f/驴光掠影 2002-03-05 05:09

暴走之驴,初入门,购机组合望指教,先谢谢了!

     工作近8年,足迹已踏遍大半河山,翻看自己的相册,除了新疆那拉提高山牧场纯净的空气和透明的蓝天使我的傻瓜机拍出了接近名信片的照片(只是我母亲的评论,非专业论断),其他乏善可陈(包括九摘沟在内)。因而决定走上败家之路。是否太迟?
     相机用途:旅途风景,家人留念。一镜走天下,四五年不考虑升级(不知会不会很快改变想法)。
     已翻看了各位前辈的高论和推荐的网站,考虑了以下组合望指教:
机身:CANNON EOS30QD(3480)OR NIKONF80QD(2740),磨房里几乎入门买的是F80,网上讨论也问题多多,EOS30与F80是同等级的,为何贵700元?望用过两机的DX分享一下体会。
镜头:CANNO EF28-135/3。5-5。6 U IS(3460)和NIKON AF28-105/3。5-4。5D(2260)。该两原场景头较多推荐,但我从性价比考虑,偏好TOKINA ATX24-200/3。5-5。6
三脚架,山关灯慢慢配上。

望各位DX指教,谢谢。

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第四类老虎 2002-03-05 05:52

N擅广角 C擅长焦
N擅锐利 C擅色彩

先选个方向吧 真正用起来 什么机器都是一回事

另外 既然在乎几百块钱的差价 为什么还要选QD的机器?
C的我不知道 F80和F80QD可也相差数百元呢

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高飞 OP 2002-03-06 05:40

多谢纸醉金迷指点,几百元的差价如果功能用的上还是值得,一切从实用出发。去年买的SONY DV,已掉价4000,买的车已掉价数万,咳咳早够相机的顶级配置了,无奈无奈。拍风景是重要目标,广角当然重要,色彩当然关注,长焦锐利倒无所谓,不知有无NC的中和机。镜头可能加,机身可不会长换,所以关注机身的特性。网上F80协会反映机身容易入尘等问题,不知您有何体会,望继续指教。

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第四类老虎 2002-03-06 07:52

F80和F80QD的差别在于QD可以在照片上打印曝光参数/日期等数据
纯属傻瓜功能 不要也罢

如果强调广角和色彩 C家的机器是首选
另外还有PENTAX、美能达等等选择 高价位尚有莱卡之类
恐怕会让你挑花了眼

F80我没有任何不满意 惟有重量太轻 上比较重的镜头的时候似有前重后轻的弊端
但这也是业余机的通病了

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Predator 2002-03-06 13:46

不知道F80哪里来的QD一说 :})

F80 - 无附加功能
F80D = DATE 可以在照片上打印日期数据,毫无必要的傻瓜功能……
F80S = 数据记录型 可以在底片上打印曝光组合,对于入门者来讲似乎是很体贴的功能,只是要比F80贵近1000元。

用广角,NIKON是不二之选,看看那一堆小巧玲珑的定焦广角就知道了。CANON的长处主要还是在于电子科技。换一个角度看问题,喜欢常换手机的人一般喜欢CANON,真的 :)

选C选N都不是大问题,只要你不是那种听风就是雨没有主见的人。CANON EOS30加上28-135是常规环境下比较方便的组合,但是电子系统在恶劣环境下的可靠性以及这个组合的重量需要考虑。NIKON F80在目前NIKON的产品线中确实是一个较佳的入门选择,镜头方面就不推荐28-105了,我个人的经验是大部分时候我受光线的限制大于焦距/视角的限制,所以还是推荐标头入门。

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第四类老虎 2002-03-07 05:36

赫赫 是啊 怎么看着QD我就跟着QD乐
见笑见笑 :)

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高飞 OP 2002-03-07 08:24

别笑,别笑,两位前辈,QD可是广能和蜂鸟上报价单上这么写的,TOKINA ATX242是否在NIKON 或CANON度能用?,摄影家手札平这镜头为2001获奖镜头。但在胜达和彩丽未见到有该镜头
若有好记性有D无D就无所谓了,记得以前写日记时总觉得自己会记住日期从不写年份,若干年后看看日记,多不记得啥时写得,发思古之幽情颇有不便之处。因而对本人而言还是有用的。
网上NC 之战浏览到头昏,都不知那家好,看来是各有长处,两者的点测光和眼对焦实际用处大不大?
请教,请教!

