f/站务处理 2011-01-10 15:15

从风清扬的故事讲起

这个故事是我听一个摄影师说的,说风清扬有一天闲着无聊下华山,看到一对卖艺的父女,在华山县城外耍功夫,众人有叫好的,风清扬却频频摇头,说这招不妥那招不对。众人就觉得无味而散去,卖艺的自然没得几个钱,而风大师飘然那么离去了。

这么几次,华山卖艺界最不喜欢的就是风大师了;华山门下,也有对大师不敬的言语,本来么,修为差了何止一个层次,多嘴反倒显得自己没正经事做。

所以,人家总结,论坛上,真正的大师,往往不语,芸芸众生,没到那个境界的,多矣,以后,该明白,自然会明白。

这个故事写给大家,讲话适可而止,是我自己的想法,也不知道对不对,我也是经验之谈,其实一些浑人一些浑事没什么可谈。

今天突然看到自己以前站务的一个帖子又被一个非常糟糕的ID顶起来了,我一时又想起另外一段故事,它说的是两个理性而真诚的人,好比两台计算机,一样的输入,必然出现同样的输出,在这个前提下,辩论就不可能不达成一致。

换而言之,如果是两个理性而真诚的真理追求者争论问题,争论的结果必然是二人达成一致。如果争论不欢而散,那么其中必然有一方是虚伪的。

我经历很多次不欢而散,我很想假设双方都是真诚的,唯一的结论,就是,双方的输入不同,所谓我以为的基本常识,不是对方的,这又回到风清扬的故事里了。

所以是不是在卷入风波之前,我们就干脆闭嘴?

对了,那个顶我帖子的ID叫洋波的,对整个磨房,影响估计也不大,留着链接给大家看看,验证为什么会出现不欢而散,为什么会掀起重重风波,挺好的。

http://www.doyouhike.net/forum/helpdesk/411527,0,0,12.html

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淡然妖孽 2011-01-10 15:40

传说中的沙发? 先占上再看。

看完了,无语先~~~(装会儿高人)

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翻身 2011-01-10 16:22

我觉得,应该抽那些以这种方式拍人的人,如果不同意,没问题,我也凑几个月工资区买个相机来对着人拍,烦不烦,揪心不揪心。

另外,我记得很久以前,是听到还是看到说,大家为什么喜欢去贫穷落后地方,那是因为你是去显耀去的,表明你比他们富有,这种行为无意于糟蹋他们的精神,就好比一个百万富翁天天对着你吃鱼翅嘴里还说,吃鱼翅没什么味道。
差不多的逆向推论是,你敢以同样的方式拍无论是财富还是社会地位都是同等的人吗?我看,拍照的人有几个嘴巴都不够抽的,如果不敢,那就说明你在欺负一个弱者。考虑到社会进化或强者生存,我们不能判断欺负弱者是对还是错,但我们可以判断你只是个欺弱怕强的软蛋。

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showgood 2011-01-10 16:52

首先得承认
- 人之间的感官差异
- 所有信息的都存在不完整
- 屁股决定脑袋

所以,两个同样真诚又理性的人争论到了最后,往往最后只是说服了自己接受对方的存在。

神马都是浮云~:D


btw,按照rachel关小黑屋的标准,这个洋波基本也可以进去作伴了。

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美术 showgood 2011-01-10 16:59

同感.

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我是小把戏 2011-01-11 04:08

不欢而散的辩论,往往都是出于为了辩而辩。没人想去解决问题。

理想的结果应该可以归为以下几种情况,

你说的有道理,我考虑欠妥,接受争议。
我们的冲突点是在.......,基于这样的,我们的分歧无法消除。(找出分歧根源,可能是某些价值观的不同。)
你说的 从这个角度可以理解,但是我就是不认可。

。。。
。。。
。。

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lukia 2011-01-11 14:18

没有2个人的思维模式会一样。。。
以下的文字是直接复制的。。排版不好。大家将就看看就好。。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
什么是心智模式?

你能读懂这段文字么?

AoccdrnigtorscheearchatanElingshuinervtisy,itdeosn'tmttaerinwhatoredrtheltteersinawordare,
olnythatthefristandlsatltteresareattherghitpcleas.
Thersetcanbeatoatlmsesandyoucanstillraeditwouthitaporbelm.
Thisisbcuseaewedonotraederveylteterbyilstef.Butthfwordasawhohe.

