f/异域之旅 2011-04-11 13:49

尼泊尔--异国维权记

我们一行四人(2GG2MM)自从出了南航广州—加都的票以后,就有了各自分工.具体由我负责博卡拉地区的挑夫联系工作,综合了磨坊众多童鞋推荐的挑夫,我们优先选定了Rasham,照片借用木木III帖子里的照片.

经过很长时间的邮件沟通,基本确定了4月1日到达博卡拉,4月2日开始徒步POONHILL,两个挑夫,另一个由Rasham自己去找.费用每天每个挑夫12美元.

4月1日到达博卡拉后,由于同行的香港GG左脚脚趾发炎,故放弃徒步.我们的队伍变成1GG2MM,在博卡拉住宿地约好了和来自北京的茉莉队伍(1GG1MM)一起徒步POONHILL,由于我们对自己没有太大的信心,所以事先说好了徒步5天还是4天等到了第三天再定.由于我们人数变成了1GG2MM,所以4月1日到达后,请Rasham办登山证时就说明天只需要一个挑夫(预付了一个挑夫的押金20美元, Rasham并开具了收据).当天晚上我们队伍经过仔细考虑还是决定增加一个挑夫,并马上通知了Resham,他一口答应了我们没有任何问题,并找来了他的侄子.

我们采取顺时针方式徒步POONHILL,由于我们队伍的体力较差,而且此天一开始徒步Resham就说人比较多,故提前和Resham说让他侄子先行登山帮我们去找住宿,我们提前跟Resham说了由于每天徒步很累,希望能找个好点的住宿,他满口答应.

第一天的徒步我们队伍的确显得比较弱,尤其是我作为唯一一个GG,竟然走在队伍的最后,汗啊.到达Ulleri已经6点多, Resham安排住在了SUPER VIEW GESTHOUSE上楼后转右最靠头的一个三人间,房间很小,三张床之间的间隔只能放下一双鞋,被我们戏称为握手床,窗外看不到雪山(Resham和我解释是我们上来晚了).虽然Resham一直和我们说会帮我们找路上最好的住宿,但由于我们上来晚了,虽然条件不满意,也就没说什么,就住下了.第二天一早店主找我们要每人100卢比,我们争取了一下,只给了200卢比.

第二天徒步的目标是Ghorepani, 很轻松.路上走到一半的时候和Resham商量打算第三天的住宿地点能否等第三天中午看吃饭的地点再确定(按具体情况决定走5天还是4天),如果可能的话能否让茉莉队伍的挑夫(因为茉莉的队伍走的快很多)代定,没想到Resham的反应很大,说绝对不可能什么的,当时在路上走路,我们就用汉语说等上去了再说,在路上就没有具体再提这个话题.

大概3点左右到达Ghorepani,茉莉队伍先去找住宿了,我们此时和Resham提出昨天的住宿条件比较差,今天时间比较早,希望能住的好点. Resham一口回绝,说我们请了他做挑夫,就必须跟着他走,必须住他找的住宿地,这是全部博卡拉挑夫的规则,否则就不干了.然后他和他侄子就背着背包直奔他们指定的住宿地而去.我和一个MM灿烂就到了他指定的住宿地,房间比昨天的干净,比较偏,具体名字记不住,双人间200卢比.我就把灿烂MM留在此住宿地,我下来去找茉莉队伍,他们选定了一个住宿地,老板是个很好的年轻人,房间比Resham指定的住宿地要大一点,干净程度相当,有煤气烧的热水器(在太阳不太好的情况下烧煤气的热水器很重要).关键是价格才50卢比(估计是没有挑夫介绍的原因).

由于Resham当时的态度很差,我已经有了换挑夫的想法,就试探着问了下老板有没有可能帮我找个挑夫,是否住挑夫指定的住宿地是整个博卡拉徒步的惯例,并和老板说了我不会和Resham说他酒店的名字,只会说我们自己背背包下山.老板答复我说我有权力选择我的住宿地和吃饭地点.并帮我找了一个另外的挑夫(英语基本不会,我个人估计不是正式的挑夫,可能是哪个酒店的帮工,零时找来帮忙的,每天15美金).

