有很多话,不说不爽!
磨房在争论中长大!
磨房:我的理解呢,是一个公益平台,一个开放式的平台!是汇集广大驴友的平台!
借用磨房网站首页的话,就是:
磨房论坛是按照活动分类进行交流的讨论区
关于磨房
磨房是一个聚集众多户外运动和自助旅行爱好者的交流平台。无论你是喜欢登山、徒步、潜水、自行车,亦或是喜欢背包自助到世界各地旅行,你都能够在这里找到你所需的资讯,遇见与你志同道合的“驴友”。
磨房,是自助旅行和户外运动的出发地
大规则下面,磨房各个主题板块的规则全都围绕着这个原则进行!
所有的小规则潜规则都不能超出这个界限!我们所有版块的版主和驴友都是在这个大规则下积极参与进来!
既然是交流平台和讨论区,那就一定是交流讨论为主,争论是不可避免的,不同意见的碰撞是大量的正常的!
争论的话题是开放式的,只要不违法乱纪,不违背道德,一切有关于驴友的话题都是允许的!
正是因为磨房平台的开放包容性,才造就了今天磨房的巨大人气和影响力,也就有了磨房百公里的万人徒步的盛事!
从2008年认识磨房以来,在这里认识了许多热爱户外运动的朋友,参加了许多有益身心的活动!
2008-2010我都作为一个徒步驴友参与了百公里活动,深切感受了百公里运动魅力和包容性!
每个人都有每个人的百公里!
每届百公里都有很多赞美,同时也有很多争论批评,正是这些争论和批评让百公里活动一年好过一年!
有句古话:国有诤臣,国家兴旺!家有逆子,家道不落!(话语记得不准),每年都有大量的驴友对百公里活动提出批评,这是出于对百公里的爱护,是出于对参与的广大驴友的感情,出于对每一个生命的最大尊重!
2009年一尘发帖 2009-03-21 21:41:13 Post #1第九届百公里之不爽 http://www.doyouhike.net/forum/sz100km/345644,0,0,1.html
(当年如此尖锐的对组委会提出批评的发帖,从头到尾都没有锁帖,足见百公里文化的包容。)
我作为当时的主要批评者之一参加了这个话题的讨论,现在看来,当时的对组委会和义工工作的批评和意见在2010百公里和2011百公里得到了最大程度的落实(比如动员更多的社会力量参与,动员更多的义工参与,强调责任,工作更细致!)
今天看来,当年的批评换来了更好的百公里徒步环境!
2011百公里活动,我参加了百公里单车义工活动,作为全程机动组义工的身份出现,从3月19号下午3点---3月20号下午6点,中间27个小时,除去睡觉3个小时,吃饭一个小时,其余24个小时都是在骑行,指路和劝导中度过,非常疲惫,一天下来体重减少7斤,但我很高兴!
为我的价值能够得到体现而高兴自豪!
另外,我还牵头包了一台方便单车义工回撤的大巴(中间耗费了很多时间精力,还倒贴94元包车费,贴车费我没有怨言的。),初衷就是解除单车义工的后顾之忧,好让全程徒步的驴友能得到更长时间单车义工的服务!
见帖:2011磨房百公里单车义工(金沙湾回撤)包车已定(包车信息见2楼)(此贴被版主林子锁帖)
http://www.doyouhike.net/forum/cycling/488781,0,0,1.html
两个锁帖后,我退出单车义工圈子,并发帖:
告别磨房单车版义工圈子的临别赠言——另请包车放飞机的童鞋A车费
http://www.doyouhike.net/forum/cycling/492490,0,0,1.html
百公里包车活动结束后,因为当时有10多个同学没有到场坐车,出于对磨房文化的信任和尊重,
我又发帖:
金猪2011百公里金沙湾包车回撤——放飞机的童鞋请捐款10元给磨房基金(此贴也被版主林子锁帖)
http://www.doyouhike.net/forum/cycling/491872,0,0,1.html
到这里我就想不明白了,甚至愤怒了,这单车版怎么动不动就锁帖呢?
以前在其他版块,鲜有锁帖删帖现象发生。
(百公里包车发帖时,林子也大量删掉我的发帖,我又不是做生意来的。)
我私下向版主求解答案:
回答是:为了河蟹,放飞机的事情,可以他自己私人补助我几十元,这纯粹是对我的侮辱!