这段英文翻译是:英格兰一所大学的研究表明,重要的并不在于一个词中字母的顺序,
而在于第一个字母和最后一个字母要在正确的位置。剩下的字母完全可以处于混乱的排列状态,
但你依然可容易地读出每个词。这是由于我们不会一个字母、一个字母地读,
而是把每个词作为一个整体来读。

有没有发现,你只需要看到字母的第一和最后一个字母,你就会自动的通过记忆补上剩下的部分

Rd

结合上下文,你的大脑自动填空为

Read

你有没有发现,虽然我们的眼睛持续地在阅读,但是我们的大脑并没有加工所有的字母,
我们只提取了前后两个字母,然后自己填补了其余部分,这就足以让我们顺利的阅读。
这也是为什么你背单词的时候,你很容易就可以认出一个单词,但是却不一定能够写下来。

美国神经生理学家沃尔特?弗里曼(WalterFreeman)发现,由感觉刺激引起的神经活动在大脑皮层中消失了。
这意味着我们的大脑从外界接受信息,然后又抛弃掉它们中的大部分,
只使用其中一小部分来建立一个内心世界来代表外界的世界。
这样,我们好像戴着一副看不见的镜片在看世界,镜片过滤掉大部分的东西信息,
我们通过自己的内心来填充这个世界,就好象你填充字母一样。

《周易?系辞上》说:仁者见之谓之仁,智者见之谓之智,百姓日用而不知,故君子之道鲜矣。
简单的说,你永远只能看到真实世界中,你想看到的那一部分。

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Sutt 2011-01-11 17:45

风云再起时

哦 不对
还没起来就烟消云散了!~

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*天上人间* 2011-01-12 02:43

A:这鸡蛋真难吃。 B:隔壁的鸡给了你多少钱?
A:这鸡蛋真难吃。 B:有本事你下个好吃的蛋来。
A:这鸡蛋真难吃。 B:下蛋的是一只勤劳勇敢善良正直的鸡。
A:这鸡蛋真难吃。 B:再难吃也是自己家的鸡下的蛋,凭这个就不能说难吃。
A:这鸡蛋真难吃。 B:比前年的蛋已经进步很多了。
A:这鸡蛋真难吃。 B:你就是吃这鸡蛋长大的,你有什么权力说这蛋不好吃?
A:这鸡蛋真难吃。 B:你这么说是什么居心什么目的?
A:这鸡蛋真难吃。 B:自己家鸡下的蛋都说不好吃,你还是不是中国人?
A:这鸡蛋真难吃。 B:隔壁家那鸭蛋更难吃,你咋不说呢?
A:这鸡蛋真难吃。 B:嫌难吃就别吃,滚去吃隔壁的鸭蛋吧。
A:这鸡蛋真难吃。 B:鸭蛋是好吃 ,可是不符合我们家的具体情况
A:这鸡蛋真难吃。 B:胡说!我们家的鸡蛋比邻居家的鸭蛋好吃五倍!
A:这鸡蛋真难吃。 B:凡事都有个过程 现在还不是吃鸭蛋的时候....
A:这鸡蛋真难吃。 B:光抱怨有什么用,有这个时间还不如努力去赚钱
A:这鸡蛋真难吃。 B:幼右心理阴暗,连鸡蛋不好吃也要发牢骚
A:这鸡蛋真难吃。 B:世界上没有绝对的好蛋,美国鸡蛋好吃,你去吧
A:这鸡蛋真难吃。 B:不是老毛,你现在臭鸡蛋都吃不上,还有劲在这里唧唧歪歪
A:这鸡蛋真难吃。 B:大家小心啊,此人IP在国外
A:这鸡蛋真难吃。 B:台湾网特,滚,这里不欢迎你
A:这鸡蛋真难吃。 B:tmd,我怀疑你是轮子
A:这鸡蛋真难吃。 B:隔壁家的鸡蛋是伪鸡蛋。
A:这鸡蛋真难吃。 B:没有XXX,你连这鸡蛋都吃不上。
A:这鸡蛋真难吃。 B:你这样说不利于稳定,不和谐。
A:这鸡蛋真难吃。 B:要对咱们家的鸡有耐心,它一定会下出更好吃的蛋。
A:这鸡蛋真难吃。 B:隔壁家也吃过这样的鸡蛋,这是初级阶段。
A:这鸡蛋真难吃。 B:很多家都是因为吃隔壁的鸭蛋而导致家庭成员冲突,生活水平下降最终解体。

这就是众口。:D

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葡提子 *天上人间* 2011-01-12 10:13

A:这鸡蛋真难吃。 B:隔壁的鸡给了你多少钱?
A:这鸡蛋真难吃。 B:...