有了后备方案,我带着3个MM(灿烂,茉莉和MOMO)上来和Resham进行具体的谈判,本来我们用汉语沟通了后,还不想把关系搞得太僵,刚开始提出可以每天多给Resham100到200卢比作为酬劳,换取有选择住宿地和吃饭地点的权利.此方案还没谈到要多给多少钱的时候就被Resham一口否决,他坚持要么住他选定的住宿地,要么他们就不背了.由于Resham在磨坊比较有名,我来之前受一个广州MM之托带给了Resham一个手机,其间我曾想让广州MM做和事佬,采取多付钱换选择权的方案,但也被Resham一口否决(此事广州MM可以作证).于是就决定商量提前结束的问题, Resham要求我们必须付给他4天的工资(当时只是第2天下午),理由是我们耽误了他接其他生意.我们争辩了几句, Resham态度越来越差,我们同行的MOMO妹妹就有点害怕,立刻出去找和茉莉同行的小李GG(他一住下就去洗澡了),剩下我一个GG带着两个MM和对方4男1女(Resham,他侄子,酒店的BOSS和其他不知道什么人)争论,由于对方实力实在太强大,我们用汉语沟通后选择了息事宁人的做法,付给对方4天的全部费用(4*2*12=96美金,预付了20美金,此时支付76美金).由于在博卡拉徒步前一天预付20美金的时候他开了收据给我们,所以此时我们要求他开受到全款的收据给我们(我们怕他下山后还可以赖我们没付款给他), Resham态度极其恶劣地说:”我就要收全款,而且不开收据给你们,你们能怎样?”最后没有办法,我们付了全款,没有拿到收据,自己背东西去了Hotel Tukuche Peak View Restaurant住下不表.

(维权过程待续)

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只灿烂一季 2011-04-11 14:12

幸苦老黑童鞋详细地记录全过程.
旅途中真的神马事情都有可能发生,
吃一堑长一智,我们算是经历过了.
回头想想当时的处境,真的很让人恐惧.
当时的情景真的真的灰常地糟糕.
在面对3200米海拔的高处,
一GG带着两位弱女子,
在异国人生地不熟的情况下,
面临的是几个强悍的挑夫,
而且这挑夫态度恶劣.
幸好,最终在老黑的处理下,
我们一行三人平安下山.
此贴只希望以后不要有其他童鞋跟我们受到一样的糟遇

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木木lll 2011-04-13 11:53

既然resham是我在磨房介绍的,我就说几句自己和他相处的感受吧。

一开始的时候,我也有戒心,第一晚在Ulleri,我要求自己找房间,结果在那村里找了一圈,结果没有发现特别好的房间,也许好的都给先到的人住光了,后来我自己为了后队方便,就挑了村口的第一家,将就了一个晚上。

第二天,中午吃过饭,我和resham就先走了,在Ghorepani应该也住了楼主所说的那家店,我放下行李后观察了一圈情况,房间感觉还可以,关键比第一晚好多了,而且上poonhill要经过此店,就没有提出换地方。

这两天以来,我们一起吃饭,分享罐头,吃完饭一起坐在餐桌上聊天,聊天多了,渐渐就成为了朋友,我们信任他。

当时我问他找那家店吃饭、住宿是否有回扣,他表示他介绍我们去吃饭、住宿,他的食宿就能免费,店里客人少时他们还能住房间,客人多时就住餐厅的长凳。对此,我们都很理解,并一致同意以后就由他决定食宿点。

之后行程一直非常顺利,对我来说,无非是要一顿饱饭一张暖床,所以,我们没有感觉到有任何的不妥。

我们还聊起他们作为挑夫的收入,具体的数字已经忘记了,但我是深深感叹做为挑夫真的不容易啊,如果一晚的住宿只是200卢比一个房间,折合人民币不到20元,就算他真能拿到回扣又会有多少呢?

呵呵,我说这些不是想维护他,毕竟当时我不在你的现场,我只是向大家分享一下我的现场我的感受,其他的由其他驴友来考虑吧。

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哈苏 木木lll 2011-04-18 14:30

绝对不同意你的观点!你是在误导大家。在徒步线路住宿只是赚钱一部分。大部分靠的是吃饭。钱花多少不是问题!问题在于我们要得好的服务。如果他收了回扣,那只能降低食品和服务的质量!不管在那里每个人都靠自己努力和勤劳去赚取财富,而不是这种下三流的手法!在这条线路中国人都把他们宠坏了。我自己找的住宿和吃饭都比背夫和向导推荐好得多。如果只为一顿饱饭一张暖床,你已失去了旅行意义。以后大家别在迷信网上推介!特别是在国外开店中国人更坏!!!另外还要提醒各位,尼泊尔的Acquired Immunodeficiency Syndrome 发病率很高。最后还想说一点,我们很多所谓的好心人在路上一路派糖给小孩子。大家可能不知在毒害这些小孩子吧?我在一家小店上看到一个三岁的小孩子,半个小时内吃了五颗糖,你们想想她一天会吃多少颗?

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maxwellKK 哈苏 2011-04-18 14:44

是的,做的不对就应该维权,很反感某些人把正当维权和低素质的中国人画上等号,虽然我也很反感有些国人在公共场合大声喧哗等,但不代表我们进行正当的维权行为就和那些人一样。还有,有个什么MM,我只能说,这个人人品很有问题,上次就是因为她发了什么最帅的导游之类的,搞得后来有好几个相信她的人回来又投诉,这个MM还极力辩驳,一点内疚之心都没。我从来不信什么网上极力推荐什么的,因为别人觉得合适的不一定其他人合适,如果经过你推荐,搞得后来人玩的不开心,你良心过得去吗。

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无名小猪 2011-04-13 12:02

不如微笑!

