不知如何说这个问题,但近期在宁波的争论中,暴露出宁波驴友对磨房理念的远离,已经非常严重。具体言论的链接我偷个懒,没链接出来,但都可以在宁波页面上找到。
对AA的理解问题,具体我都懒得说了,奇怪为何会有这么多人,连沟通的基础都没有。
而最新暴露出来的问题,就是狭隘的地域意识,拒绝磨房版务对宁波版的理念进行扶正。
这截图只是其中一例,可以代表其狭隘的地域意识和拒绝磨房管理的态度,但这不是个例,以前就出现过这样的言论,其他ID也出现过这样的言论。
没有争论时,平静的帖子下,可能这种背离磨房的意识,就已经在流布了。令人匪夷所思的是,为何他们现在对于自己理念的坚持和对磨房理念的篡改,居然如此道义凛然?
宁波版,说不好听的,是烂到骨子里了。如果,现在的宁波版主,思考问题还局限在讲良心、讲道德、讲姿态、讲说话好听难听,来评判驴友们的言论是否应该得到肯定,来判定领队的召集是否应该得到支持,那么现在暴露的问题永远也看不到解决的时候。哪次一争论,宁波磨房的幼稚性又会暴露无疑。而且,底下的驴友,只会:皆以此来理解这个世界,皆以好人坏人来评价事情的意义和磨房执法的正义性,皆以道德判断代替理性思考和制度建设。打个比方,就像小孩看电视——“这是好人!那是坏人!”那么宁波版就永远处于最初级的启蒙阶段。本来,宁波的户外没有理由幼稚于其他城市的呀。这难道不值得深思吗?
版友和平台是个相互选择的过程,现在的宁波版,只会让真正具有磨房理念的人,更加远离,甚至到了宁可没有宁波版的程度。而非磨房的理念,得不到清理,只会流毒无穷,成为主流,而且以更加凛然的姿态出现,如同这次暴露的那样。
现在,宁波板块需要讲的是理性、是规则、是制度、是客观规律、是执行,而这,我能想到的,就是到这里来呼吁,呼吁磨房果断干预。也许,这次整改的经验,也可以作为阻断目前磨房潜移默化中的理念变迁的一剂猛药。这事关磨房理念的传承和磨房理念在内部板块间的统一。
对于一个ID的处理,可以禁封或永久禁封,对于一篇帖子可以锁或可以删,那么对于一个地方版面呢?如果一个圈子的团队文化,远离了磨房的初衷,成为小王国……也许这个圈子毕竟只是一撮人的圈子,影响力小,甚至很多圈子是非公开的,影响极其局限,尚且有人商讨如何整顿的问题。而如今一个公开的城市板块出现类似情况,应该说更有整改必要。
既然相当一部分宁波人对磨房采取拒绝被管理的态度,而现任版主在历年来的版务管理中也未能有效引导。其导致的现状,该如何整顿?也许,目前的版主已经没有能力,进行整改;或许也没有意识,把这当成一个问题。应该由高层来出面干预了。而且将来如果出现类似问题,应该考虑现在就着手建立一个机制。
如何整改?一个地方版面的禁封和关闭,如何执行和善后?
磨房,这个历史悠久的户外平台,要为什么样的户外服务?要为什么样的驴友服务?支持召集什么样的活动?这个定位问题,也是需要制度、规则、宣导、执行,去体现的,特别是触及基本原则的时候。否则,高层的理念和意志,磨房创建之初的理想,与最终呈现的结果,难免出现断层。

慎言版面封禁和关闭!
宁波版看起来观点和磨房的理念有相当的差距,作为玩户外,居然不少人还有着狭隘的地域观念,这是非常叫人难以理解的,这种情况的转变,不是简单的关版能解决的,还是在于引导,建议宁波版主多看看深圳版、山野版等兄弟版块的版规和相关置顶文献,根据情况选择一些必要的东西链接或修改置顶!
目前看来,容易出现问题,也是各个版面最怕出现的问题无非12个字(既所谓高压线):
1.安全隐患:体现在参加活动人数过多、活动召集人无召集资格(既新人召集)、防护装备欠缺、甚至根本无安全防护意识等;
2.财务普惠:财务不清,定义并不一定表示活动召集人A公款(既宁波版一些人所说的贪污),但是财务不清对磨房平台打击也许是致命的。最后别人对磨房的评价也许就是:磨房平台与版主、领队联合A驴友的钱;
3.生活作风:虽说大家都是成年人,平台不应该干涉男女之间的私事,但是,在磨房平台约伴,磨房对男女混合露营、夜宿(简称混帐)是零容忍的。这段时间封掉的ID、甚至散掉的圈子有那么几个了,也闹得沸沸扬扬。为什么?原因很简单,不要给人以口实:磨房的所谓户外是藏污纳垢。
以上拙见,并不全面,完全个人意见!太晚了,休息!
