f/异域之旅 2010-06-02 06:13

0922-1008 印度——看不见蓝孔雀莫以为遗憾

北印为主,加大吉岭。
行程待细化。

本贴为准备贴,搜集各方意见,例如,颜色最好的印度城市(北部优先),省心且价格合理的机票,一定要看的电影,一定要读的书,革命史、宗教史,目前政体,目前热点,怎样让平民游客安全的了解不同种族、宗教人民的生活状态。。。

高亮为暂时想去看的地方,有遗漏和不妥之处,请指出,谢谢。

政体印度是一个联邦共和国,印度的总统是国家元首,但其职责是象征性的。国家的总统及副总统任期5年,由一个特设的选举机构间接选举产生。

政党
政党分为全国性政党和邦政党。如果一个政党在4个以上的邦得到认可,它就被视作一个全国性的党。

国大党、印度人民党、人民党、印度共产党和印度共产党(马克思主义者)是国内主要的全国性政党。主要的邦政党则有:安得拉邦的 泰卢固国党、阿萨姆邦的阿萨姆群众党、比哈尔邦的雅克汗德解放陈线、果阿邦的马哈拉施特拉果阿党、查谟和克什米尔的国家会议、喀拉拉邦的穆斯林联盟、马哈拉施特拉邦的湿婆军党、旁遮普邦的阿格立党、泰米尔纳德邦的全印安娜德拉威 穆纳特卡则伽马和德拉威穆纳特卡则伽马、北方邦的群众社会党和社会主义党以及西孟加拉邦的全印向前集团等。

最近的一次选举发生在2009年,国大党连任。
http://news.163.com/09/0516/16/59ESNTVJ000120GU.html
据“中央社”报道,印度国会下院大选16日开票结果,在普选543席中,由现任国民大会党领导的联合进步联盟获得249席。

国大党独得191 席,但无论是国大党或联合进步联盟总席位,仍未能超过成立新政府必要的272 席过半数席位,因此联合进步联盟势必要再与其它小党谈判组成执政联盟,或称联合政府。与上次2004年国会大选比较,联合进步联盟这次增加了56席。

尼赫鲁·甘地家族国大党现任主席是索尼亚·甘地,出生于意大利,剑桥求学,认识拉吉夫·甘地,并成婚。拉吉夫·甘地来自印度政坛尼赫鲁·甘地家族,母亲是英迪拉·甘地,英迪拉是尼赫鲁的女儿,这段话里的所有人,都至少一次担任过印度总理,索尼亚除外,她谢绝,选择不出任总理,而由党内元老——辛格担任,同样,这段话里家族内列出的所有人都被刺死,索尼亚除外。

这个家族,和我们知道的圣雄甘地家族,其实并无血缘关系。

从政治家族可以很容易明白印度的种姓在当今社会是否依然可以作为社会秩序的参考,接着就能谈到宗教,我很不愿意用“印度教的特点”作为关键字,找到我国驻印使馆某的心得,慢慢看。

http://www.chinaembassy.org.in/chn/ssygd/chunchaochao/t276633.htm

同时这两天在继续看奈保尔的 印度,百万叛变的今天,他也去观察种姓对人生活的影响,说到一段: 如果我们默默承受,他们就会搞些名堂。一旦我们开始维护我们的权利,他们可没有胆量反对。

记下。

种姓

印度教社会有四大种姓,即婆罗门(僧侣、贵族)、刹帝利(武士)、吠舍(农民和工商业者)和首陀罗(无技术的劳动者)。四大种姓之外,还有一个“不可接触者”阶层,被蔑称为“贱民”。他们不能用公共水井,不能入庙朝拜,不能在大路上行走。这些奇特的种姓还被分成将近3000个小种姓。每一种姓都有传统的职业和特定的生活方式与习俗。