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figo&ruby 2011-04-13 12:51

本人对resham的印象还是不错的,那次旅途很愉快.....有时候我们可以换为思考一下
一路都是住的resham带我们去的旅店,徒步过这条线路的人都知道,其实无论是旅店还是食物都差不多的,真的区别不大。菜单价格基本也是ACAP统一指导制定的,总之,同质化很严重,想挑也挑不出什么花样来,不必太计较。关于那个是不是要跟着挑夫住店是不是博卡拉的行规,这个看你给的价格而定吧,如果价格够高,或者全程负责挑夫的吃住当然可以跳出这个规则。如果12美元一天,换成人民币大概是78元 换成尼币也只有是800多吧,(大概这个数吧,)楼主你已经去过了,你知道上山的住宿是不贵的,但是食物确实很贵,而且海拔越高越贵,反正在我的记忆里面是一顿早餐肯定是200多尼币,就是一杯茶、一个鸡蛋、一个饼什么的,然后正餐就吃尼泊尔餐也是要300左右,海拔低地方200多可以,住宿正常是100,一天算下来的花费就是700-800尼币了,如果背夫自己承担这个费用的话,他们一累死累活不是白干活了?他们的辛苦是有目共睹的,你也不忍心他们白忙活吧,所以去住他们指定的旅店只是他们可以获得免费的住宿,和优惠的食物,这个食物不是免费,我看到resham给过钱,只是给的相对比较少,或者如果一行人在旅店消费比较高的话,有可能会给背夫免费食物(我猜的)但是如果客人消费得少,背夫要付的钱就更多,旅店老板给背夫的食物多少好坏大概和客人消费有很大关系,回扣估计是不可能有的,那点可怜的消费能有多少回扣呢,那里没有啥值钱的东西来卖,不像俺国内导游,动不动就带你去买假玉石、什么宝石、什么神药的 骗死你 估计我们很多人是被国内的导游整怕了,所以戒备心才那么强。其实这真是小事,放开心,旅途就会很愉快的。

希望你们能够彼此理解,和平的解决此事。 :)

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老黑 OP figo&ruby 2011-04-13 13:49

我不反对让挑夫赚钱,也打算给resham机会赚钱,所以我才提出每天多给他钱换取我有选择住宿的权利.但遗憾的是被他粗鲁地拒绝.

令我最为反感的是在走到一半的时候,他以撂挑子作为威胁,企图逼迫我就范,如果我在山上找不到备用挑夫的话,我只能忍气吞声地跟resham走,您觉得我的心情会好吗?还不要说逼着我给4天的工钱,以及不给收据了.

至于和平地解决此事,我在山上如果没有付他4天的工钱,还要收据的话,估计就和平不了了.

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只灿烂一季 figo&ruby 2011-04-13 14:31

其实我们发此贴也只是想让大家知道,每个人出去都会有不同的际遇.这次是我们不幸遇上了,而且在即将要天黑的时候,要被挑夫抛弃在半山腰,人生地不熟,本来体力就不好,又没有挑夫,当时的处境是相当地迷茫.有位同行的mm第一次出国,被resham的口气和态度吓死了,她一直在提心着,对面坐的几个男人会不会打我们啊,会不会明天半路找人出来拦住我们啊之类的想法.

我们只是想让大家都知道,我们这次是经历过了这样的一件事.如你所言,resham之前的两天跟我们关系也非常好,一路上说说笑笑,只要一停下来休息,我们吃巧克力,喝茶都有他的一份,甚至晚餐还特意给他留一份国内带去的紫菜汤,罐头.
并且我们就三个人,东西非常少,还请了两个挑夫,大背包都是他的找的另外一个挑夫背的,他基本上就是没负重,就背了我和另一个MM的小小包.

我们三个人更是FB型的,每餐都点很多吃的,担心他们赚的不够,可咋就不明白这人,说翻就翻脸了,那天在讨论住宿之前我们也只是在跟他商量,要求想找好一些地方住,我们也希望自己有这个权力,并且还说了愿意另外付他一些费用.可他的态度确实是太过份了,根本不容我们商量,直接来一句:要不你就跟我们走,听我们的,要不你就不要我们背东西了,我觉得太过份了.这明摆着是在欺负我们.而且当时我们也根本不在乎钱的问题,我们有这个权力,不能被剥夺,而且还要不清不白地这样被剥夺.

其实就像后来博卡拉旅游局官员说的,这些挑夫都是被人宠坏了,对他太好了,所以就要求越来越多.

