磨房近来总是免不了口水大战，关于磨房何去何从，新驴老驴各有个的看法，似乎总没有一个统一的最贴切的想法。我想众口难调是必然的，我们没有必要沮丧，但是激烈的争论以后，如果迟迟没有一个得到大多数群体认可的一个明确的有效的制度，那，难免要失却驴友们的心。
磨房究竟如何发展会更好？我只是新驴，不敢有什么要求，只是总结了自己的一些感想，希望大家都能考虑一下，一起来发展磨房，发展我们的家！
我在刚来深圳的火车上的时候，就有人跟我介绍过磨房，由此可见，磨房在真正喜欢户外运动的人心中，影响和地位都是多么的巨大。
而后很长一段时间没有机缘与磨房交集。直到几个月前，才发现这个网站，大有相见恨晚的感慨，路路续续也参加了磨房的一些活动，挺喜欢驴子们身上的那股劲头，觉得磨房来得比较真诚，负责，和有组织性。
也经历了磨房改革的一些争吵和论战。我觉得大部分人还是真诚的在讨论磨房的前途的，只要不是带有人身攻击的帖子，我都很乐意看下去，因为那些激扬的文字下面，确实是一颗颗真诚的心。
有句话说的好：林子大了，什么鸟都有。磨房壮大的经历其实并不是什么过错，我首先反对某些老驴们的所谓保存纯正的一些什么说法。那是一种乌托邦的想法，磨房绝对不会也不应该停留在原始自发的原始阶段。磨房应该乐于接受，并且成为深圳户外运动的领导平台，部分老驴们应该放开心胸，欢迎更多的热血的新驴进来，把户外运动，把健康生活，引导进更多国人的生活中。
磨房头驴认证的讨论
新驴对头驴认证最大的抱怨就是：头驴潜水太多，出来溜达组织活动太少，新人报不上名或者被拒绝的机会太多，让人伤心。而一些有热情，但是目前又没有被认证的人在迟迟等待认证的通过，所以这段时间新人的焦虑是可以理解的。
那么错在磨房不该推出这个认证制度吗？
否！
认证是为了户外运动更加规范化和安全化，无可非议。矛盾关键在与认证的过程及方法上。
斑竹管理者们对头驴认证真是慎重又慎重，出发点很好，可是新人们等不了，部分人也理解不了，难免就会急躁，抱怨。
我想，建立一种分层次的认证制度，采取个人申请和大家投票以及管理员评比的方法，会不会更好呢？
分层次认证，就是不是一刀切，将头驴分成几个等级：比如五星级别，四星级别，三星级别。只要三星级别的才可以召集活动，三星的只能召集比较轻松的活动，四星的可以召集标准级别的，五星的可以召集挑战级别的活动，这样不是更好？
至于如何评定级别，可以根据这些方面：1，参加历次活动的经验 2组织活动的次数及经验，参与者在每次活动中可以直接对某些人进行投票等等。
要成为头驴，先要自己提出申请，列属历次活动的经过。而后管理者分期公布申请者名单，由网友投票决定。
根据票数多少可以评定等级。当然，也要适当参考斑竹建议。总之，这样的评选不可能完全公平，大家要能够谅解。这样，有热情的头驴们提出申请，网友们再评选出有经验和负责任的头驴来，这样会更加有说服力。这种制度也许麻烦点，但是会更快有更多的负责的好驴子能升起来带领大家户外运动。
磨房是应该铁面无私还是多点人文关怀？
海纳百川，有容乃大。
觉得现在的磨房有点冰冰冷的感觉，很多人因此离去了。
我们需要活动，需要自虐和腐败，但是我们也希望交流。登山的过程胜于登顶的乐趣，登山之后的交流也是很多人热爱的和有益的形式。
尤其是每一次活动背后，我们都希望有一个板块，可以有我们交流分享活动后的愉悦和快乐的地方。磨房该不该成为一个秉公办事，一丝不苟的官方办公室一样的地方？我想大部分驴子们可能都不会希望磨房发展到那个方向的。那么我们是否可以让磨房更温和一点，更宽容一点。驴友们在这里也能找到释放他们才能的场地？才艺，摄影，幽默，怀旧，活动乐趣，趣事，经历，教训，等等等等，我们是否该更好的包容他们，放宽他们的限制？
关于联合其他户外论坛：
深圳大部分的户外论坛的坛主们大概都是从磨房里边出来的吧？我想磨房应该有这个魄力，也有这个义务去当好深圳户外论坛的老大，或者，叫武林盟主。建立一个栏目，叫联合论坛，专门介绍其他有特色的户外论坛，并允许放其他论坛的每周非召集活动，让更多的驴子能够有机会和方便的参与更多的活动。
磨房经费
不知道磨房的经费来于何处？是驴友捐款？各次活动节余？还是广告收入？自古权利和义务是对孪生儿，时刻不离的。光谈权利不谈义务，或者光谈义务没有权利，都是不能长久的。磨房论坛需要租用服务器吧，需要money，论坛维护，即使是有热心驴子主动建设，可是终究不是长久之计。还有，我不知道论坛欢不欢迎一些灌水文章，是不是也考虑到论坛帖子容量总数的问题？因为这压根也是跟论坛租用的空间的大小有关，或者说，跟经费有关。如果是这个原因的化，我想磨房大可以名正言顺的建立一个更有效更科学的经费来源渠道。建立一个更广泛更被认可的认捐渠道。让每一个真心热爱磨房运动又有一定经济基础的人能找到明确的捐款渠道。建议由专人管理资金，并把认捐帐号在论坛顶置。
早就想写些东西了，可是由于近期身体生病，一直没有写完它，万言书只有千言而已，并且很多地方也写得远远不如当时想得那么深入，有些地方还可能会是麻烦和不太切实际的，不过已经等不及了，想了又想，还是先把它发了吧。权当是抛砖引玉吧。
这几天发现磨房不断有更好的措施出来，心里很高兴，希望全体热爱户外的朋友们都能把这里当成家来看待。子不嫌母丑，狗不嫌家贫。让我们理解一下斑竹们的处境，让我们集中团体的智慧，真心真意的为磨房建设发展，添砖加瓦。
最后是那句话：磨房是我家，发展靠大家！
有想法!
