众多户外运动中,可能自行车与赛事是关联最紧密的。至少在磨房上自行车版是最热闹的,各类赛事层出不穷。而其他诸如爬山的、攀岩的、划艇的等等,一年难得有个赛事。
发这个帖子征集意见的引子是下面这个帖子,大家可以先了解:
http://www.doyouhike.net/forum/helpdesk/434667,0,0,0.html
现征求大家关于对待各类赛事和车店或者其他机构名义组织的活动的管理建议,请大家给出意见前考虑各类赛事可能的一些关联因素:
- 商业冠名或非商业冠名
- 可能收取的报名费
- 奖金或奖品的存在
帖子首发自行车版,是因为自行车版类似活动最多。但意见征集的范围不限于自行车领域,深圳登协每年的动力深圳、跑山赛等山地越野类的综合性户外运动也同样会在磨房发布一些信息。
也同时欢迎有类似活动组织背景的人员(活动组织方、车店等)发表意见,但请声明自己的身份背景,以区分普通的爱好者和玩家。
我们将充分听取大家的意见,之后明确对这类活动管理的规则。
再次感谢 壹嗰人 同学的坚持。
PS - 顺路搭车,自行车版阿金之前提及合适时间退下,十三同学远在国外,有兴趣出任版主的也可跟帖。
期待新的条令规章出台,留个脚印。
严重关注!这个要顶!
俺也关注,支持
规范化是必须的,其它的就不多说什么了,也是个外行,只能保证自己商业活动是不会参加的
先支持一把
一般看自行车比赛信息会在专门的网站去关注,骑盟。
谈钱伤感情,谈感情伤钱。
磨房活动倡导AA制为主。另外部分商业比赛活动建议采用某些交友网站模式,先通过活动认证,收取报名费。
建议比赛或商业活动必须采用类似磨房百公里的报名平台,报名者必须购买磨房保险,组织者必须预先取得商家活动认证(类似实名认证)。
有些问题属于更衣室的问题,局限更衣室解决。商家活动认证包括(符合123456等等),可以试行一下。
一如即往支持阿金,辛苦了,承担了很多莫须有的板砖。实在不行,多几个斑竹,来顶顶板砖。
支持老本帮阿金一起顶顶板砖.呵呵!!
商家活动必须由认证商家ID发布。个人ID代发或转发原则只保留1天。
商业与非商业,个人认为并不在于是不是交报名费这点上,不能说交报名费就是商业,不交报名费就一定是非商业,更应该是说组织者或组织机构在发起举办活动时,是否存在经济利益,一般而言就我们普遍所知的两种情况来说:
一、对于在各公开版面通常的约伴出行(包括长假远行)样的活动,严格的费用AA制和活动后财务公开透明制度以及允许和倡活动成员对于活动中AA费用支出的知情权及质疑权,而在这里活动中的商业性质主要表现在多头召集,分摊活动费用时非完全的AA制,比如,隐性的多头召集,活动人员大大超出磨房规定,而租车或其它费用明显高于普通其它类似活动的分摊数额,且无令众人信服的合理解释,一经举报应严惩不贷。
二、对于一些户外个人或机构(如非正式协会或车店等)通过磨房平台组织中小范围内或中小型的比赛和户外推广活动,以及一些技术领域专项活动等,在活动收取有限适当的报名费用于组织活动的支出,在收费金额能为大家所认可并接受,这样的商业活动,有益于户外活动的普及与发展(如帖中所说动力深圳,跑山赛,另外如山寨马拉松,铁人三项等)。个人以为可以试行,当然这些活动一般而言很难说能纳入磨房的管理,但既然在磨房平台的发起和召集,应当遵守磨房的规定,同时磨房也给予必要的的关注和跟踪,诸如此类的活动一旦网友投诉,而相关组织/个人/机构不能合理解释,即列入黑名单。
之前几年就有过关于商业活动的讨论,并大多人也都基本认可“商业”对于户外不是洪水猛兽,适当必要的商业推广有利于户外活动的普及与发展。
顶一个!磨房的AA精神是存在灵魂.....但户外活动的“商业”与“非商业”并非是水火不兼的冤家,建议磨房开辟一赛事专栏,允许一些户外个人或机构(如非正式协会或车店等)通过磨房平台组织中小范围内或中小型的比赛和户外推广活动,以及一些技术领域专项活动等,在活动收取有限适当的报名费用于组织活动的支出(但杜绝以营利为目的的收取费用),相信合理的活动费用支出虽然在理念上有侼磨房AA精神,但对于磨房健康的AA制户外并不见得有所伤害(相信很多磨房老驴也会参加很多专业的商业户外),当然作为召集平台的磨房如何去监督及监控此类活动还需有相关人员和制度尾随是个难题.....
建议找一个不懂得骑单车的人担当版主
你来当如何?
不建议在磨房召集参与官方赛事,
如果实在要从扩大影响聚集人气考虑,不妨开个赛事专版。
竞赛,已经出离了户外的初衷。
支持开设赛事专版,这样对关注赛事者更方便,也不会浪费不关注者的版面
自行车运动相对其他,适当的赛事更有助于推广和进步,包括个人技术以及硬件动向。
其实-是可以理解的,非AA在有些地方可以理解,大家喜欢就去呗。
楼上的强
自愿+责任
支持在磨房召集的活动,必须要公开财务收支。对于收取固定费用的,必须做财务预算。如果办不到不能发召集帖。
商业户外不是洪水猛兽,
大部份人只是反对隐性的商业户外,
MF只要坚持自身不从活动中直接获利,就不会影响大部分喜爱AA的TX对MF的认同感.
