溪
望酱铺能在这方面作些前期工作