这就是众口。:D

虽然B是众口,但都是在为这个难吃的鸡蛋辩解。
换个例子。

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哭泣的海豚 2011-01-12 11:14

片片, 看来你的故事只有我能懂了~~~

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心照不宣 2011-01-13 14:33

:)
路过,学习了

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testqing 2011-01-15 15:27

辩论是个无聊的活,浪费大量口水,结果谁也辩不服谁,最后不欢而散

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我是小把戏 testqing 2011-01-16 11:47

只能说 你看到的 所谓“辩论”是 个 无聊浪费口水的 东东。。。。

而且辩论的目的也不可能是说服对方。:)

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哭泣的海豚 2011-01-15 16:16

辩论看同谁辩了, 不是一个平台的自然说多口水白费力气~~ 平台相同,那是高手过招互相激发了,可以在辩论中获得快乐

记得我有一个GG,另一网站的“战斗英雄”,时常费尽口舌去跟完全跟他不是一个档次的人辨,大部分是一群人乱拳打死了老师傅。

GG说“我放弃对那些比我低那么多档次的人的再教育兴趣了, 我的身体告诉我,再战斗下去,我会SHI的”

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梦回清河 2011-01-19 16:15

既然是浮云,就别管神马了

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向日葵的流浪 2011-02-16 06:45

同样的“输入”的世界应该会很可怕吧。
鸡蛋难吃吗?
对爱吃的他就是好吃的,不爱吃就是难吃。
蛋黄全熟对我就是不好吃,糖心的就是好吃。
哪种答案都没问题。
有与你一样的输出,也有不一样的,这才是正常的
如果你问他鸡蛋好不好吃,他说“大家小心啊,此人IP在国外”
那你可以当他是浮云,或者一定要他回答你好不好吃(这个过程也许有一样也许没意思:D

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foolkaka 2011-02-18 06:56

认同小把戏的

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charley50 2011-02-24 12:15

看看你被忽悠了多久?
看到下面这些事情,我想你除了有点“冷”的流汗之外,还会有点郁闷,没想到这很多的事情,从小开始到现在竟然被忽悠了这么久。这些事情大部分都有很积极的教育意义,本文只是想与大家一起分享这些事情的真实面貌,让大家更全面的了解这些事情。

1、月球上能看到长城——事实上如同人从50米看一根头发丝。

读过书的人应该都知道这个事,现在好像在小学四年级第七册《语文》中还有一篇名为《长城砖》的课文里有写,不过已有政协委员提案教育部纠正了。长城是中国古代人民的智慧和汗水的结晶,是世界的奇观,也是现代中国人的骄傲。但是人们之所以对“在月球能看见长城”津津乐道并把它写入教科书,恐怕是基于这样一种心理:“瞧见没,人家在月球上都能看见咱伟大的长城,咱中国的长城和古代人是不是特伟大?”仿佛在月球上能看见长城就可以使长城平增几分伟大,现代人的民族自豪感也就油然而升。不知道“从月球上可以看到长城”这一说法究竟出自哪位宇航员之口,但从太空归来的中国宇航员杨利伟和美国登月宇航员奥尔德林都曾明确表示:在太空和月球上根本看不到长城。其实想想也能明白,长城的宽度在10米左右,如果在月球上可以看见长城,那么地球人为什么不能看见月球上的环形山?显然,除非借助科学仪器,否则在太空根本无法看到长城。