放飞机交飞机费是磨坊文化的一个重要组成部分!是活动的组成部分!
再后来给了我一个发帖已经过了时效的解释,就打发我了。
磨坊,我的理解是————打个比方(也许不太恰当):广大驴友相当于是业主(或者某种程度上的股东,因为是驴友造就了磨坊,而不是磨坊造就了驴友,驴友不参与,那磨坊就失去了存在的意义)
版主管理要以公平公正公开的原则,才能信服驴友。
磨坊各个版块的版主相当于是给这个磨坊花园义务打短工的物业管理处,也或者是义务打短工的小经理。
他们所作所为都必须按照磨坊文化磨坊规矩来进行,他们的言行也必须接受磨坊文化和广大业主(驴友)的监督!
(套用一句话,是版主为驴友服务,而不是驴友为版主服务,更不应该是版主的个人感情和私利存在的空间!)
再打个比方,版主是仆人,驴友才是磨坊版块真正的永远的主人!
可实际情况很多时候是:仆人可以随便指责主人,并赶走主人!
在本版此次百公里活动我的两个相关发帖,都给我锁帖,锁得不明不白,还随便给个解释忽悠我!
那我就要在这里提出疑问了——
我的发帖违背了哪条哪款?请给我个明确解释!
这里是不是磨房的一个版块?
遵不遵守磨房文化?
还是你单车版主的一个私人空间?
一言堂?
不允许不同意见?
不允许批评单车义工工作?
不允许驴友监督版主工作?
如果说我的发帖真的违背了哪一条,那我就要仔细查看单车版以前的发帖,如果有发现大量类似发帖都还没有锁帖的情况下,那我只能理解是版主的个人随性所为了!
如果是这样,那作为版主就不够格了!
再看我帖子中许多版主发言冲动的话语——说我以前也是挑刺儿(这类同本次发帖不相干的话),纯属版主个人意气用事,完全没有做到一个版主应有的公开公平公正,中立的原则!
公众平台需要的大规矩下的:包容,百花齐放!
如果把这里搞成一言堂,那就是对广大驴友的最大的不尊重!
以上意见请单车版主给以解释
接下来我会从一名单车义工的视角:对2011百公里单车义工提出一些意见,所有这些工作是出于对磨房的感情,对广大驴友的感情,不是个人的小小恩怨!
个人的小小恩怨不足挂齿,根本不能激发我花这么多时间和精力来磨牙!
以下是对2011百公里活动单车义工工作的一些意见
我本人的身份是一名全程机动组义工:
服务时间点:19号19:20--20:50在起点前面几百米的桥洞下指引。午夜12:30前近3个小时在田面路口指引,之后连同石岩3个单车义工同学一路劝导最后上百名徒步朋友或坐车,或下撤(这时到第二天下午4点快到西涌签到点,我们一直是最后几名单车义工,实际上沿途还有很多几百个徒步驴友,没有指引地往前走。)
可能有的同学会以为我写这些是对某人的打击报复,非也,就算没有这次锁帖事件,我仍然会把下面这些话写出来的,对错可以请同学们批评指正,目的是对以后的单车义工工作提供一些改进的思路。
单车义工工作应该是开放式的,不应成为某些人的私有空间。要最大程度上允许广大驴友们监督,因为义工所做的工作会影响很多人的,是有责任担待的。
如果自己玩,那谁也不说什么的。
2011百公里单车义工工作的几大不足之处:
(主要集中在单车义工总协调人工作上的粗枝大叶,以及义工观念的落后上导致)
一:
本届百公里活动在大梅沙造成近1500名驴友偏离正确路线,大梅沙前行300米的地方,本来是应该向北转向华侨城绿道,可是整个过程却有近1500名徒步驴友向前直行至小梅沙方向,增加了百公里活动的风险,增加了很多徒步驴友的遗憾,毕竟,很多人一辈子可能就走这么一次百公里,却又走错了路。
这件事情看似偶然,实际也有发生的必然性。
整个活动绝大部分单车义工的位置太靠前,责任不明。一片赞美声并不能掩盖工作中的缺陷!
这个事情直接导致老遇叔发帖: 向磨房百公里组委会及广大驴友致歉
http://www.doyouhike.net/forum/cycling/3/491786,0,0,0.html
(老遇叔yhm 指错路,个人勇于担待,万分佩服!不管怎么说,这件事给几百上千个驴友留下了遗憾!
