最近有大马老友开帖说消费者对潜店的要求,另外也有讨论潜店的种种问题。 但我倒想反过探讨一下,作为潜水人的消费者,是否也应有对自身的要求呢?
大家都知这里是对事不对人,什么都可以提出来讨论,主要想集合大家的意见,让大家计划潜水去消费时,得到更好更开心经历,大家一起进步,何乐不为? 先此声明,严格来说我不是开潜店,也不孰于潜水消费者,或者算是不务正业的潜水闲人。
我就先说我的意见吧:
1)潜水服务或课程并不是标准的制成商品,一般宣传也不多,往往需要自己去查找了解。 作为消费者是否做得足夠去寻找了解适合自己的服务或课程呢?
2)潜水活动对自身的心理和生理都有一定要求,自己有充份和正确的理解吗?
3)对可能出现的风险,无论是自身內在或外在环境的,有清楚的了解吗?
4)估计自身的处理突发事件和应变能力是否恰当?
5)是否大概掌握到预期的服务水平和质素?
抛个砖,其他的就等大家提出来。
支持小平的这些考量,作为学员或者一个运动的参与者,我们已经有太多的误区:一定要看到大东西;不满20支就被忽悠着认为自己有能力考DM;DM就该帮你扛气瓶检查装备;越便宜越好的消费心态。。。。都是把这个行业推向不专业和危险的点点滴滴。多的不说了,做好自己先。
有些消费者太把自己当上帝了...我见得多了...没有办法...
休闲潜水是一种特殊的消费形式,消费者需要的知识和自身的素质会比普通的消费者多一些。虽然有现代化的装备及DM、BUDDY,PADI也考虑到了种种可能发生在水下的状况,潜水员也都经过训练,不过一旦在水下出现意想不到的问题,出事的概率还是很大,这不像登山,有问题还可以等救援,水下可能瞬间的闪失就会致命。因此,只有消费者充分认识到休闲潜水的危险性,并时刻留意技术要点,才会保证自身的安全,这就对自身的条件要有充分的认识与评估。一句话:命是自己的!
说得好:“命是自己的”。
作为潜水者怎么能将自己的安全全部寄托在别人身上,我认为:
1、首先应不断自省,自己现在的身体条件是否适合潜水.
2、久不潜水,要重新温习课本中的要点和基本动作。
3、每次潜水前自己认真做潜水计划,而不是随便听DM说一下。
4、每次下水前,要自己认真做安全检查。
潜店的服务好幸之,服务不好可以不选择,通常来说“一分钱一分货”。
赞成师傅的意见。
一个有素质的潜水员,应该首先明白自身的条件,做好功课,事先清楚地和对方沟通你的要求,避免有过高的期望,否则,一旦过高的期望满足不了,就变成了极度的失落。
虽然服务行业里的金句有说“顾客就是上帝”,但上帝也是讲道理的。
我又要搬回之前發過的來讓大家研究了:http://www.doyouhike.net/forum/deepblue/423096,0,0,1.html
其中一點是:
7. 沒有人可以代你潛水 No one can dive for you
作為潛水員,你所累積的潛水經驗是自己的,而你也是要對自己的潛水結果負全責。不要倚賴別人為你計畫潛水,也不要勉強自己進行一些沒充分準備的潛水活動。
我常常都加上一句:但有人可能因你而死 But someone might die because of you.
命是你自己的,你要怎樣沒有人可管,但因你的行為而導致別人有生命危險那就不得了。
有潛水員有以下的問題:
1. dm你剛才為什麼把我從22米拉回18米,我正在看一隻美麗。。。。。!!!!!
2. 我比錢你,為何只帶我來這地方
3. 我要看大東西,點解唔帶我去
4. 都無東西看,dm你不對呀
5. 離珊瑚這麼遠,點看到喎
以上各看官如是dm,又如何回答呢?
