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你要有个结论啊,你认为是多少呢?
结论不是我来下的,是一个活动平台应该制订的游戏规则,就拿目前MF22人上限来说吧,如果是普通的FB休闲22个人肯定不为过.但如果象船底顶螯太......全程超过20公里以上的,或者其高危险活动线路,你认为22人容易掌控吗.如果象这样的线路81012人是不是掌控的机会大很多呢?
人数控制是必要的,但个人觉得最重要的是长线的队伍体能差距要在可控范围内,领队尽量不要确认(尤其是关系型)新人(短线可以批准一定比例的新人参加)和不了解的人员,同时领队、协作的团队精神也是参与者选择队伍的重要指标。
至于绝对的人员数量,磨房目前有上限限制,也算是目前的一个标准吧
你前面说的很对.目前MF是有个人数的上限限制,但是只是大的范畴,具体没有细分到某版块和某活动,既然可以意识这一点为什么不细分呢,如果是细分是不是会更好呢?
管管操作上有难度,关键还在于召集者掌握。
支持!
不同的线路情况,可控的人数不同,没法具体量化。
真正高危大强度的活动,超过4个人都不好
嗯嗯,最好SOLO
05年五一,我不知天高地厚帶了17人去神農架無人區穿越,結果三人走得虛脫,從此再也不敢帶這麽多人出去登山。 危險系數和活動人數應該成金字塔型,這個要組織者進行控制。
能吸强经验教训领队是个理智的好领队,但真不希望发生自己身上才改善,都希望幸运平安归来,如果有个万一就为时以晚了.
除人数控制外,领队对报名参与人员的户外经历与装备、体能等的核查也是非常重要的(如何核查?MF有相关的核查标准吗?)
除了硬指标,还有很多软指标 大家是否团结一致,有分歧时是否坦诚不公的沟通 而不是一味的抱怨,甚至以消极的情绪影响整个团队
流浪的土豆 于 2011-05-05 20:30 链接到 上海
流浪的土豆斑竹把这个帖子链接到上海版主要是针对驴行八荒领队组织的武功山活动的吧?
有感于近期的几次活动人数,链接到上海版是想提醒下所有的户外活动召集人。
对此,您有异议么?
呵呵.....真意外 链接到 上海了
确实应该考虑人数和风险的控制,武功山我这次人数在30人左右,主要考虑到成本因素和出行的方便因素。另外武功山强度大,但是就线路危险等级来说还比较低的,无明显断崖山上有旅馆,有意外可以及时下撤,属景区内路线。主要的不确定因素为人员的不熟悉,体能和心理素质的不熟悉。目前在考虑找熟悉可靠的驴友在充当协作,划分成6人一组的小队。另外批人的时候也尽量优先考虑熟悉有把握的,装备比较齐全的人员,当然像这样的活动也会分配一部分名额培养新人。尽量做到将风险降低到最低水平做到欢乐出行,平安归来。
同意。支持!
几个才好呢
看了你的活动记录,几个才好你懂的.....
1、控制人数是必须的,根据活动的难度确定人数,难度高的3-5人,中等难度6-10人。 2、领队的能力有谁来确认,队伍中必须有另外有经验有体力的辅助队员。不能完全靠领队一个人的力量。 3、参加的队员的能力,必须有和本次活动,相应的经验和体力确认。 4、中等难度以上的活动,必须有准备会,参加者必须参加,并在准备会上确认:线路、安全、备用方案、人员是否能达到此吃活动的最基本的能力,通过准备会凝结出团队和核心,团队精神非常重要,体力强的不要走太快,体力弱的一定咬牙坚持,跟上队伍。
很赞同你的观点
安全,快乐,面子,自助,经济,我们需要找到好的平衡点!
换个角度,如果现状存在普遍是大巴出行, 经常20+ 30+
是否针对现状,有一套同车多队,甚至同线多队的规范和指导意见。
可能比较明显的是,如果是 同一线路,根据速度,强弱 或者行走时候的自然分队的话,如何保障后队的安全和应急保障? 请向导收队? 强制1车2对分开召集?
突然又觉得,如果参加的人都可以达到人人是领队的要求,有一定的山野能力,分队,前后队应该不成问题。
那是不是更严格的限制新人参与数量?