不过, 不够深入, 不够具体, 不够全面.
打回重写
看得出是花了时间来写的,佩服佩服!
照样去做就可以了！不错……
谁敢说再写一遍？
敷衍？
……
UP!!
建立一个栏目，叫联合论坛，专门介绍其他有特色的户外论坛，并允许放其他论坛的每周非召集活动，让更多的驴子能够有机会和方便的参与更多的活动。
1、关于磨房
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 很同意苏枫的这段话：
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] “有句话说的好：林子大了，什么鸟都有。磨房壮大的经历其实并不是什么过错，我首先反对某些老驴们的所谓保存纯正的一些什么说法。那是一种乌托邦的想法，磨房绝对不会也不应该停留在原始自发的原始阶段。磨房应该乐于接受，并且成为深圳户外运动的领导平台，部分老驴们应该放开心胸，欢迎更多的热血的新驴进来，把户外运动，把健康生活，引导进更多国人的生活中。 ”
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 磨房的发展自有其内在必然的联系，同社会和经济的发展、同人对于自然与生诸来的归依感，同磨房创立之初所坚持的种种规则及规则之下所体现出来的精神内涵，还有由这些内核所衍生出来的其他一些外延，都是促成今天磨房发展的原因。（当然并不是都因正面的原因）
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 我们需要考查的是磨房的魅力在哪里？什么才是磨房需要坚持的？其代表的精神又是什么？
磨房的魅力在哪里？
-------我个人以为是提供给成员一个实现梦想的可能途径或者给这个途径提供了许多支持。（不考虑这个梦想的实际内容是什么）
什么才是磨房需要坚持的？其代表的精神又是什么？
AA制-------很简单，这是磨房需要坚持的最底线，没有AA，则磨房休矣。它表达了平等和尊重两层意思在里面。
环保-------人源于自然，身为其中之一，与其他生而平等，没有理由不公平对待之。更广泛范围的体现了平等和尊重的涵义。
自助--------这其实是AA制原则下的一个必然精神，也是互助的前提。
安全--------准确的说这是一个活动中需要坚持的要素，出于对生命的尊重。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp] [$nbsp]在安全方面，我想多说一点的就是，自助精神应在这里体现出来，不要过多的依赖于别人的指引甚至提供。在这一方面过多的担心和精力可能会使事情适得其反，在表面上形成一种有人指导和管理的假象，这些是不应该靠别人给予的，最多仅仅应该体现在互助精神里面。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 再来说说互助精神，一直以来似乎对于这个词不怎么好处理，按对立统一的观点来看，自助是第一元性的，互助是自助的补充和升华，与之对立但又是统一的，对立性不说，统一性打个比方说，同行时你能让自己不出现意外而使集体以最少的付出而达成目的，这既是自助也是互助了，如果有人出现意外，你有能力出手相助而使集体（这集体包括你自己的利益在里面）尽快拜托困境，那么这在某种意义上来说也是自助。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 磨房从最初几个人为了较简单的目的而创立的一个平台发展到今天，其功能和作用已经远远高于原来所保有的纯粹性了，这个逐渐发展的过程中，冲突在所难免，有些被摈弃，有些被融合。各类争吵当平常看待之，想说就说几句，不想说看看也是好的。可以识人，可以明理，可以见智，可以解忧。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 磨房做为现如今这个社会中冒出来的颇有个性的一分子，在现实中应当是引导更多的人走出户内，走向大自然，去体验与大自然中的一切和睦相处而带来的快乐（这么说好象要被拍了），在精神上应该是支持个人勇于梦想并去实现梦想的，引导人性向真善美的方向发展。
再探讨一些具体事务。
2、头驴认证