这篇我好认真的看了,
看到以上的问题,想起自己刚在PG的潜水经历。。某潜店老板不愿意带我去某个我提议的潜点,说“那里太远了,浪费我的油”。我当时没有什么意见,跟着他们去他们带我去的潜点了。回来以后,我问自己:是我没够资格去看吗?是那里没什么看吗?是当时那里能见度不好?还是只有我一个人,去不了?我觉得即使是以上任何一个原因,我也认为他们完全可以解释,而不是简单一句“浪费我的油”而推托。经过几个小时的思考后,我决定离开这家潜店,选择了另外一家潜店。而后来的潜店没有因为我一个人而不带我去“较远”的潜点。当然,第二家潜店收费比第一家略贵。我不知道自己这样的态度是否正确,请大家指点。
成熟的消费观也是靠培养出来的。只可惜国人现在有的是消费欲望和消费能力,成熟的消费观方面还相对欠缺。
消费能力和消费观是相辅相成的,大家的欲望倒是很强烈。。。可大部分消费能力一般。。。所以消费观就是尽量花小钱办大事。。。
一句话,相互理解,提高双方素质,共建和谐潜水社会哈。
我立志做一个理性的人,同在潜水这项活动中
楼上筒子们提出不少值得学习考量的,分享一下个人观察和经历,狗尾续貂不要见笑:
1) 3DU说的 "一定要看到大东西" 似乎是初玩潜水者必经的,这个GG比MM尤其明显,见过甚至是过百潜的GG仍乐此不疲。其实我也喜欢看大东西,问题不在于"要看到大东西",而是在于"一定"。 如果有"一定..." 的心态,那么选择通常就少了,除非其他的都"一定..."
2) 价格只是众多因素的其中一个考虑, "越便宜越好" 的消费心态是常常引致错误決定的成因,
3) 关于"在水下出现意想不到的问题"、"身体条件是否适合潜水"。 遇见过一位超级"中央肥胖"(大肚腩)的学员,在泳池和船上穿上铅带还未知"严重性",出海时跨步下水因冲力较大,铅带迅速从腰往下移,惟有用手拉住圈在屁股上。 很快发觉后马上帮他,可是他浮力大配重不少,在水下把退下的铅带稳住在他又大又软绵绵的肚腩非常有挑战性。
4) 不少真正用心而不是只用眼睛去旅行的,都会先做好功课,不过说实在的,这对一些都市大忙人而言,是不善用时间浪费心机的亏本玩意。 而且还觉得能花钱就能沟通事事清楚、什么要求都自然解決。个人就"有幸"亲耳听过 "难道普吉有钱不能解決的问题吗?",正确的答案当然令人不快,其实任何地方都应该有 "钱不能解決的问题"。
5) 很认同成熟的消费观也是靠培养出来的,消费欲望、消费能力、消费观几方面还是要相互发展和平衡。有所为有所不为,或许也可放在消费层面上。能消费?要消费?怎样消费?是负责任学问。 不太认识上帝,但相信上帝也是讲道理的,希望讲道理的国人越来越多吧。
6) 楼上babyfins说某潜店老板不愿意带你去某个提议的潜点,只简单一句说“那里太远了,浪费我的油”。 为什么你当时不问他而是回来以后问自己呢? 你经过几个小时的思考后,决定离开这家潜店,选择了另外一家愿意带你一个人去的潜店。 很难说你这样的态度是正确,因为第一家说得太简单(或可说是忽悠你),沒说出不带你去的原因、而第二家也只是收费略贵便带你去,沒说出另一家不带但他带你去的原因。最终你还是不知原因的去了。
他的原因就是“太远,浪费我的油”啊,难道我还追问为什么浪费他的油么?价格是他们定的,而且之前完全没有告诉我必须够几个人才去某个潜点。(注意,他所谓的远只不过是10来分钟的船程,不是day trip)当时他们想带我去之前去过的一个潜点,因为去过了,我不太愿意去,然后他们就问我想去哪里。我提议了一个,老板就用那句话打发我。然后我看着地图,指着较远一点的潜点,问“所以你们完全不会去那些潜点吗?” 然后老板说不是,最后他选择了一个比之前7潜都略为远一点点的潜点,我答应了。第二家店比第一家贵不超过200p...我只是认为,如果是因为我一个人,他完全可以告诉我等多点人的时候再去,他们知道我会在那里待很多天的;如果是我的问题,我跟他们潜了这么多天了,彼此都有一定了解,几天下来他们也对我的技术提了不少建议,相信这点没有必要隐瞒。所以我才觉得就是因为钱赚得太少的原因吧。