对于商业户外,MF可考虑设一个专门的版块,或在召集贴前加一标记,供玩家区分选择,当然资质也是须考量的
支持!
这个贴已经发了一段时间了,一直是忽略,实话实说,不关心!
正如大家所说,MF,在今年5月中旬以前,是我混的唯一的户外网站,我把MF当作精神家园。尽管在这之前,也应朋友邀请,做了某户外网站的某版版主,但论坛里基本都是熟人,都是老车友,有争论也拉不下脸,自然就没有一个结果。说实话,我一直对安全非常注意,并喜欢告诫大家注意这方面的问题!这也许是职业病吧!所以虽为某版版主,但很少上,在此向几位朋友说声抱歉了!
扯远了!现在,我也把MF作为一个交流平台,我想这可能是比较理性了。
作为一个户外网站,至少我觉得完全能够接受网站的商业化,但是绝对不是号称没有商业背景的商业网站,我觉得这样会低估了我的智商!相信大多数车友跟我一样。做生意你好好的做生意,我玩车我就玩我的单车,我赞成分块管理,单车论坛我们不希望有太多的商业色彩,对于车友来说,我是玩单车,不是让你消费的!对于别的车店来说,涉及不公平竞争!
关于版主,现任版主当然做了不少事情,很多人不满意的就是删帖转帖没有告知,也有极少量选择性漠视,还有少量的垃圾帖在板块中存活过久,当然,人非圣贤。
我反对带有过多的感情色彩的人担任版主,“一如既往地支持”本身就是不科学的,办不好事情。更反对那种所谓铁血管理的,那不是版主,是霸主!!也不同意找一个不在单车版混的人当版主,即不在单车版混,你对单车、活动、竞赛、板块能了解多少?能好好行使版主的职权吗?版主的职能应该是协调、执行版规,并不是得罪人!
作为车友,因为我不是商家,可能我的观点不一定全面。我认为我们的目的是希望论坛有一个公平的环境,一个以版规治理的环境,一个版主作为服务者而不是官僚的环境,一个车友可以当做家的环境。
实际上,现任版主很多事情都做了改善,这点大家有目共睹!只是希望大家共同进步,共同为车友、为网站做实事!
这么热闹的一个单车板块,只有一个人来管理,确实难为现任版主了!如果事先知道这个情况,我肯定不会在以前的某帖子里那么尖锐,在这里我说声对不起了!
建议版主新增一位,个人认为老遇叔不错,德高望重,MF“上镜率”高,热心,有责任感,对单车运动各方面有着足够的理解,人缘好,电脑操作能力强,思维严密,也有版主经历!
这么热闹的一个单车板块,只有一个人来管理,确实难为现任版主了!如果事先知道这个情况,我肯定不会在以前的某帖子里那么尖锐,在这里我说声对不起了!
建议版主新增一位,个人认为老遇叔不错,德高望重,MF“上镜率”高,热心,有责任感,对单车运动各方面有着足够的理解,人缘好,电脑操作能力强,思维严密,也有版主经历![/quote]
支持林子的建议
如果,俺说的是如果
可以举办赛事,也要公开财务,那么就一定要有收入
有收入,那么一定要交税,这是必然,对不?
如果没交上税的话,磨房就一定要承担一定的连带责任
这事就好比,员工在公司里打工,个税没交上去的话,公司一定要有责任
如果是在责任来说的话:
偶觉得,类如比赛的活动:在磨房作为一种公告的形式,应该还是允许的,但不能在磨房作为召集的形式.这样应该不存在责任.而版主有必要提醒看公告的车友对活动进行区分参与.同时,要注明为转贴,转贴来源.
如果是从商业宣传角度来说的话.
记得之前应该在规定,活动集合点必需为公共场合之类的,在所发相片中,不能刻意加上为商业进行宣传的LOGO.
否则,磨房作为一个公开的网站,在某些角度来说,也应该做得大方一点,正所谓,良性的活动,都应该发扬.
而我加入磨房单车版近八年时间,从很小做得现在比较大,还是要有活动来支持,象骑行,比赛,作业等等.
以上发言代表我个人看法.嗯,更深得,偶说不来,就说些浅得,大家讨论讨论.
但偶也是骑车吧掌门人.
MF作为多个赛事的合作方,甚至是承办方。其实态度已经很明显了,是接受这类的商业赛事行为的。
目前最主要的只是讨论出一个操作的具体规程来。
我的看法是:
1、赛事无疑有助于推动户外运动的发展,MF作为一个已经产生很大社会效应的平台,不应该完全排斥这类赛事。
2、赛事的具体规程,不可能完全按MF的自助AA的精神来制定。MF不应该、也不可能用自我的理念去要求别人。
3、一坛两制的操作,可以参考国策,划分专区专版。可通过外链实现与对应版面的交流。
4、合作方的资质认证,赛事合作的申报和执行,想的不多,略过。
承办了什么赛事?
连续几天的争论,回过头来看看,用别的版块理念来约束管理自行车版是否可行?
原则上支持商业化,具体怎么商业化,是个技术问题,不懂。
磨坊的管理者要适时转变一下,不要被户外原教旨主义者绑架。我希望磨坊有一天能在创业板上市,把户外做大。大把赚钱,大把花钱用于环保公益,名利双收,象王石那样。
不忍心阿金被板砖,加我一个也无妨,这份得罪人的活不好做,其实我也没有什么可顾虑的,大家以车会友,有时间多参加活动,多组织活动,有错就改。磨房大家还是很珍惜的。