我非常同意楼上的说法,人就是贪婪,给的越多就想要越多.

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五彩斑斓海豚 2011-04-13 14:03

5楼讲得没道理的。

我是客户,当然是有选择权的。

不能拿潜规则来说话的。

有些坏毛病是不能惯出来的。。。

我认为LZ还是太软弱了。

在尼泊尔这样的旅游国家里面,是不用怕的。我春节去印度,一次坐tutu车找旅馆,结果司机要敲诈我1000RS,我立刻一分钱不给,你叫警察吧?

另外,根据网上的评价来选择人是很不明智了,因为人生意好了,会变得贪婪的。。

前一段不是也有个人在狠命推荐一个尼泊尔向导,我当时就猜到肯定会有故事的,结果就有人投诉了。。

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老黑 OP 五彩斑斓海豚 2011-04-13 14:16

我还没写完,最后还是成功地维权成功.谢谢你的关注.

但在当时那种威胁的情况下,我选择了软弱而已,因为我不想影响我旅游的心情.

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ourannn 2011-04-13 14:48

非常期待下文~~因为对我们后来人太有用了~

请楼主继续~

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028s 2011-04-13 15:56

很多人犯了个错误,中国人基本都会犯的错误
就是认为给背夫小恩小惠,背夫就会迁就你们,最低限度也会好说话一些
但尼泊尔的背夫基本是给脸上鼻梁型的,用得寸进尺来形容是一点没错的,除非你满足他们所有的要求,否则是不会和谐的。他们的要求也很简单,就是在顾客身上得到更多的钱。
作为一个没受过教育,身处贫穷之中的人来说,这样做是可以理解的

建议大家,可以善待背夫,但要摆正位置,不光摆正自己的位置也要摆正背夫的位置。
两者的关系就是雇主和背夫,不要试图和背夫建立这之外的关系。那些意淫会和背夫成为朋友的想法太可笑了,人家365天每天都遇到不同的游客,目的就是挣些生活费而已,有理由和其中的一个中国人特别的有感情吗?甚或冒着减少收入的危险

以我的经验,背夫都是贪得无厌的,无论你给他多少工资,他都会回答少,无论你给他多少小费,他都会回答少;但你若一份不增,他下一秒钟一样堆满笑容地为你服务

各位就不要太苛求背夫了,反思一些为什么背夫罢工暴动只发生在中国人和背夫之间呢,因为西方人压根没瞧得起过背夫,西方人的礼貌只用于同样的人身上,正所谓礼不下庶人也~~~

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snow rainbow 2011-04-14 03:36

非常赞同LS的观点。你们有这样的遭遇,跟你们一开始没有摆正自己的背夫之间的位置有关。你们和他之间就是雇主和被雇佣的关系,没必要在路上同吃同喝的,你们的态度让背夫产生错觉,进而才有在雇主看来是蛮横的无理要求。

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老黑 OP snow rainbow 2011-04-14 04:04

在这个问题上就见仁见智了.

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老黑 OP 2011-04-14 04:05

继续上文.

在度过剩下两天徒步顺利到达博卡拉后,我们几个人决定要投诉Resham.由于已经预订了第二天的GREENLINE的大巴前往加都.所以其实投诉的时候我们也没报太大的希望,只是希望发泄一下.

通过博卡拉住宿的酒店的老板找到了当地旅游部门主管的电话时,已经是下午5点,联系上了主管,主管还出差在外,主管委托了两个年轻人来做记录.他们询问了当时的详细情况,要去了Resham开给我们的收据(20美金预付款的收据(,并要了我们和Resham一起徒步的照片.经过现场辨认,旅游局的人说不认识这个导游,并说这个收据有明显涂改的痕迹,属于无效收据.而且除了邮件记录外,我们没有任何和Resham的合同,也没有记录Resham的导游证号码(Resham说他自己是正规的导游,但由于我们这次是请的挑夫,所以也就没强烈要求看他的导游证).所以刚开始我们对是否能维权成功一点也没报希望.用汉语交流说估计尼泊尔旅游部门也就敷衍一下我们,等我们离开了博卡拉就无声无息了.

旅游局的人立刻电话了Resham,说他手机关机了,联系不上,这种事情要两方面的人当面对质才能解决,更让我们感觉到没什么解决的希望.给旅游局的人员留下了我们的手机号码和邮箱(当时虽然有尼泊尔的当地手机,想着肯定没这么快解决,就留了深圳的手机和邮箱).

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老黑 OP 2011-04-14 04:08

继续投诉过程

没想到晚上7点左右吃饭的时候,灿烂MM竟然接到了旅游局官员的国际长途,问我们在哪里,他要过来继续取证.这一消息让我们燃起了希望的火花,提供了Resham帮我们办的进山证和TIMS证后,旅游局官员Mann要去了我们的尼泊尔手机号码,说应该在一个小时内有结果,让我们不要走远.随时保持联系.