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 个人以为在召集活动时不应该给予认证头驴和非认证头驴分开对待这样一种机制，而只能说认证头驴是磨房推荐头驴，最多来说也只能在活动规模上有一定的限制，选择活动还是由个人自主决定。而被认证的驴子也无需背负一定要召集活动的义务，仅仅只是代表磨房主体意识而给予某驴的一种认可也好，一种荣誉也好。这么来说也不应该叫着什么认证头驴，头驴只在活动中，活动之外，何来头驴？只能给予一个什么别的番号，仅此而已，不附带任何其它的或者要求，或者义务，或者可以给人联想到地位啊好处啊等等的东西。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 为什么要有头驴？基于平等和自助的原则，相同或相似目的的一部分人可以组织起来以期用较少量的成本得到较多的利益（这之中当然也包括人与人交往过程中产生的快乐等等其它），这就需要有人出来组织或说召集，那么他就成为了召集人，既头驴，这是头驴最基本的作用和定义。为便于识别，召集时需说明相关主要目的，以及规定一些基本规则以资共同遵守，从而保持目的的相对单一性，以其降低成本，这既头驴的权利义务。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 相对于头驴的另一方而言，最关注的是目的以及目的实现的可能性，这样便对召集人的个人能力及经验等情况需要有了解和认识，在此情况下出现头驴认证的需要。至于通过头驴认证来保证活动的安全性或者完成磨房精神的传承，前者违背自助精神，后者弊大于利。弊处在于随之而来的权力义务关系及与之产生的逢迎拍马、趾高气扬等等给人品性的扭曲。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 所以认证制度及相关管理最主要的是要能够给予参加人员一个非绝对准确的指引，仅做参考而已。除开这，应尽量避免连带其它更多的规则，徒的生出许多繁琐来。
3、发帖的思考
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 我想起一个很好笑的情况来，在别的论坛基本都是惟恐你发的少了，不怕你发得多，但就是不想发，在磨房却倒了过来，生怕发多了，真是有意思得很。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 现在的感觉确如苏枫所言，少了沟通和放松，紧绷绷的，应该有个灌水之处，以消化一些积怨和口水，另外对于整个论坛无一处不与户外相关也颇有疑惑，有没必要？到这来的大部分不都是驴子吗？另外倒是对有些贴子里面出现的明显的谩骂却听之任之也很不理解，按常理本应是删无赦，即使许多口水论坛都有这样的规矩。可能是程序里面没有对于回复的管理吧？最好能有这个功能，抬头不见低头见的，骂起来真的看得人急，人一气愤了说话很容易就口无遮拦，如果有规矩了就不可能乱说了。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 另外我喜欢呆的那个《磨房茶舍》，提个建议加多几个版主吧，这一向没什么生气，看着挺难受，这么多驴子我就不相信没几个喜欢喝茶聊天的。（不过想象如果一起出去拉磨在路上一整天只能聊户外那也真的够呛！呵呵！借机表达一下私人意见。）
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 还有就是各版面版主的更替不知是否有响应机制，觉着是有必要探讨的事情。
4、关于归属感
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 看到一些老驴子的沉默和离去，这是最心痛的事情，其实他们才是磨房最可宝贵的财富之一，所以这方面也是应该探讨的事情，个人认为跟论坛的管理和沟通应该有些关系，当然大部分争吵都是源于活动中互相之间的交往，然后才发展到论坛上面来。但是总觉得网下还要见面的，在论坛就更加不应该吵起来，别的什么其他网站全都无关痛痒却都还彬彬有礼，真是奇了个怪，我也搞不清这是怎么回事了。
5、坚持现有状况还是可以包容其他户外论坛
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 持保留意见，或可尝试！
6、磨房的归属问题
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 我比较同意有个驴友（不好意思，不记得名字了）的观点：磨房在某种意义上来说已经是大家集体的磨房。现在似乎在磨房的归属问题上有些不好处理，包括域名的所有者。不知道内情，不便发表意见。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp] 或或！不小心就写这么多了。生性懒散，酒后勉力为之，文中所陈诸般，仅为个人观点，如有雷同，实属巧合。晕~````都整到哪里去了！有相同不同意见的，望各位不吝出声一论。