圣雄甘地的种姓

尼赫鲁 的种姓

问题:
尼赫鲁-甘地 家族里,甘地的一支,属于什么种姓?
这个问题,我一直觉得过于敏感,不敢问印度人民

smoking说:英迪拉·甘地的丈夫,费罗兹·甘地是袄教徒,也就是拜火教。这个教不认为自己跟印度教有啥关系,所以种姓之事无从谈起了。费罗兹·甘地是个记者。

前几日和印度同事聊天,人家坦率的说, 种姓关注的人越来越少了,在印度社会,还是职业决定社会等级,待考证,我是觉得什么信息,多少信息,都是片面的,永远无法达到真相,只是大致有个概念,防止闹笑话而已。

加一个印度教的线索

Hinduism 印度教,据wiki说不同教派教义的区别很大,甚至大于基督教、犹太教及伊斯兰教之间的差异。这个对我来说很是惊讶,所以打算对主要的派别进行一一了解。

尸摩多派(Smārtism) - 遵奉古婆罗门教传统,奉行多神信仰,承认泛神论为最高真理,其信徒人数颇众

The term Smartism is derived from the word smarta, which is utilized to identify the faithful who place special emphasis on the Vedas and Shastras.

smarta :?)

Vedas and Shastras :?)

毗濕奴派(Vaishnavism) - 拜兼有创造与破坏能力的宇宙维持者毗湿奴为最高神,认为通过默念神名和坐禅便可获解脱,强调禁欲、苦行、素食等戒律,主要流行于北印度和西海岸地区
湿婆派(Shaivism)奉湿婆为最高主神,视其为毁灭、苦行和舞蹈之神,主要流行于克什米尔和南印度等地;
性力派(Shaktism)崇尚梵天之妻辩才天女、毗湿奴之妻吉祥天女、湿婆之妻难近母等女性神灵,持具有色情色彩的性力仪式。该派不相信业报轮回,反对种姓制度和歧视妇女,主要流行于孟加拉、尼泊尔和南印度的喀拉拉等地

马克思说过——印度的宗教“既是纵欲享乐的宗教,又是自我折磨的禁欲主义的宗教;既是林加崇拜的宗教,又是札格纳特的宗教;既是和尚的宗教,又是舞女的宗教。

札格纳特:?)

新浪有本没事可以看看的书
http://vip.book.sina.com.cn/book/chapter_56230_41316.html

本贴兼约伴,约上海出发,不怕垃圾山和尸体的,不怕路边摊和非汉语沟通的。。。

预算:国际段机票 4k-4.5k

境内 3k-4k

贴内请不用报名,看看形势再说,谢谢 |)
下半年工作好多,受不了了。。。B)

恐怖片 · 2010-06-02 08:51

印度被粗泛的分为南北,时间有限,无法兼顾,北印因为和多个有性格的国家有接壤,感觉文化上会很有看头

另外据说北印雅利安血统多,人种也接近;南印度人肤色深,佛教文化盛行,待验证

恐怖片 · 2010-06-03 02:41

找到张好图,图例右上角,佛教整个就在other里了

恐怖片 · 2010-06-03 02:44

According to the 2001 census, Hinduism accounts for 80.5% of the population of India.[2] Islam (13.4%), Christianity (2.3%) and Sikhism (1.9%) are the other major religions followed by the people of India. This diversity of religious belief systems existing in India today is a result of, besides existence and birth of native religions, assimilation and social integration of religions brought to the region by traders, travelers, immigrants, and even invaders and conquerors. Stating the hospitality of Hinduism towards all other religions, John Hardon writes, "However, the most significant feature of current Hinduism is its creation of a non-Hindu State, in which all religions are equal;..."[3]

—— Wiki, Religion in India
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_India

恐怖片 · 2010-06-03 06:18

贴内忘写了,国庆去,谢谢提醒。

气候上,十月至来年三月都是干季,适宜出游,我九月底走,该还能赶上雨季的一个尾巴,不便的同时,感觉体验雨季,也蛮有意思的。。。

山区情况不清,早晚会冷是肯定的。

恐怖片 · 2010-06-03 07:45

等机票信息(出发前一月会有廉价舱位放出来),同去的直接出票,现在请帮着讨论和收集资料吧。。。

恐怖片 · 2010-06-04 13:22

可能加Udaipur,好像比较好走。
问题是Srinagan和Darjeeling,这样的路线,好像从加尔各达进,德里出,还比较方便,如果德里进出,境内似乎还需要飞一程,不然时间太赶。。。