有这种情况的确很普遍,在东南亚的DM船家等都不是勤力的人,对他们来说省油或多赚点钱并不是主要的考虑,如果不是老板就更不会理会 (题外话:之前一些潜水朋友常常问开船那个是潜店老板吗?那个管事的 tour leader 是潜店老板吗? 其实以我理解见过的,潜店真正的老板或船主一般不会自认是老板船主,行外人不易知道,反而自认是老板船主的往往只是吹吹擂擂的小角色)。 当然一些负责任的也会考虑到当时潜点是否适合去、diver的水平和表现、其他行程和运作的配合等。
总的而言,潜水活动变数多,包含潜水者自身、器材装备、天气水流、运作安排等变数。对潜水经验不多或不是从事潜水活动的来说,未必能较全面掌握了解到。
如果认定是因为钱赚得太少的原因,而不是你问自己的什么:是我没够资格去看吗?是那里没什么看吗?是当时那里能见度不好? 他说不清你沒问那是沟通问题,当然主要出于他沒解析清楚。
有一部分潜店就是为了那一点油钱得罪顾客,那是我最不喜欢的,浪高流强是最常用的借口。所以,每天要看潮汐表,研究旧历(农历)和问海钓发烧友,你想去那里和看什么的成功率会高很多。
这个要求对一般的休闲潜水员有点过高了吧,起码我自己是愿意听潜店的建议,当然前提是他们能让我信任。
好方法!
我也遭遇过类似情形。之前潜店已经答应会包括那个潜点,而且潜水出发前还说了当天2潜的行程。但第一潜结束后应该坐船去那个地方之前,DM告诉我不能去了,流强,而且就我一个人。。。。我很无语,只能第二潜还在原地,一个没啥看头的地方看DM在水底下无聊地吐泡泡。。。
我是消费者,对自身的要求分开两个阶段
<100 logs
1. 决定到某地方前,先了解自己的能力
2. 寻找比自己能力高的人同行
3. 信心未足时,寻找AOW学生同行
4. 准时
5. 细心听briefing
6. 在水底永不离开最接近的人超过5M
7. 登船或上岸自己拿mask, fins, weight
8. 服从安排
9. 50bar 时必须在5M
>100 logs
上面部分会放宽,心照不宣
1. 寻找比自己能力低的人同行
2. 认清楚所有人,至小记得所有fins
3. 与DM讨论潜点安排
4. briefing时尽量发问
5. 虽然是消费者,习惯点人数
6. 表达自己的要求,想看什么要早说
还是老毛说的对,要在战术上重视敌人,每次要准备充分,每次都要如履薄冰!
另:小平老师能否联系我QQ:951799673我想去普吉学AOW
1:我了解我的身体状态,我了解我的技术水平,我知道我在做什么,我对我自己的行为负责。
2:我了解潜店的规则,我了解商家的利益模式,我知道我该怎么做,我会尽我的应尽义务。
3:我已经支付了费用,我明白我的费用能换来什么样的服务,我会行使我应该得到的权利。
在我看来,这三者的关系应该是1责任、2义务、3权利,这样排下来的。不解释,明事理的人懂的,不明事理的人我也懒得说,不是一句两句话就能“拯救”一个人的。
以上是我作为消费者对自身的标准要求,不光是潜水,任何行为都是如此,简言之,这是我的做人标准。
不好意思沒有用QQ,悄悄话联系便可。
说得好。责任、义务、权利,恰当的理解和行使,不光是潜水,任何行为都应如此,是做人做事的标准,也是公义社会的标准。
同意明事理的人不用解释也会懂。不过,不明事理的人是否也可试试讨论解释呢?一句两句话的确未必就能“拯救”一个人,但更多明事理的人解释,是否多点机会“拯救”一些人呢? 滴水成江河大海,不要小看个人力量,潜民力量、公义社会都是由个人做起的!
