Mcs2是宁波户外的老人，压马路和休闲路线一如既往坚持了好几年，为人淳朴善良，不善言语和争论，走在AA和非AA之间，总体是个老实人，与其相处的山友对他的评价不错。
Mcs2之前是在宁波本地论坛发召集帖，存在让活动参与者平摊他出行的费用的情况，移师磨房宁波之后，去年此时也发过桃花岛露营的召集帖，当时也有过类似争论。他能继续在磨房宁波发类似的非AA召集帖，很大原因是他圈内良好的为人和口碑，大家比较信任他。
Mcs2被考核和攻击之后，跟他关系不算太近的小可乐宁愿惹一身骚也要替他出头，虽然此人没弄清事情的缘由，有点愣头青，逮谁跟谁杠，没有固定目标，也不讲常理和章法，表面看起来被自己的逻辑框死了，犟驴一头，其实是个不错的朋友，风老二落难了他敢于无条件的支持、帮他出头和理论。
抛出问题之前，强调一下磨房的AA制理念，这个与民主有些类似，你的目标是要独裁或者建立一个党国，对不起，这个地界不适合你。同样，遵从了解AA的理想和信念的山友，即便不捍卫和保护这个规则和制度，也要按照这个规则去游戏，想要例外或者非AA，请去8264或者收费俱乐部。这是一个理想没落的年代，我们从来不缺少娱乐，缺缺少一些精神的标杆，希望能够守住这份净土。
疑一： 好人与规则。风老二是个好人，但违反了磨房的规则，是人情大于法，还是法大于人情。
疑二： 明知故犯还是客观公正。琥珀明知风老二的活动有问题，还要推荐其做宁波版版主，是一次对AA制监管的试水，还是为了更好的推广磨房宁波。
疑三： 如何监管和执行AA制。仅靠理想和信念不能够撑起现实，很多磨房山友已经对AA制不了解或者淡化了，鲜见活动之后的财务公布帖，中间滋生了一些黑色地带。
疑四： 理想、爱好与利益。组织活动很累，费心费力，一不小心还要承担法律风险和众驴的口水，是出于理想与爱好而户外，还是只把户外当成了一种盈利的工具。
。。。。。。
隐匿在Mcs2之后的另有其人，风老二不过是个棋子和炮灰；小可乐可以歇一歇了，没必要为这种调戏动怒，千万别认真，一认真你就输了；潜伏的那个人多退少补，有过少补没过多退吧？有包车费用的财务帖公布吗？不只一次两次从组织活动中牟利吧？战略目标就是依靠磨房平台走向持续盈利和职业化吧？
我邪恶了，我阴谋论了，如果督促公布财务帖和取证之后，潜伏的大哥没有问题，我公开道歉，我自罚475ml二锅头一瓶谢罪。虽然人已经不在宁波了，但看到这种乱象，不得不言。造成的不便，兄弟先在这里说个对不起了。
从围绕Mcs2周围混战的几个疑点，揭示出有所谓的“潜伏大哥”（不是带头大哥哦），看来确实是暴料了，至少给我们新驴暴了很大料，持续关注ing....
楼主,你在没事找事吧./?!
我承认我和小可乐一样,替风哥说话.世界需要热心人.
请问:
1.什么是户外的法?什么人情?一个领队或组织者,没有人情味了,你会跟吗?即使他有点小利也轮不到这么攻击吧?
2.谁来AA制的监管?你一个人还是一群人?GCD还说民主集中制,少数服从多数,你一个人不爽了就说他不对了?还是你感觉跟了风哥的活动,爽了.就是他更好的推广磨房宁波?否则就是背后有人?
3.风哥的活动,每次行前帖子里不是有大概有费用清单吗?只是没有你们会计师一样的清楚而已.
4.我们也有理由你是某个论坛里的组织者,在人品/费用方面受到麿坊的怀疑,就找个老实人来攻击.难道你背后没有老大?
