西藏行已经过去一个多月了，对于西藏每个人心中都有一份美好的感受，在这我煞点风景反映下我们队伍西藏行时召集人myself对于飞机队员alex预收的1500元订金的处理问题。相关内容请看http://www.doyouhike.net/forum/backpacking/512398,0,0,2.html
投诉磨房用户myself1976贪污飞机款，编造所谓的“隐形费用”愚弄大众！
实际支出：1、火车票 797元
2、住宿费 175元
隐性支出：1、购买火车票手续费 100元
2、出行前见面饭费 150元
3、出行前住宿费 150元
4、支付定金汇款手续费 5元
共计：1377元（隐性费用不包括活动发起人紧急召集新人、联系车辆、住宿所产生的电话分摊费用）
剩余：123元
这是她在11.10.19日说的关于飞机款的所谓用途(见召集帖49楼)
首先该票的转卖并不是我私人行为。其次该票我当时在帖子上就有提到有同行的人可以提供该票。所以当时新加入的人是考虑从上海出发，该票是给他留用。但后来他临时改变行程，所以让我代为处理。该费用已在车辆最后结算时已处理。
这是她当时关于797元火车票款的说明(见召集帖51楼).
雪夜孤灯
发帖：12019
来自：深圳
只看此作者
收缴的飞机款应归公用，而不是为个人或部份成员所用。
公共支出项需事前征得大家的认可或默许，具体支出数目需有正规票据或有效人证为凭证。
1、火车票797元
被投诉人myself1976已将 797元的火车票转卖他人，请被投诉人明确说明票款的去向，而不是含糊的“该费用已在车辆最后结算时已处理”，票款最后是交给了谁？具体是如何结算的？
2、住宿费 175元
据投诉人阿钧称“关于住宿费我们每个人只提前交了15元汇给拉萨暮野驴舍旅馆的，alex都没去住哪来的175元？”
请被投诉人出示175元住宿费的正规票据或提供有效人证。
3、出行前见面饭费、住宿费
据投诉人阿钧称是中饭、住宿是“队员单位请的客”，被投诉人未予否认。
按常理，这种请客是基于对所有成员的人情，而不是仅基于发起人的人情。
同时不支持人情事后算钱帐的行为。
4、购买火车票手续费 100元
据投诉人阿钧称“你自己说的拿票时没有手续费的”
被投诉人在被投诉后才称“事后还人情送了2条硬中华”，无凭无证，不予支持。
5、汇款手续费：40元
可核查、取证的费用。如属实，应扣抵。
6、电话费400元
行前准备产生的电话费用，正常情况下数额有限，不会有这么多，同时因无法核计，所以不支持。
请被投诉人回应并出示有效凭证，退回应退款项。
否则，公告列为磨房不欢迎的人。
这是管理员在此帖145楼给出的处理此事的指导性意见.
2、ALEX在此次活动中参与的活动项目所产生的费用
a)杭州的吃饭 ：177元
b)杭州的住宿 ：219元
C)报名参加本次西藏行活动
C.1)火车票：797元
C.2)西藏租宿：15元
这是她随后在此帖的156楼给出的关于飞机款的第二种说法,在此帖的154楼她的朋友都说过对于请客的费用不主张[事后再AA,她还那么厚脸皮的把此费用算在飞机队员的费用中,
3、ALEX在出发前6-7天提出退出，为了考虑到大家的利益不受到影响。所以在得知此消息后的第一时间（晚上）我便在磨坊上发帖，并表示我可以提供该火车票给去的同学（不是转让）。事后这笔797元的火车票费用，用在了候补队员承担的车费中给予了抵扣。
这是她关于797元火车票款的又一种说法,管理员要她给出让人信服的票据或人证,至今都没有(3个多月了）.