2、牛顿和苹果的故事,达芬奇和鸡蛋的故事,爱因斯坦和小凳子的故事,华盛顿和樱桃树的故事——文学创作是神奇的。

这里我们单说一下牛顿和苹果的故事。关于这个故事不但有,而且还异常丰富,其中脍炙人口的“苹果落地”启发牛顿发现万有引力故事就有若干个版本:
版本一:少年时代的牛顿发现苹果落地。牛顿,1642年12月25日生于英国林肯郡伍尔索普村的一个农民家庭。12岁他在格兰撒姆的公立学校读书时,就表现了对实验和机械发明的浓厚兴趣,自己动手制作了水钟、风磨和日晷等。苹果落地引起他的注意是偶然的。一个炎热的中午,小牛顿在他母亲的农场里休息,正在这时,一个熟透了的苹果落下来,这个苹果不偏不倚,正好打在牛顿头上。牛顿想:苹果为什么不向上跑而向下落呢?他问他的妈妈,他妈妈也不能解释。大凡科学家都保留一颗童心,牛顿更不例外,当他长大成了物理学家后,他联想到了少年的“苹果落地”故事,可能是地球某种力量吸引了苹果掉下来。于是,牛顿发现了万有引力。
版本二:青年时期的牛顿发现苹果落地。中世纪的1347-1345年间,欧洲爆发的“黑死病”夺取了近四分之一的欧洲人口,300年后,黑死病卷土重来,欧洲紧急疏散城市人口。正在剑桥大学三一学院读书的牛顿回到了他出生的家乡林肯郡的小村庄。为了排遣心中的苦闷,他经常到他父亲的庄园里读书和散步,有一天,一颗苹果从他经常散步的苹果树上落下来,引起了他的思考,苹果为什么会落地呢?他怎么不朝天上去呢?很定是有什么力在牵引着它。在苹果落地的启发下,他发现了万有引力。这大约是1666年的事情。
版本三:老年时期的牛顿发现苹果落地。目前流传较广的是经过大名鼎鼎的格林和伏尔泰之口说过的苹果落地故事,在读者心目中产生很大的影响,并广为流传。格林是在牛顿去世那一年在《哲学原理》一书中谈到苹果落地的故事的,他说:“有一天,牛顿在花园中思考问题,突然有一个苹果从树上落下,使得牛顿想到万有引力定律。”可是格林却是从福克斯那儿听到牛顿苹果落地的故事。法国的伏尔泰也是从牛顿的外甥女凯瑟琳•巴沃那儿听来的。在伏尔泰所著的《哲学通信》中,对苹果落地的故事这样写道:“牛顿回到剑桥大学附近的故居。有一天,他在花园中散步,看到一个苹果从苹果树上落下,这样使得牛顿想到许多科学家所研究而未获突破的重力起源问题。”这时的牛顿已经到了老年了。

可以看出,苹果落地故事肯定存在者很多的疑问点,除了主人公的年龄、事件发生的地点和原因不同外,更大的疑点在于,在牛顿之前,已有不少科学家(如开普顿)具有万有引力的观念,牛顿对此也应当知道的。也就是说,牛顿的万有引力观念可能来自前人,而不是他发现的落地苹果。还有可疑的地方是,牛顿逝世于1727年3月20日,而在他逝世之前并没有苹果落地故事的记载。只是到了牛顿逝世以后,有关苹果落地的故事才逐渐流传出来。

最详细记载这个故事的人是英国人布雷斯特,他于1831年在《牛顿的生平》一书中又提到这一件事。后来,他于1855年在《牛顿的生平、著作和发现的回忆》一书中提出此事。老布是这样记载的:"苹果从沃尔斯索普的树上落下来,因而使牛顿想到这个问题。”后来,牛顿的后人在沃尔斯索普村牛顿故居前补栽了苹果树,与流传的故事吻合起来。至今,在英国仍有许多观光客到牛顿故居瞻仰这棵苹果树。

牛顿与苹果树的故事,其实是脍炙人口的科普教材。人们宁信其有,不信其无,更况这不是个恶意的传说故事,对教育孩子有很大的好处,因此人们乐意传诵。英国纪念牛顿《自然哲学的数学原理》出版发行300周年邮票上,万有引力定律公式的背景就用了一只红红色的大苹果。你看,这么严肃的科学事件用了那么轻松的背景来衬托,不能不佩服英国人的幽默。其实,我想英国人自己知道他们的故事对世界的影响力,至少是个免费的广告。

“苹果落地”故事流传如此久远,影响如此深刻,而对青少年启迪智力如此有效,是伏尔泰当初普及牛顿力学所始料未及的。虽有严肃的科学家时对是否存在“苹果落地”而加以怀疑,其实,只要言者在讲述该故事时,同时说明科学创造与科学发明是需要付出巨大艰辛的劳动,就可以增加人们尤其是孩子们对科学的好奇心,就是好事。那么,中国人是什么时候听到这个故事的呢?这个生动的故事是于1891年由任京师同文馆(北京大学前身)总教习的美国教士丁韪良传到中国的,他在其所著《西学考略》中第一次用中文撰述了苹果落地故事。可见,该故事也在中国传播了110多年了。[来源]