高亮了暂时第一选择的城市,可看大图

恐怖片 · 2010-06-04 13:32

大吉岭

到大吉岭可以从西里古里乘坐80千米长的大吉岭喜马拉雅铁路(绰号玩具火车),或经过沿着铁路的55号国道。大吉岭喜马拉雅铁路是一条60厘米的窄轨铁路,1999年被联合国教科文组织宣布为世界遗产,成为世界上第二条获此荣誉的铁路。连接大吉岭和邻近城镇西里古里、Kurseong、噶伦堡和甘托克的轻便汽车班车,是最通行的交通方式,能轻松地通过该地区陡峭的山坡。

我其实是看了这部电影之后产生这个念头的:

恐怖片 · 2010-06-04 13:48

Srinagar

原因1,克什米尔

Understand

The city has become safer to travel since 2003, however the streets are still lined with armed soldiers. Any building of value will also have a sandbag bunker and razor wire for protection. If arriving from the airport, you will also notice hundreds of large, Western style vacation homes. These were built before the current conflict when domestic travel to Kashmir was booming. Currently most of these homes are empty, being squatted in or have been usurped for military use. Most people visit the city in the summer months. The temperature at this time is cool to pleasant. Light sweaters may be needed for occasional cool nights in the summertime. In winter, you will need full winter gear and expect snow and few places to have hot water.

——Wikitravel, Srinagar

目前此地区面临严重军事冲突,待取舍

原因2,V.S. Naipaul 的印度三部曲我看了一部半,第一本幽暗国度,即从达尔湖开始

达尔湖,Dal Lake

Dal Lake is a lake in Srinagar, the summer capital of the northernmost Indian state of Jammu and Kashmir. The urban lake, which is the second largest in the state, is integral to tourism and recreation in Kashmir and is nicknamed the "Jewel in the crown of Kashmir" or "Srinagar's Jewel". The lake is also an important source for commercial operations in fishing and water plant harvesting

——Wikipedia, Dal Lake

目前此湖面临严重环境问题,待取舍

恐怖片 · 2010-06-04 14:06

2008年夏天之前,印度和巴基斯坦关系渐趋正常化,并且两国正朝着协商解决克什米尔领土争端的方向缓慢前进。但伦敦国王学院(King’s College London)教授、安全分析家哈西•V•潘特(Harsh V. Pant)认为,自印巴分治起即出现的这一持久争端将继续是个热点问题,印度国内和国外的政客和过激分子会利用这一争端来破坏印度的全球抱负。印度人 80%是印度教教徒,13%是穆斯林。查谟-克什米尔邦(the state of Jammu and Kashmir)是唯一一个穆斯林占多数的邦,在支持了数年的武装斗争之后,该邦穆斯林发起了旨在寻求从印度独立出去并进一步密切其与巴基斯坦关系的非暴力运动,这形成了一种新的挑战。

克什米尔很悬。。。就算是首府估计也很悬。。。

恐怖片 · 2010-07-15 08:02

2. AI349 V TH23SEP PVGBOM HK1 2200 0540+1 E
3. AI348 V TH07OCT DELPVG HK1 1140 2010 E

4200 含税

恐怖片 · 2010-08-04 06:44

参考。谢谢楼上几位。我自己时间有点冲突,印度行程可能要延后了。帖子还保留,欢迎各位提供内容,特别希望有克什米尔地区的消息。。。(当然,最近听到的都是吓人丝丝的消息,印度人都让我不要去为好)

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五月的樱 2010-06-02 06:23

请准备好一双可以丢掉的鞋,离开印度就直接丢掉吧。。。

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水色三和弦 2010-06-02 06:25

北印,可以的

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达达驴 2010-06-02 08:36

北印? 好陌生的一说

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混特 2010-06-02 10:18

当年雅利安人是从北面入侵古印度的,所以北面白人血统遗留比较多,巴基斯坦人更加雅利安化,印度的原住民是一种小黑人,后来差不多被杀绝了。

PS1, 据传说工兵可能有兴趣和LZ同行

PS2, 看不见LZ真身确是一种遗憾

PS3, 不好意思LZ我又出现在你贴里了

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纥奚 2010-06-02 11:08

羡慕的份。。。。。

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·韓煙 2010-06-02 12:22

哎呀。~

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Loulou 2010-06-02 13:52

佛教圣地都在北印,不过影响力跟印度教差远了(估计大部分都信印度教,不过各国佛教徒朝圣的很多);民风南印比北印好(经济也是)