大概8点左右, Mann通知我们问题应该可以得到解决了,让我们赶到Pristine Mountain Adventure 公司,等我们到达此公司后,Mann告诉我们他已经联系上了Resham,Resham否认做过我们的挑夫,说只是帮我们联系了某个正规的旅游公司,而他本人没有做我们的挑夫,也没有陪我们上山。Mann说通过我们和Resham徒步的照片已经知道Resham在撒谎,所以已经做出了处罚。来到Pristine Mountain Adventure 公司的主要原因就是Resham是通过这家旅游公司帮我们办理的登山证和TIMS证。目前旅游局已经和Pristine Mountain Adventure 公司达成了协议,由Pristine Mountain Adventure 公司先行赔付我们的损失,待Resham下山后他们另行追讨。Pristine Mountain Adventure 公司的老板给我们介绍了半天他们公司的情况,听得我们云山雾里的,一直到最后谈到了赔偿的问题。Pristine Mountain Adventure 公司的老板说我们可以要求全额退款,即把96美金全部退还我们,这点是我们没有想到的。经过汉语私下里沟通,我们认为Resham还是替我们背了2天的包,要求全额退款好像也不太好,所以我们只要求退还了剩下2天的48美金的费用,Mann说还会通知所有的旅游公司把Resham列入黑名单。至此,问题得到了圆满解决。

后来和Mann沟通,他说Resham的主要问题是开了经过涂改的收据给我们,按尼泊尔当地法律订金必须在24小时内存入银行作为保障。而Resham没有这么做,这可能也是旅游局这么快处罚他的原因,另外鉴于Resham在中国旅游网站(我们企图在当地给他看推荐Resham的帖子)这么出名,也希望我们回来宣传,封杀这种黑导游,并提供了正规的现金收据给我们(稍后扫描后上传),并说尼泊尔旅游局非常重视中国游客,希望中国游客在尼泊尔能玩得开心。Mann是个非常好的官员,为我们的事一直忙到8点多还没吃饭,之前我们一直认为尼泊尔的所有事情都是慢慢慢,没想到这件事处理的如此迅速,让我对尼泊尔政府的效率大为改观,我想在中国估计这事就不了了之了。

附上Mann的联系方式(+977-98041-19580,ebusuki@gmail.com),个人真的感觉Mann和当地的旅游部门非常好,值得大力推荐。

经过这件事我们回来后总结,其实在尼泊尔当地是非常看重旅游业的,如果你碰到了什么不满意的事情,一定要大胆的说出来,要投诉,哪怕是当时为了避免形势激化,先委曲求全,回到安全的地方也一定要大胆的投诉,对于这种以旅游为主要产业的地方来说,游客的意见是会被非常重视的。

--------结束----------

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sky-3m 2011-04-14 07:11

徒步路上,碰到这种问题确实很影响心情
但看到楼主维权成功,心中松了一口气!

对待不良的人是要去举报的,免得下回还有旅游者受害!

针对这种没有合同的雇佣关系,确实很没有保障,所以如果你是第一次去尼泊尔,还是通过旅行社找背夫,价格是一样的,或者通过住的酒店介绍,这样子对背夫的服务也有保障和约束力!

按照中国的一句古话,丑话说在前头,在路上背夫提出非分要求,要坚决的说NO
我想,任何地方的人都是欺软怕硬的
还有要记下背夫或导游的身份证号或导游证号

我记得,我08年和女儿走ABC的时候,有一个背夫让我在BAMBOO住,我一看条件太差,且天时还很早,就再走下一站才住下,客栈也是我挑的,当时,那个背夫好象很生气的样子,都不把我的背包放进我房间,另一个背夫觉得不好意思,忙前忙后的。
对于这种情况,我不作回应,也不理他,看他怎么办?
如果他认为我们(母女俩)好欺负那就错了
后来,那个背夫自个调整好心态就没事了
之后到了MBC,下午2点就下雪起风,很冷,我觉得他俩伙食不好,就让厨房各人加了二个蛋。
我觉得路上产生矛盾很正常,就看你怎么处理了

当然,我的前提是和旅行社订有合同的,我不怕他俩敢扔下我不管。

后面那个给我脸色看的背夫还真的帮了我大忙,从ABC下山的时候,大雪路滑,背小孩的背夫鞋子不好,滑坐了二次,把女儿吓的哇哇叫,我心痛的,徒手背着女儿小跑下到MBC后,另一个鞋子好的背夫接过孩子来背。

当然,回到博卡拉小费也没小给,二个背夫把我送到酒店房间门口,双手合十感谢来着!