从上面可看出召集人myself1976对于飞机款1500元只有15元用于拉萨住宿的预定，也许还有些微的汇款费用，其它的她至今都贪污据为一己之有，还连编谎话欺骗愚弄磨房大众，望磨房管理员尽快处理，如果怕得罪人不愿处理，请尽快删除我此帖，并我自请管理员封我ID到2099年。
象这样的一个没有诚信，视磨房理念规则如废纸的召集人竟然还有个别的版主，圈子管理员包庇纵容，唉，只能说是磨房的悲哀！
在10.06行程结束我们在贡嘎机场候机时一起的同伴推荐我去问召集人myself关于预收的飞机人员订金1500元是不是该退给飞机人员alex，她当时明确回答不退。因为我们其它的费用都是在行程过程中当天就结清的。就是这笔飞机款她没有让财务记账，也从没说过怎么处理，当时我们都以为她会退给alex,所以在结清其它费用时也没人提出来。我在回来后的几天后向磨房一位版主放映过，大家看看她是怎么说的：
实际支出：1、火车票 797元
2、住宿费 175元
隐性支出：1、购买火车票手续费 100元
2、出行前见面饭费 150元
3、出行前住宿费 150元
4、支付定金汇款手续费 5元
共计：1377元（隐性费用不包括活动发起人紧急召集新人、联系车辆、住宿所产生的电话分摊费用）
剩余：123元
原计划活动结束后召开看片会，剩余费用将用于稍后任何形式的活动。现因整个旅途中有不和谐，在途中就已结算清所有费用并分队等因素考虑，活动将在小范围内进行。
就此活动到此结束，本人将不再对本帖做任何的回复。
实际支出：1、火车票 797元。
来看看她是怎么解释的：1、火车票 797元票不是也已经转卖给其他人了吗？
首先该票的转卖并不是我私人行为。其次该票我当时在帖子上就有提到有同行的人可以提供该票。所以当时新加入的人是考虑从上海出发，该票是给他留用。但后来他临时改变行程，所以让我代为处理。该费用已在车辆最后结算时已处理。
怎么处理的？没人知道，与她同一车的就提前一天离开他们车的队员已经给了自己的全部车费2400元
菜花甜妈 23:02:22
一队员提前转车，给了全程：拉萨-江孜-拉萨的费用2400，那么还有3个人给2400*3，再加上1500.得给那辆车2400*4+1500.请领队公布行程。
菜花甜妈是与召集人在现实中多年的朋友，也是这次的财务，也是开始时与召集人一个车。她在给车款时给了全部车费2400
2、住宿费 175元
关于住宿费我们每个人只提前交了15元汇给拉萨暮野驴舍旅馆的，alex都没去住哪来的175元？
隐性支出：1、购买火车票手续费 100元
2、出行前见面饭费 150元
3、出行前住宿费 150元
4、支付定金汇款手续费 5元
再来看看这些的隐形费用，1购买火车票的手续费100元：我们行程开始时召集人就说过没有购票手续费的。在我回来向磨房一版主提出这个问题后看她怎么说的：“3、火车票手续费：900元（ALEX、阿钧、夏叶、野白菜、左左、守得云开、myself、老钱） （拿票时没有支付手续费，事后还人情送了2条硬中华，每条单价450元）"
人情也变成了要我们承担的费用
隐性支出：1、购买火车票手续费 100元
2、出行前见面饭费 150元
3、出行前住宿费 150元
2.3条她的说法：1、杭州中饭费：1600元（ALEX、阿钧、夏叶、夏叶+1、野白菜、左左、守得云开、myself、KK）
2、杭州住宿费：1752元（ALEX:219元、夏叶219元、夏叶+1 219元、野白菜219元、左左219元、守得云开219元、myself219元、KK 219元）[/b]
此两条是在7.29我们在杭州碰头会时，当时队伍的人员都没确定，这些费用也是一个队员的单位付清的，不需要我们支付的。在我提出问题后也变成了需要我们承担的隐形支出。
从上面可看出1500元的订金除了15元交了住宿的订金外，其余的召集人都没有拿出来。
等看磨房审判大会
围观
磨房只是一个自助旅行和户外运动的平台－－版主，说白了就是一免费的店小二。
我就是所谓某版主。所以，出来回应一下。
－－－－－－－以下内容为我与长假某版主的悄悄交流，涉及其他信息，略有调整－－－－－－－