从某角度来说,预设人数多了,难免怕人不够,把要求稍微降低。
纯属抛砖,LX继续。
严格控制新人比例,可能这次可以玩得很爽,下次也能玩得很爽,再下一次也还很爽。。。。 但是时间长了,会发现后继无人,以前的朋友逐渐淡出,慢慢的就再也玩不起来了。 我觉得关键并不在于人多人少,而是在于参加队伍的队员是否有真正的户外、集体意识。比如说体能好队员是不是可以主动控制自己的速度、协助体能差的队员?而不是一帮人拼脚程,看谁更厉害。 其实我一直很不理解那些急着赶到营地、目的地的队员的心理,比别人早到几个小时就一定很爽? 要知道大家是坐一个车出来的,只要有一个队员还没上车,所有的人都走不了。还不如多协助慢一点的人,让他们快点到达,这样整体速度更快。
有时候走得慢,走走停停也是一种煎熬。。。。。
比放开,按照自己习惯走 累很多。体力消耗也大。。。
等人的话,也要看地方,不说太白,就是华东线,有些季节等久了也很冷。
关键有些人,体力不一定好,走得不一定慢,但是很拖拉,体力不好还背单反,关键自己还不认路,能把收队的逼疯的。
貌似跑题了。。。。
人数多少的问题其实是一个机会成本问题!也就是如下两种思路的倾向问题。
1、适当加大投入成本以求过程可控制性并确保机会成本的控制; 2、确保投入成本的控制,赌注于机会成本;
买户外保险的实质也有类似含义,只不过保险费的金额范围在大多数人的忽略区间。
活动人数、新人比例等等问题,都非常难以量化。
至于“指导意见”或相关“规范”我觉得比较难制定。
正因为上海的特殊地理环境,所以上海版一直以来都没有强制限制活动人数。
但人数众多的户外活动带来的负面问题,我相信很多人都有切身体会,就不一一 举例讨论了。
链接这个帖子来上海版,是给各位活动召集人提个醒。
安全问题要未雨绸缪,不能等出了事故,再来口水一番。
我觉得现在上海大环境已经是商业化了,商业每次活动基本都在450以上。 那么这个时候我们就不用去追求过多的便宜,比如说15人包依维客(2500左右,人均也不超过200)、8个人包金杯(1800-2000,人均不超过250)等也是可以接受的。 如果连这种价格都无法接受,还想弄大金龙的话,我觉得实在无语了。这种价格已经是商业活动的一半了。 我们不能过多追求便宜而忽视很多问题。钱我倒觉得不是最关键的,而是严格限制新人比例的话,如何后继有人的问题。
小车不能满员,无行李舱有大包。
价格到是其次。话说回来,也许大家参加200减的活动习惯了 哈哈~
金杯我经常用,11座的金杯其实去掉司机有10个位子。 只要大家打包技术好一点,基本都可以控制在40L以内,夏天基本都可以到30L,坐10个人也不是很难受。如果坐8个人的话,很舒服了。 而且山路上金杯更灵活,可以减少很多公路徒步距离。 基本上清凉峰、三尖这种距离,金杯全包价格到1800是没问题的,10个人是180,8个是225,真的不算贵。
啊..不是吧...广州的基本都是11座金杯啊..全部60L以上的包都可以放的,....我试过8人-11人的..都没任何问题..
广州的司机装包技术好
你要有个结论啊,你认为是多少呢?
结论不是我来下的,是一个活动平台应该制订的游戏规则,就拿目前MF22人上限来说吧,如果是普通的FB休闲22个人肯定不为过.但如果象船底顶螯太......全程超过20公里以上的,或者其高危险活动线路,你认为22人容易掌控吗.如果象这样的线路81012人是不是掌控的机会大很多呢?
人数控制是必要的,但个人觉得最重要的是长线的队伍体能差距要在可控范围内,领队尽量不要确认(尤其是关系型)新人(短线可以批准一定比例的新人参加)和不了解的人员,同时领队、协作的团队精神也是参与者选择队伍的重要指标。
至于绝对的人员数量,磨房目前有上限限制,也算是目前的一个标准吧
你前面说的很对.目前MF是有个人数的上限限制,但是只是大的范畴,具体没有细分到某版块和某活动,既然可以意识这一点为什么不细分呢,如果是细分是不是会更好呢?
管管操作上有难度,关键还在于召集者掌握。
支持!
不同的线路情况,可控的人数不同,没法具体量化。
真正高危大强度的活动,超过4个人都不好
嗯嗯,最好SOLO
05年五一,我不知天高地厚帶了17人去神農架無人區穿越,結果三人走得虛脫,從此再也不敢帶這麽多人出去登山。
危險系數和活動人數應該成金字塔型,這個要組織者進行控制。
能吸强经验教训领队是个理智的好领队,但真不希望发生自己身上才改善,都希望幸运平安归来,如果有个万一就为时以晚了.
除人数控制外,领队对报名参与人员的户外经历与装备、体能等的核查也是非常重要的(如何核查?MF有相关的核查标准吗?)
除了硬指标,还有很多软指标
大家是否团结一致,有分歧时是否坦诚不公的沟通
而不是一味的抱怨,甚至以消极的情绪影响整个团队
流浪的土豆 于 2011-05-05 20:30 链接到 上海
流浪的土豆斑竹把这个帖子链接到上海版主要是针对驴行八荒领队组织的武功山活动的吧?
有感于近期的几次活动人数,链接到上海版是想提醒下所有的户外活动召集人。
对此,您有异议么?