或者,除了自身的责任、义务、权利之外,能否也要求自己关怀一下身边的人和事呢? 不光是潜水,任何行为都可如是,这样无论水上水下,大家都有更好的愜意环境和生活吧。
说说潮汐,其实潮汐知识在OW手册有略略提及,视乎课程时间性,教练不一定会讲解潮汐涨退和对潜水的影响。而外游潜水很难掌握每个地方潜点的潮涨潮退,但随着潜水经验的增加,大家都应更多了解到月圆月缺和涨退幅度对潜水的影响。
说得好。责任、义务、权利,恰当的理解和行使,不光是潜水,任何行为都应如此,是做人做事的标准,也是公义社会的标准。
说说潮汐,其实潮汐知识在OW手册有略略提及,视乎课程时间性,教练不一定会讲解潮汐涨退和对潜水的影响。而外游潜水很难掌握每个地方潜点的潮涨潮退,但随着潜水经验的增加,大家都应更多了解到月圆月缺和涨退幅度对潜水的影响。
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师傅很nice,可否给我们粗略讲讲跟潮汐有关的一些基本的知识呢?
可能是身处环境的原因,我身边太多这种“不明事理”的人,而且都是些身居要位或者家财万贯的所谓“成功人士”,他们从不听从任何人的建议和规劝,他们认为这个社会就应该为他们服务。
举了例子,有位BOSS来澳门玩耍,给老婆孩子买礼物,我陪他同去,他到处吐痰,甚至就在酒店那么漂亮的纯毛地毯上吐痰!我奉劝说“还好这是澳门,对游客不是很严厉,这要是在香港,你可要惨了”,他回我“没人看见,怕什么?再说了,吐两口痰怎么了?谁叫他们不给我准备痰桶!”
不明事理有小有大,小到“随地吐痰、闯红绿灯、大声喧哗”,大到“不分善恶、人格丧失”,这些人的所作所为,在我看来根本就是无药可救,我只寄希望于若干年后,这些特定年龄阶层的人(文化水平普遍很低,在改革开放初期打法律擦边球赚取了不菲身家的人,这个“不菲身家”,包括权、钱多方面)都消失后,社会能干净一些。
我对这些人的理解就是,他们特定的年代和经历,遭受到了寻常人不会受到的刺激甚至伤害,所以他们现在的所作所为,都是在以复仇的心态来“回报”这个社会,这样的行为,是不会被人几句劝说就阻止的,他们的行为注定要这样一直持续到死去。
穷则独善其身,达则兼善天下,如果非要我再说两句奉劝人的话,就孟子这句最能代表我的心境了。
粗略而言,潮汐涨退是地球上的海水因太阳和月球所产生的万有引力而形成的现象。 引力不断变化,而由于不同日子、不同时间所产生的引力都不一样,因此海洋上的海水会因此而不断变化形成不同的水位高低。 海洋上水位高低的变化也就是所谓潮汐涨退,潮汐涨退亦会做成水流。
地球上的每个海域都有不同的潮汐涨退环境,一般是兩涨兩退,涨定和退定的几个钟海水水流最少、相反涨退正中间海水水流最急。 潜水要考虑到水流变化,当然每个潜点的水流变化还会受水下地型影响。 另外,因为月球在地球所产生的引力比太阳大,所以潮汐涨退的潮汐表基本上是跟据阴历而不是阳历制定,也就是为什么一般而言初一(月缺)和初十五(月圆)前后潮汐涨退较大。
要避免潮汐涨退变化大引起的强流,计划外潜时不妨避开初一(月缺)和初十五(月圆)前后的日子。
话说回来,水流强的地方不太舒服也不适合菜鸟,但往往也是大鱼如鲨鱼、魔鬼鱼、海浪等出沒觅食的地方。
多谢师傅,我上百度找过类似的资料,也在外潜时尝试跟DM和教练学看流,但网上潮汐表的变化和实际下到潜点里面的流怎么走向,还是没法联系起来. 自然界太大, 我的所知太有限~~
关于潮汐的问题还是留待见到师傅再当面请教好了.
看来潜水要学习的东西还很多。