综合双方的解释，我还原出如下情况：
整个队伍，曾经达成共识：在火车票出票前，预付1500元/人，作为预付金，且出票后再飞机的话，预付金不退。（交给约伴人去搞定上海－拉萨的火车票、订房、订车；我是相当佩服约伴人居然能搞定这多火车票！）－－不符合磨房长假原则，但双方都承认此事实；暂且不理。
1. 前期，这个队伍应该相处不错 －－行前会放杭州，约伴人找人请全体队员吃饭、住宿之类
2. 出发前，有队员飞机，飞机队员对于预定金不退，认同；为使其他队员不额外支付分摊费用，约伴人曾跟帖说，有队员加入，可以送上海－拉萨火车票－－此点，可判断：约伴人无自己占有预定金的想法。且，约伴人也在给我解释这件事情时，提到：很多工作，队员都推给她做，包括确认最后填坑队员时，约伴人与该队员有2小时的长途交流；尽管电话费磨房默认不分摊，至少约伴人是尽力了的，同时，由于有填坑队员，对于整个活动的其他队员来说，出现飞机，并没有使得他们额外分摊费用。
3. 活动中，由于队伍中有队员对最后填坑队员有看法，造成分车困惑（一队包2车）等一系列的问题，最后造成整个队伍在活动开始后不久分队，分队时，对于活动中产生的费用已结清。此点，双方均无异议。－－投诉人，应该是和约伴人有比较大的冲突；事实是约伴人带1车，投诉人带1车走的。
4. 整个活动，约伴人没有将“预定金”交给财务，有瑕疵－－从约伴人的解释看（预定金如何花费），基本靠谱；活动应该是10月6日结束，10月14日，这个队员就站在规则的高点开始给我悄悄（要求：或者所有队员分掉这个钱，或者捐给公益），要求长假版主处理。说实话，你我都做过长线领队，一般把活动余款都用于看片会（约伴人也是这样给我解释的），同时，谁会没事找事把旅途中已经分队的队员叫来？请注意时间，一次长线活动的看片会，可能在一周之内进行吗？我也含蓄跟帖过。
5. 我给过他解释和建议，由于他孜孜不倦的悄悄我，还暗示约伴人与我认识；（我去年曾经组织过霞浦自驾，以车为单位，我只跟车主联系；约伴人应该是某车主车上的，老天，我都分不清约伴人是哪个！）我最后告诉他：欢迎他去站务投诉约伴人以及不作为的版主我！从此不回复他的悄悄。
6. 从来吵架无好话，我看到帖子里只有约伴人与投诉人的来回，且约伴人开始追讨朋友请饭、住宿的钱款，只追讨1人；追讨的钱款也要求该队员打入磨房@上海的公益账户，并表示，该队员的钱款入账后，她会把多余的预定金也打入该账户而不作为看片会的部分资金。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
作为版主，我已协调过争议双方，也加过提示，要求出财务报告；也给过双方悄悄，要求出示证据；至少在回应我上面，约伴人比投诉队员要积极。
综合双方的言词，根据我自己的常识判读：投诉队员因为旅途中的冲突，抓住约伴人不严谨的地方，搞臭约伴人。－－－双方的往来，在帖子中已很明显。
但是，任何一方，都没有到封ID，取消约伴权的程度；封帖也没必要。
关于前两点我不说了，第三点你从哪里看出来我与召集人有较大的冲突。事实是在10.6从拉萨贡嘎机场候机时我们5个人只有我一个人与召集人他们俩说话，在咸阳机场等行李时也只有我一个人与召集人他们俩站一起说笑着等行李。在两车分开时我们这车是老钱带。
第4点你觉得召集人没把飞机队员的预定金交给财务有瑕疵，关于此笔款的用途你觉得召集人给出的解释基本靠谱，什么叫基本靠谱？那是不是可以这么说你认为飞机款可以只用于召集人自己个人，另外同行人员还要承担召集人所谓的“隐性费用”？
第5条在我放映问题后，你有没有在召集帖里说过按照长假远行版的试行版规此类问题该怎么办？
第6条在召集帖里你没有看到此次活动财务说的话吗？
最后“根据你的常识判读：投诉队员因为旅途中的冲突，抓住约伴人不严谨的地方，搞臭约伴人”，你从哪里看出我要搞臭约伴人？你喜欢举证那你举证啊，不要自己乱臆想。我只是说出事情。我相信谎言总是经不起推敲的。
第5条，你说的我孜孜不倦的悄悄你，我当时就是想着给召集人留些颜面，想让你对她说明磨房的一些规则，她私下向你认个错，在你一再要我投诉，后来我也只是在站务版的违规滥用ID的举报贴里提出她违规，这不也是给她留颜面吗，到最后在你的思想里留下了我要搞臭她的感觉，你再看看我在召集帖里除了就事说事，还有没有说过其他的问题。