我就是来顶风哥的.随便你怎么拍.
http://www.doyouhike.net/forum/helpdesk/439053,0,0,1.html
去年的，偶然发现。几乎一样的事情。
贴主显然是长期关注磨坊宁波版的“忠实FANS”，从昨晚到今天。
诚然，去年似乎也发生过一样的事情，贴主自然可以拿来引用，但贴主的用心不言而喻。
送一句话给贴主：GDP是需要每个人来贡献，建议有空多为GDP作贡献，如果实在很撑建议为自己做点有意义的事情，比如说，加入志愿者活动。不知道哪里加入，可以联系我。谢谢！
一点电话费有什么好AA的，如果觉得电话费不AA就不是纯AA，这就把AA太理想化、纯粹化了。当中牵扯到技术装备，涉及到昂贵的装备，这种收取一定的折旧费确实是合理的，难道每个人都自己去买一套？如果电话费都要AA，那真的就像有一些同学说的岂不是吃饭也要分吃多吃少？
活动中的小事情是讲求合情合理。总之一句话，您MCS组织一个活动有必要把电话费也拿出来AA么？说起来是多么小气，我肯定相信mcs不是这样一个小气的人，但为什么会纠结这事呢？两种可能，首先您mcs的活动应该有点问题，比如您同一个地方您去N多次，您已经对此地没兴趣了，但出于某些原因还要去，不论这个原因是服务当地驴子还是自己想去，次数多了，这一块支出成了一个负担，所以要拿出来分担，造成违反磨房不AA通讯费的规则，第二个就应该是对AA理念了解的太绝对，就像刚才说的，如果理解有偏差，那么了解到就好了，如果了解到后觉得磨房这个规则不合理，您不认同，那也没关系，天下这么大，何必要再为此争论不休。真的是没意思。
另外就是关于好多活动帖子不一定都有财务帖，基本磨房的活动不太可能每个活动都有人监管到，毕竟是网络平台，假设没有遵照磨房规则的活动，就只有祈祷没有人投诉了。
既然你也讲“合情合理”，既然你不屑“一点点电话费拿出来AA”，建议可以有机会给MCS2充点话费，呵呵，纯属玩笑！
关于2种可能性：
第一种可能，“活动有问题”：
理由:同一个地方去N多次，已经对此地没兴趣
请问你没有做个调查研究，怎么知道MCS2对“此地”没有兴趣，莫非你是他肚子里的蛔虫，那我只能说，蛔虫，你好！
试问一下，走户外的人，一个地方去过一次，同一年里就不会去第二次吗？有过多少驴友，一个地方去了好，同一年里还会第二次去？如果你说你自己是那样子，那恭喜你，不出几年，你肯定能够走完全国上下适合驴的地方了，因为你同一个地方不走重复嘛。
另外，自然因素。夏天，大热天，去海边沙滩游游泳，玩玩水，很自然的事情，不要说MCS2，就说我，从去年到今年我就去了3次。有人说，可以去不同的海边。那请问你了解宁波周围免费沙滩的情况吗？请那些“来自：深圳”和“来自：杭州”（不特定指，不一棍子打死一片人，我也不敢打，不能惹众怒啊。。。。怕怕）闭嘴吧！
任何事情没有调查研究，只凭主观想象，想当然的说“活动有问题”，不是片面主观的态度吗？这样的言论，我不驳斥，大家都会来驳斥！
第二种可能，“第二个就应该是对AA理念了解的太绝对。。。。如果了解到后觉得磨房这个规则不合理，您不认同，那也没关系，天下这么大，何必要再为此争论不休”
我觉得，如果说要争论不休，其实争论不休的却是您。为何？您不是也发贴参与其中了吗？可不可以说您是“贼喊做贼”呢？
其实，因为每个人的理解不同，或是说价值观认知不同，自然对同一事物有不同认知，由此产生的理性争论和正常论争是在所难免。