所以呢,在路上不能软的,要坚持原则。

一般这种时候,我性子急,虽然英语不好,但还好嗓门大,说话也快,背夫一看不好对付,就不了了知了

EBC路上的三个背夫,很好,根本没得挑

AC上的二个背夫,更是老实的,一看路上他们找的客栈不合我们意,就不再找了,全是我们自个打理。

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毕客 2011-04-14 08:00

楼主也不是小气人,就是处理问题的方法有问题,所以才把自己和同伴在异国他乡置于非常不利的境地。
你知道自己问题出在哪吗?
一开始就是:二个背夫改为一个背夫(如果这样,被取消的那个背夫这几天就没生活费赚了);
然后就是:让茉莉队伍的挑夫代替自己的挑夫(如果这样,Resham后几天就没生活费赚了);
再就是:在住宿问题上表现出对Resham的极度的不信任;


换位思考一下,如果我是Resham,我会很生气!

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老黑 OP 毕客 2011-04-14 09:24

您老没看清楚.最开始我们打算请一个挑夫,临出发的那天早晨怕我们队伍走不动,又通知加了一个挑夫,所以出发的时候是和原来一样的两个挑夫.

另外从来没有让茉莉队伍的挑夫取代我们的挑夫,只是询问他能否让茉莉的挑夫帮我们代订第三天(仅仅是第三天的住宿而已,前两天的住宿完全和茉莉队伍没关系)的住宿而已(因为茉莉队伍走的快而已,我们怕第三天到的比较晚),之前因为我们两个队伍一直在一起走,吃饭都是在一起.

主要是第一天的住宿比较差,我们不太满意,如果说是因为我们到晚了,我们无话可说,但第二天下午3点就到了,还不让我们挑住宿的地方,我们当然不愿意,这不是信任不信任的问题,而是我们应该有这个权利.

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只灿烂一季 毕客 2011-04-14 13:20

童鞋,你搞错木有,你当时在现场吗?你感觉过当时的处境吗?
二具背夫改为一个背夫?谁告诉你的??我们恰恰是相反,担心Resham太累,三个人请两个挑夫,把一个挑夫改为两个挑夫.
谁说是让茉莉的队伍代替自己的挑夫,茉莉的挑夫只是帮茉莉两个人挑,怎么可能帮我们再挑?
再就说,我们从来没有极度的不信任,我们从头到尾都是用商量的方式跟他讨论这个事,是他的态度太恶劣了,不容我们商量.

请也换位思考,当时我们的处境,人生地不熟,三个人在3200的海拔,挑夫要丢下我们不管,没人背包,而且还态度那么恶劣.

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stuart9999 2011-04-14 08:50

没看完
只看了前一段。
不过背夫非要自己指定住宿,这是不可以接受的。
我四月初刚去的ABC,每天都是我们拖着背夫往前走。
我们决定住宿,吃饭的地方。
保持合适的距离,不同吃同住。
最贵的地方住宿是100,便宜的地方大概30.
后来因为我们走的快(6.5天),多给了他一天的钱。

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冰淇淋不流泪 2011-04-14 10:01

因为以前口碑好,被驴友推荐,反而变质为给雇主脸色,这种人要不留情面的给予揭露,
让他承担应有的后果。支持把他的劣迹昭告天下。

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只灿烂一季 冰淇淋不流泪 2011-04-14 13:28

:X

我们只希望不要让下一个游客,跟我们一样的际遇,群众的眼光是明亮.感谢支持!

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不会忘记 2011-04-14 10:21

原来八卦精神是一种国际精神 哎 在博卡拉就听说这事了,原来也准备请RESHANM ,但是时间对不上,就另外找人了, 关于这件事他们背夫之间导游之间传出来的版本和楼主说的略有点差异,当然每个人都会向着自己一方说话吧这个是天性 所以听一面之词外人还真难判断, 他们在博卡拉传出来的版本让我听着好觉着好囧 因为他们不说名字啊 就是那些中国人.... 我的英文不太好,尼泊尔语不会,大概了解是说什么你们根本不先沟通 就去别的店听别的老板挑拨,先请好了别的背夫,然后找借口要PASS 掉自己的背夫,这个楼主确实有点欠妥,通常情况下,还是先沟通再去找的别的吧,就好像你的BF或GF在外面找好了垫背,再回来和谈,你觉得对方是真有诚意还要和你过下去吗。另外还有更雷人的,说resham只收了你们20美金,你们自己把那个收据更改了数字,改成48美金,然后跑到他所属的办公室去要求退钱?:O) 只给了 收据复印件给了那个什么OFFICE 的人,这个有点雷人,然后还说啥 ....你们现在害的reshams失去了工作,他家里人无法生活,觉得有点狠了.....反正很八卦 ,真不知道相信谁的好了

你们心里肯定很受伤,也很委屈 这么远跑去本来事想开开心心 但是没有想到是这样的结果,但愿你们后来玩得开心,但是楼主是否也想过在这件事件的处理上真的自己没有一点责任?我们无论去哪里都会遇到不如意的事情,关键是自己的心态....