老遇叔yhm个人承担了组委会协调失误的责任,这点不能否认的。
老遇叔言语:(在如火如荼的2011磨房百公里大梅沙段进行到尾声的时候,由于本人误解了有关人员的关于改变部分路线的意思,致使9点半以后从大梅沙出发的人员有近千人,走错了路线,从而错过了溪冲驿站的签到点,给很多人签到增加了困难,一度造成了活动秩序的混乱,给2011磨房百公里周密的计划和工作增添了不可弥补的损失)
本届百公里单车义工群体大部分太靠前,后半段上千个驴友基本处于真空状态,而他们又是最需要关注的一部分驴友。
我们最后4个全程机动组义工11点到大梅沙的时候,已经看不到指引义工,全部靠前了(这些都是组织协调工作的不周所致),其实这时候还有几百上千个驴友徒步过来,而又没有任何指引标志,当然我们可以说我们单车义工很辛苦了,自助之类的话..........
但我还是要说:老遇叔yhm的际遇和退出,从某种程度上就是本届单车义工协调工作失误的牺牲者)
说的不对,欢迎善意拍砖!
二:
单车义工的责任不明,组织分配工作比较宏观,缺乏很多行之有效的执行细节措施。
活动几小时后,很多单车义工都是各自为战,只是凭自我良心来站岗了。这个时候缺乏统一的明确的指导。
协调者没有对义工提出明确具体的要求(站位时间和协调配合上)
这点同磨房2011百公里应急救援组的表现就差多了(分成十几个小组,分工明确细致)
实际上,本届百公里单车义工总协调人也算是磨房老驴了,以前也参与过类似的大型组织协调工作,工作辛苦大家都知道,但是从本届百公里的表现来看,工作还是做的马虎!
需要改善的空间很大。
我说这么多,是因为磨房百公里参与的人太多了,多到不管哪方面(政府各个部门,磨房高层)都不能允许百公里过程中有大的差错
任何一个环节大的差错都可以让百公里停办。这么多人的活动,早已经超出了自助概念的范畴,这里面的社会责任太大了。
当然我们会以他们都是义工,你要求严了人家都不来了。这个理由是站不住脚的!这种义工观念上的落后!
如果单车义工总协调人还是抱着原来粗枝大叶的思想来组织义工工作,早晚会出大的问题。来做义工的人都是有相当的责任心的,只要提出明确具体的要求,大部分义工会去做的。
--待续
首次参加,深有感触,一夜没休息,实际上服务的时间仅几小时,惭愧!
金猪是一个很尽职的人,之前说过一同去出发点,出发前还不忘给我联系。
有些人就是站着说风凉话,这已经不是Money的问题。如果不了解的人就不要妄加评论了。
事后有很多前辈提了一些解决意见,看情况,事态发展已经不单单是放飞机、包车准备不足的问题。
有些人说换掉林子管理员,挺金猪,这种场合,注意说话。
金猪本着原则,这个很能理解,不过想前辈说的,大家都不要追的这么急,大家都静一下,屡一下根源,需要解释的耐心的给个解释。
不要应为这个事情,而僵持太久,坐观者谨言。
支持金猪去当骑行版斑竹
删前留名!。。。
百公里包车活动结束后,因为当时有10多个同学没有到场坐车,出于对磨房文化的信任和尊重,
我又发帖:
金猪2011百公里金沙湾包车回撤——放飞机的童鞋请捐款10元给磨房基金(此贴也被版主林子锁帖)
http://www.doyouhike.net/forum/cycling/491872,0,0,1.html
原来还有10多个同学放飞机啊,要真到了,那可怎么塞的下哦~汗!
临时答应了5个同学上车,要不空位就多了。
3位去搭公交的同学,在我动员车上同学腾位的时候去搭公交了,在此也感谢他们3位给大家留下更好的休息空间。
另外,包车开始时,就已经说明可能要挤着坐车,事实上最后除了我坐地板,没有一个挤着坐的童鞋!
提提意见可以,但要不用"败笔"这个词,否决掉骑行义工的努力和工作个人认为是不妥的.工作只有做好与没有做好,不应该存在"几大败笔"之说.
帖子给转到站务去了.
前排..
LZ你累不累啊?
看金猪写了这么多怪累的!
