f/装备论坛 2011-11-24 07:41

想买条绳子的,跪求意见

最近去P山觉得有些地方上下如果有绳子会安全些,所以想买条50米左右的
因为从来没的接触过,所以咨询一下大家的意见!

要什么类型的呢!是不是还有大小之分的!

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女人与小孩 2011-11-24 08:12

男儿膝下有黄金啊,别随便下跪啊

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工兵pro 2011-11-24 08:54

没啥要求就去淘宝买条便宜的9-11mm动力绳,不过50米一般徒步用不上,也太重,用不好更不安全,买个10米多差不多了
真有需要,还是先学学攀登技术,不能光靠手抓绳子

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潜鱼 2011-11-24 09:28

下降应该用静力绳
动力绳用的机会少,除了攀岩

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工兵pro 2011-11-24 09:57

登山攀登主要是动力绳
短距离下降没什么区别,向上先锋爬区别就大了,无训练的徒手抓绳下降非常危险,华东这边的著名死亡事故,当事人因为带了绳子,试图徒手下降,摔成重伤死了,应该吸取教训

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潜鱼 工兵pro 2011-12-01 03:30

楼主说得是P山,爬爬普通山,不是攀登雪山。

普通一两千米的山,上山遇见徒壁,几乎都能侧绕而上。有多少概率是必须先锋攀?先锋攀有合适环境设置保护点吗?

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潜鱼 工兵pro 2011-12-01 06:29

普通山的陡壁,几乎都能侧绕而上。活动目的是爬山,而不是攀岩。需要用绳保护的陌生天然岩壁攀岩太费时间,而且不可测的环境风险太大,能绕则不攀。
有多少比例的陌生天然岩壁是有合适保护点适合先锋攀的?

就以你自己为例,应该参加了不少以爬山为目的的活动,有几次应用先锋攀的?

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天涯征途 2011-11-24 11:03

同樣的請教.

登山一般配用多長的輔助繩?重量控制在多少?比較適合

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工兵pro 2011-11-24 11:31

真正登山的会使用20-60米的动力绳
徒步不好说,看线路需要,我走过的线路感觉30米一般都够了,不用太粗的,9mm就好,最好再准备一条120cm的尼龙扁带和一把HMS丝扣锁,熟悉用扁带当作简易安全带,熟悉常用的绳结(双套结,八字,抓结,优仙美地布林结等),熟悉意大利半扣下降,这些就够对付很多的难点了,上升保护的话需要的技术操作比较多,就要单独学习了

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天涯征途 工兵pro 2011-11-25 00:42

謝謝工兵的回復解說.:)

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新友仔 OP 工兵pro 2011-11-25 02:46

如果9MM的话~30米左右,重量大约是多少呢!

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新友仔 OP 2011-11-25 02:48

因为是新手,还求解一样,
什么才动力绳和静力绳,两者区别在于,那个更适合我们平时候的普通爬山的活动!

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工兵pro 2011-11-25 02:56

9mm绳每米大概重60g吧,25米就是1.5kg
你说的爬山活动指的是徒步活动吧,需要什么样的绳子,多长,完全取决于你要应付什么地形

动力绳弹性大,坠落的时候可以起到缓冲作用,静力绳弹性小,适合长距离的下降横渡SRT操作,探洞用得多,不适合攀登保护

对徒步活动,什么绳子不是最重要的,最重要是知道怎么用

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新友仔 OP 工兵pro 2011-11-25 05:28

谢谢指教~

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chrisman 2011-11-25 03:02

不懂繩結只買繩子=玩命

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新友仔 OP chrisman 2011-11-25 05:28

所以要多向这方面学习!