另外一方的当事人无法来对质 所以这种声讨真实意义不是特别大 该宽容的还是就宽容吧 木木推荐两年左右了吧,基本上大家都还是比较满意,和你们起了一点纷争,即便是你们真的是受了委屈,谁没有工作失误的时候呢 ,也没有必要赶尽杀绝吧,给别人留条路,也给自己留条路。在处理事情上其实这也可以反映在出一个人的心态,宽容少计较 在哪里都更容易获得快乐

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老黑 OP 不会忘记 2011-04-14 10:57

我个人觉得在这里说的话请要有证据,请不要用据说什么的来打擦边球,混淆视听.到时候不符合事实又说据说什么的来着.

关于请备用挑夫一事,我的解释如下,在路上resham已经和我说了如果不住他的店,他就不背了,在这种情况下,我已经决定不住他指定的酒店了,那我当然认为resham肯定是不打算继续做我的挑夫了,难道在这种情况下我还不能去找另外的挑夫吗?而且跟他去最后谈得时候本意是打算给他加钱换取我有选择权,被resham一口拒绝而已,而且我另找的挑夫价格比resham(他每天12美金)还贵,每天15美金,你说我有什么理由PASS一个便宜的,去找个更贵的.唯一的理由就是我不乐意看到他的嘴脸,我愿意多付钱换取我的心情舒畅.

关于您的原话,更雷人的部分,只收了我的20美金,我涂改成了48美金,这更是完全的谎言,这份收据在灿烂MM手里,我会要求她扫描了上传,请大家看看事实真相.

关于给OFFICE 收据的复印件的事,更是无聊,是旅游局的官员拿了我们的收据去复印的,我们出示给旅游局的官员的时候,酒店的老板在场,我们可以要求酒店的老板作证明.

至于这种声讨意义大不大的问题,我们已经回来了,对于我们来说意义的确是不大了,但对于还没有去的朋友来说,您觉得意义大还是不大?

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只灿烂一季 不会忘记 2011-04-14 13:35

童鞋,用BF或GF的比喻有点怪怪吧,比喻的不对,请另外作找比喻.
至少到底reshams收了我们多少钱,到底谁擅自改的收据,很快我们就会上传收据,大家拭目以待.
如果因为这事丢了工作,那个丢工作的人真的应该自我反醒.
尼泊尔政府官员也不是白痴,也不可能单方面的,毫无证据地就相信一个游客,就把自己国家的公民拖入黑民单.

不是什么赶尽杀绝,也不是什么不留路给他人,只是希望说出事实的真相,不要有下一批游客遇到跟我们一样的情况.

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坝道 2011-04-14 12:21

看到这个贴,
说实话心理确是不好受,
Resham 与我们一起共度了九天的快乐时光;
从Poonhill到ABC,这九天给我们留下了多少的回忆;

尼泊尔徒步,认识与选用Resham我们也是通过木木的贴;
Resham,是一个有脾气有性格的人,但,他不会不好相处;
肯定的一点是:他能很好地处理旅途上所有安排,这一点是事实;
楼主可看看我们的游记:欢乐满徒—
http://www.doyouhike.net/forum/globe/486935,0,0,1.html

楼主发生今次事件,还用了“维权……”
我觉得很难过......
尼泊尔是一个很穷的国家,旅游业是他们的支柱与生命,
背夫的收入,是用汗水换取,
背着游客沉重的背包陪着游客行走在崎岖的山路上,
汗水换来那糊家活口的生活………

Resham他没钱买台新手机,他很喜欢那台旧手机,几个月过去了,
他还是想办法买到这台旧手机,我听说他通过你们想把这台旧手机带过去给他,
眼里已充满了泪水………
一台旧手机在中国能值几个钱?

一个富有的中国人,与一个背夫较劲,还用上“维权………”
冷静下来想一想,是否过了头??
楼主事先是否有了解尼泊尔这个国家?
事先是否有了解途上的住与吃的条件?
无论当时住和吃发生什么问题,我还是坚信Resham及所带的背夫们都是很友好的,还是很善良的;

我们在离开ABC的时候与Resham说过,我们还会去大环线,还会去EBC,还会请Resham做我们的背夫;

一个人在国外和行为,可以说是代表了一个民族;
在这些事上,我认为我们不应与背夫说“维权………”

建议楼主把旅游局退回给你钱寄回给Resham;
我并建议热心人仕向Resham 捐钱,让他渡过那劫后的艰难生活;
向Resham表示深切的问候;

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老黑 OP 坝道 2011-04-14 12:43

您认为Resham是个好挑夫,并不能要求从此以后所有的人都认为Resham是个好挑夫.我只不过是把我在旅途上的经历的事完完全全的说出来,至于Resham是不是个好挑夫,相信大家看了不同的言论,应该有自己的判断.