3、菠菜富豪含铁元素——菠菜中铁元素确实比其他蔬菜高那么一点点,关键是当初科学家点错小数点。

人们以为菠菜的含铁量高,多吃菠菜有益于补血。然而,联邦德国弗里堡大学化学专家劳尔赫在多方面的化验中发现,菠菜实际含铁量比各种教科书中所说的数字都少得多。后来,他追根溯源,终于弄清了菠菜含铁量高的说法的由来。在1900年以前,由于印刷上的错误,菠菜含铁量的小数点被右移了1位,结果造成了10倍的误差。此外,营养学家认为,贫血患者多食菠菜反而加重贫血。日本广岛女子大学研究小组通过动物实验发现,通常我们认为富含铁质并能预防贫血的菠菜,其实反而只会促进贫血的加重。其原因是菠菜所含的草酸妨碍了肠胃对铁质吸收。该研究小组将处于贫血状态的小白鼠分成3组进行实验,一组喂食菠菜,一组喂食小菘菜,另一组喂加入了草酸的小菘菜。各组白鼠都从食物中摄取同等数量的铁质。6星期后发现,吃菠菜的白鼠平均100毫升血液中含铁质约为200微克,加重了贫血;食小菘菜的,只有一半的白鼠贫血加重。他们每天对这些白鼠的粪便进行测试,测得的结果是:食菠菜的含铁质为0.4毫克,是食小菘菜的两倍,铁质经小肠排出体外而得不到吸收。食了加入草酸的白鼠的血液中含有的铁质值,近似食菠菜白鼠的数值。该大学的临床营养学教授加藤秀夫认为,实验表明健康者食菠菜能补充体内的铁质不足。但对患有贫血症者只会促进贫血,造成体内铁质成分更加不足。

4、爱迪生到底是怎么说的?是:“天才就是1%的天赋+99%的汗水”,还是:“天才就是99%的汗水+1%的灵感,但这1%的灵感远远比99%的汗水重要”。

看过这个后,差点被骗到了。乍一看以为是教材断章取义,后面那个才是爱迪生的原话。其实不然,在网上搜索了很多这方面的信息,其中很多帖子都以讹传讹,都说后面才是爱迪生所写,在Google搜索一下,“Genius is one percent inspiration and ninety-nine percent perspiration”,在出现的英文搜索结果中,这几乎就是原话,并没有所谓的“但1%的灵感最重要,甚至比99%的汗水都重要”的意思。这两种截然不同立场的导火索很可能是一篇名为《中国教材:为什么要篡改爱迪生和爱因斯坦的名言?》的文章,论证很充分,跟真的一样。但是,该文却有断章取义之嫌,后面那句的原话是这样的:
Inspiration and Perspiration
By Cindi Myers
Thomas Edison said, “Genius is one percent inspiration and ninety-nine percent perspiration.”
Without the one percent of inspiration, all the perspiration in the world is only a bucket of sweat...”

注意上面的标题“Inspiration and Perspiration  By Cindi Myers”,已明确指出此文是Cindi Myers所写的一篇议论文。所以引号外的话不过是Cindi Myers的一句评价而已。至此,我想大家应该明白是怎么回事了吧?

5、瓦特看见水壶烧开产生灵感发明蒸汽机——蒸汽机在瓦特出生前就有的,他只不过改良了而已……并不是发明。

蒸汽机的出现曾引起了18世纪的工业革命,提起蒸汽机人们就会想到第一次工业革命,而提到蒸汽机的发明者,人们往往会想到瓦特,但是最早的蒸汽机并不是瓦特发明的,那么到底是谁最早发明了蒸汽机呢?教科书中的故事说,瓦特小的时候,看见炉子上壶里的水沸腾了。蒸汽把壶盖顶了起来,瓦特从中受到启发,长大后发明了蒸汽机,成为著名的发明家。其实,那只不过是传说而已,瓦特发明蒸汽机并不是他幼时的灵感,而是吸收前人的成果和他个人艰苦努力的结果。

1757年,瓦特到格拉斯格大学当实验员,专门制作和修理教学仪器,大学为瓦特提供了良好的学习与实践的机会。1763年,外边送到大学里的一台蒸汽机要瓦特负责修理。这台蒸汽机是一个名叫纽克曼的苏格兰铁匠发明制造的,这在当时是最先进的蒸汽机了。在纽克曼之前,有许多人都对蒸汽当作动力用于生产怀着很大的兴趣。1688年,法国物理学家德尼斯•帕潘,曾用一个圆筒和活塞制造出第一台简单的蒸汽机。但是,帕潘的发明没有实际运用到工业生产上。十年后,英国人托易斯•塞维利发明了蒸汽抽水机,主要用于矿井抽水。1705年,纽克曼经过长期研究,综合帕潘和塞维利发明的优点,创造了空气蒸汽机。瓦特很快赶到伯明翰,在那里,经过反复实践,终于在1796年制成了有分离冷凝器的单动式蒸汽机。1782年,他又成功地制造了联协式蒸汽机。1784年,瓦特对它进行了改进,为它增加了一种自动调节蒸汽机速率的装置,使它能适用于各种机械的运动。1807年,美国人富尔把瓦特的蒸汽机装在轮船上,从此,航运中的帆船时代结束了。1814年,英国人史蒂芬把瓦特的蒸汽机装在火车上,陆路运输的新时代开始了。也许我们可以这样理解,蒸汽机的发明不是哪个人的功劳,而是劳动人民集体智慧。