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龑埊 2011-11-25 05:34

虚惊一场,还以为是上吊之用

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*麦子 2011-11-26 10:44

学习了

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鸡肚皮 2011-12-01 03:59

6mm辅绳足以,但是这个规格找不到国产的便宜货,国产的便宜货只有8mm及以上的,重一些

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工兵pro 2011-12-01 06:48

比如

当年靠老乡先锋的,这条线路绕不过去

徒步活动需要绳子的就不多,但掌握基本的保护技能,可以尝试更复杂的更有想象力的线路,光是强调这个不行那个不行,还不如认真学习普及实用的知识

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潜鱼 工兵pro 2011-12-01 07:15

这就是先锋攀?
没有一个是先锋攀。

第一张图片是下降,应该用静力绳。
第二张是横切,完全没有合适的保护点,绳子是多余的。不管用静力绳还是动力绳,都只是一个心理安慰。一人滑倒,会把另一个拽绳的一起拉倒

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鸡肚皮 工兵pro 2011-12-01 07:47

这种路根本就不应该走,就算装备齐备、技术规范,出事故都是迟早的,应该往再远的地方绕,走当地人、猎人、采药人在缺少攀登装备的情况下也走的路,不能绕就原路返回。这是我及周围一群爱爬山的朋友长期探路、穿越后总结出来的基本准侧,在这个基本准侧之下,也就不存在要什么先锋攀、srt、下降之类的要求了。

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新友仔 OP 2011-12-01 06:49

后来我就去海边好多停渔船地方买了这样的一条,20米,结果发现其实10米就OK~
为了方便以后有人走那段路,绳子我系好后我们就留在那里,没有带走!

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工兵pro 2011-12-01 06:56

这种用法, 绳子上可以先打一系列的蝴蝶结方便抓握
看这个
http://www.animatedknots.com/alpinebutterfly/index.php?Categ=climbing&LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com

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工兵pro 2011-12-01 07:20

你说错了,第一张就是上升
第二张老乡会把绳子挂到岩壁另一边去,然后其它的人绳子保护过去,但是没有中间保护点,下面30米一路岩壁下去是深潭,照片上看不出来
今天我也许有能力可以安全地先锋上去,机械塞不一定能用,得带岩钉,当年我确实没有这方面的知识和装备

BTW:你可以不抬杠吗?

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潜鱼 2011-12-01 07:27

你说错了,第一张就是上升
第二张老乡会把绳子挂到岩壁另一边去,然后其它的人绳子保护过去,但是没有中间保护点,下面30米一路岩壁下去是深潭,照片上看不出来
今天我也许有能力可以安全地先锋上去,机械塞不一定能用,得带岩钉,当年我确实没有这方面的知识和装备

BTW:你可以不抬杠吗?

上升和下降是会被搞混。
上升也应该用静力绳,而不是动力绳

是你在抬杠和狡辩

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工兵pro 2011-12-01 07:29

顶绳攀登和下降是会被搞混。
顶绳攀登也应该用静力绳,而不是动力绳

是你在抬杠和狡辩

我和你说了是先锋攀,你为什么会理解成下降?
第一张是老乡无保护先锋攀登的,没有顶绳
其次,你去岩馆看看顶绳用什么绳

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鸡肚皮 工兵pro 2011-12-01 07:51

他说的上升可能是指沿绳上升,例如srt,例如推上升器

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mendyleekk 鸡肚皮 2011-12-08 03:46

突然有点想念海绵老太婆了。。。

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鸡肚皮 mendyleekk 2011-12-08 04:06

她毕业了吧,工作了估计没时间像以前那样傻了

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工兵pro 2011-12-01 07:57

沿绳上升也得先锋挂绳
这条线路是华东地区比较有名的三笋坑穿越,经过三个瀑布,最大的一个可以绕,其它都有5级地形,绕不过去,其实是当地人以前抓石蛙走通的路

这边一般名字带的都会有技术地形

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鸡肚皮 工兵pro 2011-12-01 08:01

先锋挂上去给大家推着上的正是静力绳

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潜鱼 工兵pro 2011-12-01 08:33

你这里所说的先锋挂绳是不用动力绳的,因为没有用。和我们所说需用上动力绳的的技术先锋攀是两回事。不要含糊两件事。

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工兵pro 2011-12-01 08:02

如果规范化的技术穿越这条线路,不靠老乡,你会带动力绳还是静力绳?

很惭愧啊,当年我们没有上升器,tibloc,抓结SRT更是闻所未闻,连蝴蝶结都没打,靠的是手抓

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鸡肚皮 工兵pro 2011-12-01 08:04

我会选择不去

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鸡肚皮 工兵pro 2011-12-01 08:06

当年人家山民抓石蛙的时候连你有的这些玩意儿都没有