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Roamer. Loulou 2010-06-03 00:23

看来说印欧语的还是比不上说德拉威语的。

印度的原著民远没有被消灭 http://en.wikipedia.org/wiki/Dravidian_languages

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rachelwangcn 2010-06-02 16:13

妞啊 你打算啥时候去 我报名 想去印度很久了.....
1. 首先还是去北印 人文和自然都能看到
2. 瓦拉钠西要去的,,,,
3 时间要够可以去大吉岭

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jayfox 2010-06-03 01:56

一定要做好充分的思想准备啊!

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张小驴 2010-06-03 06:07

我也在魔房发帖,我看你的行程和我大致,有兴趣一起走,你可以选择直飞航线,费用还低 ,我看你的交通费就好贵了,有兴趣联系我!

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飘飘欲仙61 2010-06-03 06:11

最近去可要有战高温的心理准备啊!

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恐怖片 OP 2010-06-03 06:18 置顶
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贴内忘写了,国庆去,谢谢提醒。 气候上,十月至来年三月都是干季,适宜出游,我九月底走,该还能赶上雨季的一个尾巴,不便的同时,感觉体验雨季,也蛮有意思的。。。 山区情况不清,早晚会冷是肯定的。

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白芸菲 恐怖片 2010-06-03 07:35

算不算是召集令?可以报名参加你的国庆印度行吗?

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五月的樱 2010-06-03 06:41

我是十一去的,一滴雨都没下,整天暴晒,都快晒傻了。

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rainbow97 2010-06-03 09:58

标记下,时间太早没法定啊

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梅林小子 2010-06-03 10:46

现在亚航开通的新德里航线,方便多了。新德里进,加尔各答回。

阿姆丽则要去的,提前享受一下共产主义

普什卡的骆驼节这辈子要再去一次,今年在10.26开始,去年据说有5.7万骆驼参加,

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恐怖片 OP 梅林小子 2010-06-03 15:21

亚航确实印度势力强啊,但好像不便宜,之前看的价格,和直飞差不多,毕竟出行时间较长,懒得去吉隆坡折腾了,上海还得绕道杭州出发。。。

阿姆丽 ? Amritsar? 金庙,肯定要去的 8D

骆驼节,我记得在埃及的时候为了赶上骆驼市集,排行程花了好多心思,可最后还是人算不如天算。。。这次也赶不上 :P

谢谢你

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rachelwangcn 恐怖片 2010-06-04 03:26

这些节庆什么的,随遇而安好了,,,碰上就去 不需要花心思特别安排 哈哈

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1023447715 2010-06-03 14:57

楼主的去印度时间和我一样,入这个Q群聊吧66962340,都是这个时间去的

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yili922 2010-06-03 15:51

照片太好看,哎,定了机票能定行程就好了,乱没方向。

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IAMNONO 2010-06-03 16:01

也有计划去北印,加尔各答,德里,孟买

先留个记号

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Ding Dang 2010-06-04 07:09

哈,最近正在到处搜国庆左右去印度的。有兴趣:)
机票的话,亚航国庆段杭州到吉隆坡的价格太BT,直飞还合理点,不过若能不同地方进出就更节约时间...

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恐怖片 OP 2010-06-04 13:22 置顶
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可能加Udaipur,好像比较好走。 问题是Srinagan和Darjeeling,这样的路线,好像从加尔各达进,德里出,还比较方便,如果德里进出,境内似乎还需要飞一程,不然时间太赶。。。 高亮了暂时第一选择的城市,可看大图

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张小驴 恐怖片 2010-08-03 05:09

我也是同时间到达印度,可能先走克什米尔的srinegar ,如果有兴趣一起走DEIHI到SRINEGAR ,联系一下商量行程!