呵呵.....真意外 链接到 上海了
确实应该考虑人数和风险的控制,武功山我这次人数在30人左右,主要考虑到成本因素和出行的方便因素。另外武功山强度大,但是就线路危险等级来说还比较低的,无明显断崖山上有旅馆,有意外可以及时下撤,属景区内路线。主要的不确定因素为人员的不熟悉,体能和心理素质的不熟悉。目前在考虑找熟悉可靠的驴友在充当协作,划分成6人一组的小队。另外批人的时候也尽量优先考虑熟悉有把握的,装备比较齐全的人员,当然像这样的活动也会分配一部分名额培养新人。尽量做到将风险降低到最低水平做到欢乐出行,平安归来。
同意。支持!
几个才好呢
看了你的活动记录,几个才好你懂的.....
1、控制人数是必须的,根据活动的难度确定人数,难度高的3-5人,中等难度6-10人。
2、领队的能力有谁来确认,队伍中必须有另外有经验有体力的辅助队员。不能完全靠领队一个人的力量。
3、参加的队员的能力,必须有和本次活动,相应的经验和体力确认。
4、中等难度以上的活动,必须有准备会,参加者必须参加,并在准备会上确认:线路、安全、备用方案、人员是否能达到此吃活动的最基本的能力,通过准备会凝结出团队和核心,团队精神非常重要,体力强的不要走太快,体力弱的一定咬牙坚持,跟上队伍。
很赞同你的观点
安全,快乐,面子,自助,经济,我们需要找到好的平衡点!
换个角度,如果现状存在普遍是大巴出行, 经常20+ 30+
是否针对现状,有一套同车多队,甚至同线多队的规范和指导意见。
可能比较明显的是,如果是 同一线路,根据速度,强弱 或者行走时候的自然分队的话,如何保障后队的安全和应急保障? 请向导收队? 强制1车2对分开召集?
突然又觉得,如果参加的人都可以达到人人是领队的要求,有一定的山野能力,分队,前后队应该不成问题。
那是不是更严格的限制新人参与数量?
从某角度来说,预设人数多了,难免怕人不够,把要求稍微降低。
纯属抛砖,LX继续。
严格控制新人比例,可能这次可以玩得很爽,下次也能玩得很爽,再下一次也还很爽。。。。
但是时间长了,会发现后继无人,以前的朋友逐渐淡出,慢慢的就再也玩不起来了。
我觉得关键并不在于人多人少,而是在于参加队伍的队员是否有真正的户外、集体意识。比如说体能好队员是不是可以主动控制自己的速度、协助体能差的队员?而不是一帮人拼脚程,看谁更厉害。
其实我一直很不理解那些急着赶到营地、目的地的队员的心理,比别人早到几个小时就一定很爽?
要知道大家是坐一个车出来的,只要有一个队员还没上车,所有的人都走不了。还不如多协助慢一点的人,让他们快点到达,这样整体速度更快。
有时候走得慢,走走停停也是一种煎熬。。。。。
比放开,按照自己习惯走 累很多。体力消耗也大。。。
等人的话,也要看地方,不说太白,就是华东线,有些季节等久了也很冷。
关键有些人,体力不一定好,走得不一定慢,但是很拖拉,体力不好还背单反,关键自己还不认路,能把收队的逼疯的。
貌似跑题了。。。。
人数多少的问题其实是一个机会成本问题!也就是如下两种思路的倾向问题。
1、适当加大投入成本以求过程可控制性并确保机会成本的控制;
2、确保投入成本的控制,赌注于机会成本;
买户外保险的实质也有类似含义,只不过保险费的金额范围在大多数人的忽略区间。
活动人数、新人比例等等问题,都非常难以量化。
至于“指导意见”或相关“规范”我觉得比较难制定。
正因为上海的特殊地理环境,所以上海版一直以来都没有强制限制活动人数。
但人数众多的户外活动带来的负面问题,我相信很多人都有切身体会,就不一一 举例讨论了。
链接这个帖子来上海版,是给各位活动召集人提个醒。
安全问题要未雨绸缪,不能等出了事故,再来口水一番。
我觉得现在上海大环境已经是商业化了,商业每次活动基本都在450以上。
那么这个时候我们就不用去追求过多的便宜,比如说15人包依维客(2500左右,人均也不超过200)、8个人包金杯(1800-2000,人均不超过250)等也是可以接受的。
如果连这种价格都无法接受,还想弄大金龙的话,我觉得实在无语了。这种价格已经是商业活动的一半了。
我们不能过多追求便宜而忽视很多问题。钱我倒觉得不是最关键的,而是严格限制新人比例的话,如何后继有人的问题。
小车不能满员,无行李舱有大包。
价格到是其次。话说回来,也许大家参加200减的活动习惯了 哈哈~
金杯我经常用,11座的金杯其实去掉司机有10个位子。
只要大家打包技术好一点,基本都可以控制在40L以内,夏天基本都可以到30L,坐10个人也不是很难受。如果坐8个人的话,很舒服了。
而且山路上金杯更灵活,可以减少很多公路徒步距离。
基本上清凉峰、三尖这种距离,金杯全包价格到1800是没问题的,10个人是180,8个是225,真的不算贵。
啊..不是吧...广州的基本都是11座金杯啊..全部60L以上的包都可以放的,....我试过8人-11人的..都没任何问题..
广州的司机装包技术好