至于Resham是不是个友好和善良的挑夫,我说了也不算,但我想把客人扔在山顶上应该不是一个好挑夫应该做的事情.

至于退钱给Resham,我是不会做的.那样做的话是在纵容他.至于有人愿意捐钱给他,那不是我能管的了的.

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只灿烂一季 坝道 2011-04-14 13:24

这不关富有与穷的问题,也不关中国人与背夫较劲的问题
维权,指的只是我们维护自己应有的找食宿的权力.尼国的旅游局官员明确地告诉我们,有这样的权力.
友对,善良,我在大部份尼泊尔的人们身上看到,但我没有在Resham的身上看到,他只是满口说:"要不你就得跟我走,要不你就付清四天的费用,你自己的走."

至少有人如果想要捐钱,请自便.

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五彩斑斓海豚 坝道 2011-04-14 13:38

看到这个贴,

一个人在国外和行为,可以说是代表了一个民族;
在这些事上,我认为我们不应与背夫说“维权………”

建议楼主把旅游局退回给你钱寄回给Resham;
我并建议热心人仕向Resham 捐钱,让他渡过那劫后的艰难生活;
向Resham表示深切的问候;

这种说法真的是很搞笑的。

在国外,一个人就代表一个民族?

在国内呢???

被代表?

我们出去旅行,只是一个游客,只能代表自己个人。

我的权利被人侵犯了,维护权利是理所当然的。

难道被人当小猪仔卖了,还要给对方钱?

还热心人呢.........

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梅林小子 2011-04-14 12:35

所以写攻略千万别推荐什么背夫、导游之类,吹嘘是最XX的,你只交往了几天,就能保证他的人品吗,
还见有吹嘘某潜水教练的最大特色是不收钱,而实际她的价格比别人贵20%,真是笑死人了,

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五彩斑斓海豚 梅林小子 2011-04-14 13:34

很赞同。

前一段磨坊上有人强烈忽悠“最帅的向导”,结果出事情了。

旅行的感受是很差异化的,同一次旅行,不同的人感受不一样的。

列出事情经过,让别人自己去判断.........

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只灿烂一季 五彩斑斓海豚 2011-04-14 13:35

非常同意,列出事情的经过,让别人自己去判断.

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可爱の多多 2011-04-14 13:39

一看这贴
都没心看到结尾
火啊
火呼呼的冒!
冷静,冷静,就这样告诉自己一定得冷静!
这里哪里?这是驴子们的乐园啊,淡定,一定得淡定

咳,咳,咳

他们一定遇到骗子了!
他们说的那个不是真的Resham!一定是个冒充的!
我才不信呢,那么善良的Resham
那么勤劳的Resham
那么幽默的Resham
......
鉴定结果:
此Resham非彼Resham!

为了控制我自己的情绪,不说过激的言语,我决定了:我当什么也没看见,什么也没看见!

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cheinzhang 2011-04-14 13:51

每个人心情平静之后,或许想的就不同了
维权也罢,作假也罢
过程也许不再那么重要

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芯蕊 2011-04-14 14:51

和多多一样,看了个头已经看不下去了,LZ实在太较劲了,小事化大,只是住宿问题,化了那么多时间来维权,实在不值得,而且,挑夫本身就那么辛苦,才赚那么区区12美元一天,前面说了,才20元一晚的房间,每人分摊也才10元人民币,能拿到多少回扣??对于我们国内来说,10元都买不到什么东西,但可能是他们几天的生活费。
和Resham一起共度了8天的快乐时光,分别时候分外不舍得,我也不相信Resham会为了区区一点回扣做出那么恶劣的事情,值得你们去投诉,即便是你们真的是受了委屈,也没有必要赶尽杀绝,退一步海阔天空,多点设身处地为他人想想,保持宽容、感恩的心才是我们户外驴子应该做的

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老黑 OP 芯蕊 2011-04-14 15:17

我们从来没有在乎钱的问题,我们在乎的是我付了钱,我应该有选择的权利。所以在山上谈判的时候才提出了可以多给钱,但我要有选择的权利,但被他一口拒绝,我甚至想委托让我带手机的广州妹妹劝说他接受此方案,也被他拒绝,此事广州妹妹应该可以作证。
至于赶尽杀绝的说法,我不能同意。我只是为了维护我自己的权利去投诉的,怎么处理,我没发表任何意见,此事是当地旅游部门来决定,至于我在这里把这件事情写出来,就是为了表达出我的遭遇供以后去徒步的人参考而已。