队里的队员看在我的面子上请吃的饭费1600元、住宿费1752元，当时并没有向大家收取。但这并不代表我没有欠该队员的人情。所以日后就这两笔款项我还是需要通过其他方式还的。
这些还真不是我们该承担的费用，GCD已经买单了。
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GCD请吃饭。。。有队员请吃饭买了单，领队还要叫大家A了给领队啊？分摊公共费用没错，可如果是被请，和未知的还人情，那当初在请吃饭的时候，有没有征求过被请队员意见呢。。。包括送中华这些人情费，队员们事先知情不？
这么看出门还是全AA好，要么就不请，如果请，那就得抱着不用别人还的心态，哪有说我请你吃了饭，你就一定要请回我的？
难怪风UU你一直不请我吃饭，原来你是怕我请回你吃。你请我吃，我不请回你吃便是了。
质疑这个人情费真的应该由队员出吗？如果有正当的手续费队员出完全是合理的，人情费，应该是约伴人的朋友帮助约伴人，约伴人觉得过意不去要表示一下，所花费的钱也要让队员出，觉得这个好像并不是合情合理。
关系好像应该是这样的，约伴人的朋友帮助了约伴人，约伴人又帮助了队员，约伴人应该感谢帮助自己的朋友，队员应该感谢约伴人，约伴人可以用属于自己的任何方式感谢朋友，队员们也可以用任何的方式感谢约伴人，但好像没有义务直接感谢约伴人的朋友，如果实在需要打人情，应该是要和全体队员商议好在做决定，如果没有征得队员们的同意，就私自的拿大家的钱去打人情还是欠妥吧。
基于此事的发生，磨房@长假修订版规：
http://www.doyouhike.net/forum/backpacking/523218,0,0,0.html
9、磨房@长假倡导诚信，不支持约伴人、协作无谓的收取活动预付款；如订房订车等实际发生的预付款，建议按实际发生额（分摊金额零碎时，可取整；但不得大于10元RMB）AA收取，并在约伴贴里贴出支付凭证（截屏、拍照、扫描等），取整多收金额，活动开始时，移交财务；磨房@长假欢迎队员在活动未开始时向长假版主举报领队或财务收取统一预付款的行为，查证后取消领队约伴权；长假版主不受理活动开始后的预付款类投诉；活动结束后3个月内，长假版主接受活动队员要求队伍出示财务清单的投诉，并提示约伴人出示财务报告或询问活动队员；约伴人有义务催促财务出示财务清单、活动队员有回答长假版主询问的义务；询问发出2周后无反馈的，将取消约伴人的约伴权。
基于此事的发生，磨房@长假修订版规：
http://www.doyouhike.net/forum/backpacking/523218,0,0,0.html
9、磨房@长假倡导诚信，不支持约伴人、协作无谓的收取活动预付款；如订房订车等实际发生的预付款，建议按实际发生额（分摊金额零碎时，可取整；但不得大于10元RMB）AA收取，并在约伴贴里贴出支付凭证（截屏、拍照、扫描等），取整多收金额，活动开始时，移交财务；磨房@长假欢迎队员在活动未开始时向长假版主举报领队或财务收取统一预付款的行为，查证后取消领队约伴权；长假版主不受理活动开始后的预付款类投诉；活动结束后3个月内，长假版主接受活动队员要求队伍出示财务清单的投诉，并提示约伴人出示财务报告或询问活动队员；约伴人有义务催促财务出示财务清单、活动队员有回答长假版主询问的义务；询问发出2周后无反馈的，将取消约伴人的约伴权。[/quote]
对照长假版规，我们再来细细分析下：
10.19我在http://www.doyouhike.net/forum/helpdesk/500194,0,0,5.html的138楼投诉召集人myself1976违规，与某人悄悄话沟通是10.14日吧，
召集人预收定金算不算违规，
没有贴出凭证算不算违规
活动开始后没有移交财务算不算违规
报名表上确认3人其实只有我与召集人算不算违规
队伍成行8人在磨房报名只有我与召集人存不存在多头召集嫌疑？
长假版主要求出示财务报告没有出示应该怎么处理!!!