但是，确实要防止某些人利用这一点作其它文章。详细的就不展开去了，聪明的人能理解最好，不理解的也就到此为止。
偶只是一个新驴，关于LZ的若干疑点，谈谈自己不成熟的看法，权当一家之言：
疑一： 好人与规则。风老二是个好人，但违反了磨房的规则，是人情大于法，还是法大于人情。
虽然身在磨坊，但是LZ把磨房的规则比喻成“法”，多少有点夸大其词。当然你如果不遵守，确实能够让你走人，这是“天朝”所拥有的权力。上面是题外话。
好人违反规则，看似有点矛盾，其实不尽然。为何？
因为普通人逻辑中，好人的“好”是正义的，规则也是正义的，那两个都是正义的东西怎么会矛盾？在这里，要看清这个“好人”与“规则”是否符合同一价值观！不符合同一价值观，出现矛盾，变成违反，那是很正常的了。
另外，先不说这个“好人”。先说说“规则”。这个“规则”是否是出自于绝大多数人的价值观体系呢？答案自然是否定的。这也为出现“好人违反规则”提供了必然的因素。
对“好人”的认识是，“为人淳朴善良，不善言语和争论，走在AA和非AA之间，总体是个老实人，而且圈内人士对其口碑不错。”LZ的评价，其他人不知，至少余对其是深以为然。
综上所述，出现“好人违反规则”，并不是奇特现象，而是在于不同价值观下矛盾的常见现象。而大家畅开言论之门讨论的自然是对这个“规则”的价值观体系产生的怀疑、认同、辩驳、论争。
疑二： 明知故犯还是客观公正。琥珀明知风老二的活动有问题，还要推荐其做宁波版版主，是一次对AA制监管的试水，还是为了更好的推广磨房宁波。
跟过琥珀的活动，也经常关注他在磨坊宁波的贴子和言论，其中最早的可以溯及到当年他申请担任版主的那时。对他以及他对宁波版的工作，可以用以下来形容（以下言论用了夸张手法，请看官稍后不要把我驳得一无是处，给新驴点面子，给自己点肚量）“鞠躬尽瘁，尽心尽力”。
因此，个人觉得即使他辞去版主，还是对磨坊宁波有着深厚的感情。所以颖二的答案应该是后者，即“了更好的推广磨房宁波。”
疑三： 如何监管和执行AA制。仅靠理想和信念不能够撑起现实，很多磨房山友已经对AA制不了解或者淡化了，鲜见活动之后的财务公布帖，中间滋生了一些黑色地带。
这个应该是磨坊监管不力的一个佐证。倘若每个活动之后都有财务公布贴，相信就不会有LZ所说的“潜伏大哥”了。如何监管和执行AA制，这个不仅仅是靠一个管理员突然之间对磨坊宁波一个地方的版块的一个活动贴说三道四所能代表的。相信如果磨坊的管理员“们”看到这句话，应该都会深以为然的！
疑四： 理想、爱好与利益。组织活动很累，费心费力，一不小心还要承担法律风险和众驴的口水，是出于理想与爱好而户外，还是只把户外当成了一种盈利的工具。
人有不同种类，思想不同，心态不同，习惯不同，行动不同。因而有人是出于理想与爱好而户外，有人是把户外当成了一种盈利的工具。不同的人，不同的行动，不同的动机。
如何分辨，其实还是需要相关知情人员和舆论大众的监督。比如说LZ所说的“潜伏大哥”，显然LZ就是相关知情人员，有LZ的揭发提示，很多人才知道有这么回事。
同样，对于mcs2，正是靠磨坊宁波的很多人的回贴声援，才能让更多的人知道他的为人到底是如何，而不是光凭着几个“来自：深圳”的用小可乐的话说“吃饱了饭撑着”的不知情的当权者的“义正言辞”的话语来定性！
疑点其实很简单，重要是经得起群众的眼睛和舆论的沉淀。
价值观的矛盾，是争论的动力。但是理性争论，合理论争是言论自由和揭示事物本来面目的切实可行的方法！
深以为然~