锁了贴,你又开了贴公布退出又继续追讨所谓的债务,不是没再锁了吗?由你去说去折腾,你还要干嘛?
一边宣布退出义工群,退出磨房了?一边纠结的什么呢?真是不知所谓,你除了有做义工的热情之外,欠缺的东西可
太多了。。。。。。
其实……不发表什么
磨房不是那个版主私人的花园,单车版也不少某个版主的私人空间!
义工圈子我可以不呆,磨房我会永远在这里的,谁也赶不走我的!!!
就是版主换了无数,我还在这里。
哎,为什么我的帖子就没人家那么火呢
占个位晚上写点感慨 请教如果他的帖锁了我还能编辑么
金猪是个好同学,他需要安慰~金猪做的没错,老鬼支持你。
金猪做了件好事却没有得到大家的理解,反而有太多的人在质疑他安排失当。
有时候事态发展就会话赶话,慢慢激化出来一些不必要的情绪出来。
不如都静一下,争论也没有用。
不知道在义工群里是怎么讨论此事的,但个人认为版主锁帖这个决定有失偏颇。
金猪发帖违背了哪条哪款?请给个明确解释!
支持金猪代替林子做自行车版主!
不然这事不会完!
晕倒,多大的事啊,弄得满城风雨
路过。。。。
金猪在叫屈!有人为金猪叫屈!
我说说我对这事的看法:
你安排失误在先,但那后面的突发状况,你完全可以圆满补救!只要你有临机应变的能力,没有什么事情是处理不了的!
然后是有三个人(其中有一个为了不放你鸽子,拒绝了我们带他免费回来的方式)去坐你的车,只有你一人说有位子,但车上的人却对他们喊没位子了,去坐巴士吧,他们肯定信车上的人的话。车上的人都不愿意再挤了!
那贴里说明可能要挤,那32元钱就是挤一下大家分摊的费用,那如果不原意挤,那这钱肯定是车上的人AA了,因为他们享受了属于下面那三个人的空间!
32*3=96元,你垫付了94元,96大于94,这96元车上人AA,一人多收3元,例如车上40人,40*3=120元,还是大天94元,那车上的人一定没一个有意见的,因为他们确实享受了下面三个人的空间!你不会扯上经济纠纷!
你没有这样做,你垫了钱,因为那些义工因为一些特殊原因没来做你的车,很多人电话联系你,有的联系不上,有的打了招呼!
在你明白自己失误大家在累了一天,都不愿再挤,也确实挤不下,就算挤下,至少要再浪费大家一两个小时装车,你应该庆幸,这事这样可以圆满解决,没有给大家带来麻烦!
回来后,我想那些没有去坐成车的义工都会感谢你的宽容和大度,对你抱有歉意,以后一定会支持你及你的任何活动,坐上车的义工也会感谢你付出和热情!那三个去挤公交赶上末班车的人也不会抱怨什么,能回家就好!
一切多么圆满的结局!
但你却选择了其他方式指责别人,在那么多人的劝说下,你一而再再面三的挑起风波!
所以我认为你除了有一番热情让人敬佩之外,确实象上面有的义工说的,缺少带队临机应变处理事情的能力和对团队的宽容和包容!
真希望你能听得进去别人说的话,自己好好想一下,如何让自己更完善,而不是一再纠缠,丢失了一些欣赏你敬佩你的朋友!
说一句:锁贴是为你好。
之后你又上贴,他就不想再锁了,你也就曝光了RP,大家都在看的。
其实你很有热情的,做的事情也挺好的,可惜这善后工作给自己摸黑了。
如果在我管理的网站,早就删贴而不是锁贴了,要保护你,不让一些国人的劣根性暴露出来,毕竟都是骑车人。
我的意见仅供参考,看了这几天的跟贴,请你仔细回味米熟的帖子,简明扼要。
握手!
南霸天真是苦口婆心!
樓主我不熟、事件經過我也不清楚,但我看過米熟的回帖。以米熟一位退休教授的身分、年齡 & 人生閱歷,我也會對他的回帖,投上一張贊成票。
赞同你的观点,参加户外活动最需要的是包容!
多点理解,多点包容吧!!!!
其实坐在中间的过道也挺好的。当作春运时坐火车。
多大事啊,马上2012了,洗洗睡吧!
休息好!
拯救地球需要你!
支持18、19楼的观点。
蛋定。。。蛋定。。。。