在召集帖里有其他版主要求按标准格式出具财务报告，随后有人就把要求出具财务报告的提示给取消是何用意？
在召集帖里召集人都要管理员监督为何没人言语
还有召集人在召集帖的110楼要我上交莫须有的钱款到磨房基金，才是我在站务投诉的最后原因
压胖子写的好长, 看得我头疼~~~~~
长假AA还有给定金这一说啊? 我以为只有找个俱乐部包车才给定咧~~ 为什么车票啥的是约伴人搞啊? 这种事情不该队员自己搞自己的么?如果队员自己搞不定就直接T掉,接着再招么? 这定金一开始就不该收吧, 队员自己也太懒了吧~~~
订房也是等队员都确认出票了,给了出票证据才去订啊, 也不需要召集人一开始就收定金处理
一牵扯到钱都蛮"肮脏的", 还是全AA最好. 既然是AA, 就A彻底......大家更容易处理事情,省得拉扯不清楚.
感觉这个召集人和队员都没啥经验啊...象个俱乐部操作形式, 就是抱个川藏线JEEP俱乐部人家也不管订房间的, 如果我是队员看到这样的召集我不如去找个商业俱乐部了~~~服务还更周到点,透明点
如果我是领队,看到这么懒的队员, 一早也全T掉了.
各打50大板算了~~~
有点乱啊。楼主应该把事情的前因后果重新理一下。
扯进去的人还不少啊
还是没看明白,太复杂了
好乱。
飞机还真是乱
领队杭州吃饭住宿为什么不当场aa ，当场吃饭的各位为什么不提。
有人飞机，那飞机的人预交费用不是应该在公共费用里吗，或者添坑的人自己出，前面的钱退给飞机者或者入公共费用。
火车票，定房，订车为什么不是大家一起来完成，而是都领队来做。
活动不是应该钱帐分开吗
根据已知情况，罗列：
1. 参与人员没有起到“人人都是领队”的作用－－磨房@长假的精神：自助、安全、环保
2. “预定金”的收取，签订不退协议－－磨房@长假从来就不支持收取“预定金”（不得不提前支付的费用，财务人员AA收取）
签订前，没有人提出过任何投诉
3. 行前的“请客”－－整个活动实则从召集贴发出就开始了，为嘛要“请客”？被请人员为什么不指出？不AA？
4. 购买国庆前的上海－拉萨火车票等－－为什么是约伴人在做？为什么不自己去买？队伍的采购呢？
5. 出现飞机－－寻找填坑人员是所有队员的义务，没有填坑就没有吧，硬扯一个入队，何必？
6. 开始旅程，预定金为何不在扣除前期费用后交财务？
7. 其他队员为何集体失声？？
8. 涉及钱款，票据需清晰；无票据，建议多人见证。
第1条，召集人在召集帖里已经明说她不是领队，所以我们此次没有领队之说。
第2条没意见，
第3条，我已经说的很清楚，是一个同行人员的“单位”结账的，对于我们当时参与的人员没有需要我们承担的费用，怎么A？
第4条因为召集人说她可以提供火车票。
第6条，是啊“预定金为何不在扣除前期费用后交财务？
”第7条，你没有看到在召集帖里召集人说其它人不是磨房用户吗？而且还有人说过话的你也没看到吗？
第8条“8. 涉及钱款，票据需清晰；无票据，建议多人见证"你既然看清楚了召集人没有把飞机款交给财务，那你为什么不要求召集人出具关于她如何使用此款项的票据呢？
1. 参与人员没有起到“人人都是领队”的作用－－磨房@长假的精神：自助、安全、环保
2. “预定金”的收取，签订不退协议－－磨房@长假从来就不支持收取“预定金”（不得不提前支付的费用，财务人员AA收取）
签订前，没有人提出过任何投诉
3. 行前的“请客”－－整个活动实则从召集贴发出就开始了，为嘛要“请客”？被请人员为什么不指出？不AA？
4. 购买国庆前的上海－拉萨火车票等－－为什么是约伴人在做？为什么不自己去买？队伍的采购呢？
5. 出现飞机－－寻找填坑人员是所有队员的义务，没有填坑就没有吧，硬扯一个入队，何必？
6. 开始旅程，预定金为何不在扣除前期费用后交财务？
7. 其他队员为何集体失声？？
8. 涉及钱款，票据需清晰；无票据，建议多人见证。[/quote]
此帖的34楼第8条，针对召集人自己说的所谓关于飞机款的用途
“myself1976 wrote:
实际支出：1、火车票 797元
2、住宿费 175元
既然要票据，或多人见证，那么为何不要求召集人给出呢？？？