平时管理员并不会插手地方版面~但地方版面终究是磨房的地方版面。
一些共识、惯例需要去传承，在与时俱进的同时，也有所坚持。这些理念的坚持已经经过了10年的检验，这也是磨房吸引人的所在。领队和队员在活动中是平等的，只是角色的不同。带队获取的并非金钱以及物质上的收益，更多的是活动成功的喜悦，与他人分享的喜悦。
人总要有点精神上的东西，而且是纯粹无功利性的。在工作中难以做到，那么就让我们在兴趣爱好中去做到吧，而这也需要我们大家的坚持。
如果一个活动连沟通都需要计算成本，如何去让沟通充分有效的进行？领队是很多新用户的导师，领队对活动、对理念的理解往往会很大的影响到队员。我们希望领队严格遵守磨房目前的规则。
既然AA。为什么不能AA的具体点呢？这难道不是成本吗？
当然磨房规矩定了不作成本。我也说了MSC其实根本没有在磨房招过人！他只是发 了贴！
换做规矩。杭州的飞羽无痕连一个份内事都做不好，这样的人有何资格当版主呢？
规矩既然要AA。为什么装备磨损费做不到具体呢一个20-30也没见你有什么监督啊？
既然要AA。为什么具体的监督没有落实呢？只看到费用详单，然后大家报个数字就完成了，这有什么用呢？
我觉得深圳版应该首先担负起第一个上传原始发票及凭证的版块，让我们学习和观摩！
"我觉得深圳版应该首先担负起第一个上传原始发票及凭证的版块，让我们学习和观摩！"
赞同！
只会在明明白白的帐上钉人，谁真正留意过那些没公布出来的东西？
表面上看着多么风光啊，谁知道底下烂成什么样子了。
这两年很少上磨房了，做了那什么，就别立那什么牌坊了。
或者索性，把这版块关了吧。
只是辜负当年沫鱼的用心了。
你们这些标榜AA，标榜磨房的人，让人觉得像吃了苍蝇那么恶心。
我没有跟过mcs2的活动，但我尊敬他，就这样。
我只知道这世上，伪君子不如真小人，你们除了把观念不符的赶出去，还会做什么？
话说，mcs2从未提过要当版主吧？
始作俑者，其心可诛。
不要扯上我。谢谢。
杭州的飞羽无痕自己屁股还没擦干净就站在高点来指点别人。你做为一个版主自己的份内事都做不好。你就不用来谈其它东西！何况你是版主！
我的愤怒，只因看不惯那些自以为事自以为很纯的人。比如说杭州的飞羽无痕。还有其它贴子里面出现过的高人元老前辈等。一个个看看你们的屁股后面有什么！跟磨房跟其它因素无关！
不用这么计较吧？！
风叔，人挺好的啊~~
孩子，这个你就幼稚了。
好人，不一定有好报，唉。。。
3、对活动公用装备折旧费的收取，原则上同意组织人员收取相应的设备折旧费用，磨房有权监督设备折旧费用收取的合理。通信费用、组织费用、交通费用等，不能由活动人员的费用来承担。
10、磨房不提倡任何形式的“非召集”户外活动。因为“非召集”和“召集”在约定集体户外活动的本质上并没有太大区别，活动发起人和参加活动者对活动相关事宜一样担当相当的责任，实质上可以视为正式召集的另一种形式，“非召集”不能成为推卸责任和义务的理由。
11、大家相聚于磨房，是因为对自然、对山野、对旅行共同的热爱，山友、驴友不以种族、信仰、地域划分群体和亲疏，因此这里禁止在对个人种族、信仰、地域划分的基础上来进行活动的召集和讨论，同乡聚会以及精神信仰、民族感情的交流请移步更合适的地方。
规则在这里，其他的无需要解释~
在磨房发帖就需要接受磨房管理。这个和是否好人坏人、好领队、坏领队没有关系，磨房之外也有很多好的领队，但好的领队也要遵守磨房规定。
如果你觉得这些规则不合理，你可以抛弃磨房。