之所以会造成狭隘的地域意识之印象,应该说跟多方面都有关。
1. 磨坊本身管理问题
这个现象是是普遍存在的。对于财务记录这个问题,只要没有负面反馈,基本处于放任自流状态。一旦碰到矛盾,又只能搬出硬性的原则来制约。就像是法律上的漏洞,除非活动领队每次都能挑对人(缺少财务记录的情况下)。
2. 版主自身的问题
自我管理粗放,性格直爽执拗,胸怀还不够宽广。对于听到的不同声音反映过激,于是暴露出来的缺陷(无财务记录)被无限放大,甚至直接质问了磨坊高层(不排除情绪化的因素),交涉不当,最后局面难以收拾。版主可能是因为感觉他的努力,没有得到认同吧---其实很多人都认同了,你也不可能取悦所有人。或者,沉默低调可能是更好的应对方式吧。公道自在人心吧。争吵得越是激烈,反倒好像真有其事一般。我个人相信他是清白的,我并不认识他。对于担任版主,某些地方可能还有不足。毕竟,人无完人嘛。但若是担当活动领队,还是不错的。
3. 众多围观者的盲目参与
对于整件事情,大多参与讨论者主次不分,盲目起哄。听到只言片语就信口开河,大做文章,混乱不堪。对整件事情的评价有失客观全面,对版主个人有失公允。就我而言,版主对宁波模仿的贡献,应该是主要的。他的努力是有目共睹的,也是卓有成效的。对于宁波磨坊和他个人来说,这么长时间以来,都是互惠互利的。这是众多活动参与者亲历亲为的,我个人并没有成功参与过他的活动。但也必须承认,他是有不足的地方。整体上,打个80分还是可以的。罪不至此。
4.小新
我也不认识,不知道他跟版主有何瓜葛。我不愿猜度什么阴谋论,事情尽量简单点处理比较好。一年前的事情,现在才提出来,早干嘛去了?怎么没有其他参与者反馈?为了自己说不清道不明的据说是10块钱,是不是太小题大做了?
磨坊没了琥珀,可能是件好事吧---没事最好。
宁波户外少了琥珀,肯定是一大损失。
个人意见,非拍砖:检讨问题,得从自身找起。眼睛盯着别人的问题,自己怎么进步?不管是不是MF的这件事,做人也当如此的。
看看前版主的这些话,,个人觉得真对不起曾经支持他的人,长叹。http://www.doyouhike.net/city/ningbo/516403,0,0,2.html
唉,是该整顿整顿;
过客的个性应该不适合当版主吧;
他在户外上偏向技术,欠缺些管理;
所以活动的流程手续上,存在些漏洞;
本来这个也不是什么大问题,磨房活动手续不齐全的也不在少数;
但是,在磨房,无人反映则平安无事,有人举报就按规定处罚;
这次确实存在违规,被处罚也无话可说的;
本来 可以到此为止了,以后遵纪守法就行了;
但随后 扯出的口水仗、相互谩骂 就有些过了;
尤其个别人喜欢闹事,非得扯到宁波与磨房的关系上,闹出对磨房精神的质疑、对地域关系的强调自立;
伤人伤己,简直要毁掉磨房宁波的存在!
是该重新整顿!
由此,磨房的管理人员也该思考,整个磨房平台的管理模式,对各分属板块是继续放羊式管理,还是有序的指导引导;还有更为重要的一点,是对磨房理念的灌输推广,至少在磨房各版主等人员统一思想。
另外,客观讲,宁波的确是商业和小圈子盛行,公开的AA户外几乎绝迹;但以QQ群为纽带的AA户外是很盛行的,每年也有大批新人加入;
磨坊之所以要求财务记录公开,就是为了杜绝此类的争执,还是还是有必要的。几个人的小范围活动,费用一般不会有什么纠纷,很多都是熟人朋友了。怕就怕人多人杂。如果是人数两位数以上的活动(特别对部分成员不太了解),领队把财务事宜交给别人去做,那是最好不过了。自己专心去玩自己喜欢玩的,避实就虚的更好,省得留下把柄让人大做文章。AA,更多是心理上的,没有绝对的。如果活动领队能保证活动成员不会对其质疑,即便是没有财务记录,高层也是不闻不问的。但谁能保证每次都这样呢?所以说白了,要求财务公开是磨坊论坛在保护磨坊领队,同时也是维护磨坊论坛自己。这一点,琥珀应该要去理解和反省一下。
磨坊高层应该是在努力而善意地调节吧。毕竟,磨坊需要和谐,需要注意磨坊的形象和影响。作为磨坊版主,自然也算是磨坊“自家”人。高层肯定希望地方版主能理解磨坊论坛的苦衷。可能琥珀交涉的态度和方式,不太恰当吧。不能理解磨坊财务AA公开此理念的用意,并且在论坛公开责骂。影响了自己,也影响了磨坊,就注定悲剧了。每个领队都有自己的性格,都会有自己的活动风格和行事方式。琥珀性格上不够圆滑,不适合版主,也可以理解。但当领队,还是可以的。
磨坊作为是个交流的平台,不属于任何某个人,也不属于任何某个地域。动辄大谈地方理念之人,也只能代表该地方的某一撮而已。论坛该是开放的,属于所有认同磨坊理念的户外爱好者。也该会对不同类型、不同水平的户外活动兼包并蓄的。做为版主,个人觉得,不去做活动的领队,可能更方便地方论坛站务的协调和管理。
走到街头,希望能想吃点什么就能吃到什么。湘菜,川菜,东北菜,粤菜。。。
赞一个,这几天在宁波看到的少见的理性和明白。
顶这个GG的贴子。。。。。。。
看花很理性,头像很PL

同意楼上。
同意楼上的楼上。
同意楼上的楼上的楼上。
磨房理念是不能在磨房上讨论的,请和谐!