热情可嘉
苏枫在仅仅发过10个贴的情况下能为磨房的发展发表个人建设性见解是很难得的！
不是扔进垃圾站了吗？
对磨房的某些做法极之反感，一争论就删，就封。
不太离谱的你由它去吵。不是说真理越辩越明吗？
磨房不欢迎灌水，但磨房压抑了人的个性。
个个一股气，有帖给它发泄他能不来劲吗？
收纳入站务处理的帖子，表示其意见能带给版务工作者以思考。磨房欢迎这样有思考性质的讨论。
俺也凑几句：
1 关于头驴认证。头驴认证只是在活动召集质量下降的情况下所采取的一种临时的应对措施。这里说的召集质量下降指两方面，一是没有经验的新人的召集，可能会存在比较大的安全隐患；二是召集挂着户外行交友活动之实。
驴子们都已经提出了类似露营这样的低难度的活动是否就被磨房据之门外？这点，我想行版的斑竹或者磨房管理员多少都有一些没有完全想好的。如何让新人有一个入门的途径，如何保证磨房的活动不会成为X网的交友活动？大家有好的建议都提出来讨论，有合适的解决方案就照着做！
磨房只是一个网站，”认证”这样的工作交给登山协会也许更合适。
2 关于轻松的话题或者说灌水。本来是玩的东西，也没有必要弄得那么紧张。去年磨房有一件吵得沸沸扬扬的事情就是关闭茶舍（后来又重开），为什么，就是因为口水太多，一大批只泡网不出门的人把这里当作乐园。而磨房是希望能够成为出门的人出门前和回来后交流的天堂。从这点而言，磨房不欢迎只泡网不出门的人。当然，在网上，你是条狗都没有人知道，何况怎么知道他是不是只泡网的。。。看这个度如何把握了。
3 关于经费。磨房目前在硬的费用上（服务器/托管费等）已经能够自己养活自己，基本上没有节余。但硬件的扩充和软件方面功能的拓展的确同样也需要钱。但都不属于没有就转不下去那种。所以，大家尽可能放心。有人提议来磨房注册的驴子收钱，每年收个几十之类。我想，磨房还没有这个需要。
4 户外论坛联盟的事情。。。呵呵，有趣的想法，要再想想。应该可以从某种角度尝试做一些事情。：）
5 说一下磨房人群规模的问题。社会学研究的结果表明，150人以下的群体是可以交流的，20人以下可以亲密接触（交流），150以上的群体，就更多是信息的发布而交流的功能会显得比较弱。因此，有时候，可能小范围的交流更适合，期望在磨房论坛上交流只属于几个人的话题，呵呵，也许不很合适。
很高兴看到大家对本帖的回应！
我参加磨房的时间不算长。来深圳之前是有一个梦想的，年轻时候攒够钱，把该报答该实现的理想全部实现，40岁以后，生命就完全属于自己了，那时侯再背个背包，挂把吉他，流浪去~~
有幸来到磨房，以及参观了很多相似的户外论坛，让我可以在工作之余的时间就能跟着一帮志同道合的朋友们体会流浪的感觉~提前完成40岁以后的梦想~~~不亦乐乎！
其实对磨房有很多感想，觉得它是一个很不错的平台，每一个热爱户外运动的朋友都该好好珍惜他才对！我不知道以前的磨房是什么样的，但我真诚希望并拥戴磨房成为深圳所有驴子的温暖安全的家。
在这之前，我有将自己的感受一点一点的写在小纸上，希望将来写一篇万言书什么的，但是，我还是等不及。身体生病了，我想我要再不把想法写出来，以后也未必会有更好的机会了，于是，很多只是处于雏形的想法就提前先抛出来了，还有更多我觉得比较好的想法也没来得及认真的去开拓，去写得更深入~~
希望抛砖引玉吧！
我爱磨房，也许以后一段日子我都不能参加磨房的活动了，深圳有很多美丽的地方我都没去，更不用说驴友们描绘的天堂般的阳溯，凤凰甚至西藏了。真是遗憾。
希望大家也能珍惜磨房现在这个不错的平台。众人拾材火焰高！一起让磨房办得更好~
分层次认证，就是不是一刀切，将头驴分成几个等级：比如五星级别，四星级别，三星级别。只要三星级别的才可以召集活动，三星的只能召集比较轻松的活动，四星的可以召集标准级别的，五星的可以召集挑战级别的活动，这样不是更好？
这一点我很支持,也很实用,但就是操作难度大.
也许将现在的认可变推荐或许是不错的选择。
欢迎大家有建设性的意见，一方面要考虑尽量保留各层次渐进的方式、新人的血液，一方面要考虑的是怎么样操作方便，现在管理成本已经够高了 ：（
支持！
真的很好。磨房真的需要大家的支持。只要出发点是好的。错了没有关系
很好啊。我丁成第一个支持。
大家都是这里的朋友，通过网络认识，许多人都没有见过面。但是有那么一些不负责任的人在网络里随意，也在这里随意，是我们不愿意看到的。
我早就提出实名制，因为我们经常可以见面啊。我们也能见面。
见了面才知道彼此的性情、爱好、能力。而不是猜测……
希望能给这里一点动力