同意楼上的楼上的楼上的楼上
爬楼很累的
真理总是越辩越明,欣慰!
真理总是越辩越明,欣慰!
其实这些天也一直在关注这个事情,很想说些什么,却不知道从何说起。
磨房是最为关注的户外论坛,不管磨房宁波人气如何,它也是一种精神寄托。
尽管现在玩户外也基本是小圈子,还是仍然经常泡在这里看看,不仅看宁波,还有其它很多版块,找一些功略,也偶尔写个小游记……
涯哥一席话,说出了很多自己想说的。
咖啡好呀~
NNN久没来磨房尤其宁波版了,,,也就是偶尔搜个攻略游记看看。。
怎么又纷争捏~~
对天涯还有印象,讲话还是很明白。不过很多道理,不是和每个人都说得通的,打底的观念、思维方式、思维能力等等,放那了。
于情绪,大家看开点。
于道理,大家放明白点。
容易吵起来的同学们,我多一句话:无论内容对错,说话的方式也是你表达理念的一部分,所以,尽量控制自己的语言比较好(功利角度来看起码有助于增加你的说服力,不是吗?)。

多看看AA制登山的一些原则,看看山野版,也许会明白许多
版主压力挺大的吧。
多选几个行成一个管理团队共同把宁波版搞好呢!
现在看到只有一个版主,不好干
看来磨房又要来一场整风的大动作了
为了保证磨坊精神的纯洁
一定要X !
那个天涯啥的帅哥貌似很帅啊,而且话还很在理,哪里可以偶遇啊!!!飘过。。。笑过。。。
对于此事件,只能用“叹息”2个字!
我要淡定淡定淡定,我是打酱油的,谁都看不到我,谁都看不到我。。。。哇哈哈哈哈哈。。。。。。
户外有理念,磨房无理念,磨房只是一个户外的平台,在任何形式格式上都代表不了户外,只是它被它的玩家,老板套用了户外的理念,因为磨房是有老板的,磨房只是一个花钱建立和可以赚钱的商业平台或AA制平台,不管你赋予它多少的意义,都不值得象我这类人去觉得它有更多价值,我倒觉得各取所需,互相有收获吧。
磨房无理念?那楼上的在这折腾个啥。当然,前提是你在这折腾。换句话说,如果你不在这折腾,那你这有无理念的评价也就没啥意义了
磨房只是尊重户外理念,户外玩家有理念,磨房所谓的理念是有户外理念的玩家多了,大家嘴巴里字面上行为中体现出来的一种价值观,那是人的,而不是磨房的,人走,理念跟着走,你将玩家的理念铭刻在磨房的石碑上,也只能说,这里的玩家曾经拥护这种理念,就如同一个国家和人民选用不同的政治体系,解放前和解放后是完全不同的,就如同我们现在也能去得到的中山纪念馆。。。
我一直都在“折腾”的,带着我的户外理念“折腾”的。户外的理念太多了,包括磨房里的很多玩家户外的理念都是有很大不同,磨房没有真正的确认的理念,就算是AA制,都不是绝对的,那不是错误,是一种符合自己内在需求的户外理念,很多人在彻底的问磨房的理念到底是什么样的?其实,那只是一部分人的理念的总结,但是你看得到的是,户外那总结这个理念的一部分人,都会在现实里出现不同的声音。我唯一能做的,就是去核对自己的户外想法跟别人的户外想法,找到认同点,然后在一起玩,其实,你的信念越强,你越能带领别人,影响别人的户外理念,影响别人的价值观,从来没有一种对或者错的理念,只有合适的,有效的理念。