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第四类老虎 2002-03-07 13:08

首先 在照片上加日期 恐怕在任何地方都会被认为是摄影的败笔
除非你根本就仅仅希望拍下来的照片只是给自己或家人看

ATX242应该就是24-200/3.5-5.6那个头吧 变焦跨度接近10倍的头
如此复杂的光学结构……我相信不会有什么好表现

我觉得你没法指望一个头能干所有的活
除非你对成像的质量根本就不关心 而且对镜头的适用范围也根本就不在意
否则你会觉得小跨度 大光圈的头会更有价值 比如ATX280(28-80/2.8)

评测是一回事 但是我这个人始终相信 便宜是没有好东西的
毕竟 经济学的基本规律是有普适性的 :p

但是回过头来 如果你根本就不打算搞什么摄影
拍照对你来说只是记录一些东西 给你和你的朋友家人看看的话
那么 忘记我上面说的每一句话罢 :)

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高飞 OP 2002-03-08 03:44

纸兄:别急别急。我经过若干次其他物品的发烧,瘦身几圈后深刻反省,山外有山,新品好品代代出,有感觉后再上较为合理,您可别恨铁不成钢,望柴心切,咱还是一门外汗哩!况财政大 权旁落LD手里,正很郁闷哩,风景之外帮LD照几张靓相才能逐步上呀。本汗深知术业专攻,一镜难以涵盖全面,可出外真的很累,上次上泰山拍日出(带DV ,撒呱唧等等),一向爬第一的俺落在最后呀。

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风间猫 2002-03-08 12:32

看着你们都在推荐Cn
我也忍不住了

这C的30好像是无点测的?至于eye control,个人觉得很难用
N的80不要加s了,同事的80s买了之后我没见他去看胶片上的信息

看看你的要求,要色彩,要锐,要能拍mm,要广角,要一镜走天下,要45年不换机,要……………………

ATX 24-200没用过,不过同意纸兄的说法,变焦比接近10倍,很难做的非常优秀。推荐你再多一个镜头,俺们的建议是,,,当当当当,
contax aria + 28/2.8 + 80-200/4
小机器小镜头,便携,滤镜口径一样。光圈也够了,,画质,相信比的过绝大多数的定焦了,就算想升级,这些东东也不会是鸡肋!

给个参考,因为俺也是用c的所以想再拉一兄弟下水,呵呵!
顺便再链个以前贴的图,planar 50/1.4拍的、

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风过无痕 2002-03-08 13:19

疯猫,你疯了就不要再把别人也弄疯了呀,(嘿嘿,还不是你先疯了,磨房才会有疯驴病流行的吗?疯猫躲在一旁嘀咕着)摄影这既费金钱又费时间的玩意,不是疯了,谁去玩啦?(不过CONTAX那东东,我也想买,可这手头呦,哎——我心里想着。)

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高飞 OP 2002-03-11 03:28

照片不错,希望我也能到此水平,猫您使用的是CANNON OR CONNTAX,CONNTAX 市场保有量不大, 万一维修或找配件是否困难.我基本还是锁定在CANNON OR NIKON.

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雨人 2002-03-14 06:31

EOS30+EF28-135 IS, 绝对是不二之选,特别是驴子们怕重不带三角架,IS成为唯一的选择了。

F80没有反光镜锁,非常糟糕,同样EOS30没有点测有点美中不足,但总是可以找到方法解决。

其实ATX24-200成像很好,只是没有三脚架的前提下,还是不要考虑。

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风间猫 雨人 2002-03-14 06:37

EOS30有反光镜锁吗?

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雨人 2002-03-14 06:42

疯猫,你好,我是无忌的CN, 呵呵,那个观片器还好?

EOS30有反观光锁的。

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风间猫 雨人 2002-03-14 07:00

哈哈
原来是熟人阿
观片器不错
就是感觉暗了点
呵呵
欢迎来到磨房!

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雨人 2002-03-14 07:07

疯猫:

突然想做色驴,所以就跑到这里来了,以后有什么活动通知一声,大家一起FB.

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风间猫 雨人 2002-03-14 09:04

你都什么时候在深圳

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高飞 OP 2002-03-14 13:51

雨人:您用过TOKINA 242吗?评价如何?本人膀大腰圆,双手持机因该能稳定吧,您用什么机,感受如何?CANNON30,有无用过?

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雨人 2002-03-14 15:41

风猫: 我也说不定什么时候在深圳,但即使不在,我也可以过去,都很近。

高飞: 我用EOS 5, EOS 100,但我去年把朋友的EOS30拿来玩了2个月,印象深刻,绝对是一部好机,眼控很好用,我是800度的近视,全无问题。但还有一个有点不好的设计就是光线不够的时候对焦辅助灯是在闪光灯里发出的,不象5,100是红外线,严重扰民,当然,这都是小缺点。严重推荐。

我没有用过T 242, 但是很多色友用过,评价不错,推荐一个著名的摄影网站:台湾的摄影家手扎,里面把这个镜头作为2001-2002年度最佳高倍变焦镜推荐,见http://www.photosharp.com.tw/cameratest/2002best_stdlens.htm

原文如下:
Tokina ATX 242 (24-200mm f/3.5-5.6)

攝影家手札「2001-2002年攝影器材推薦獎」,基於本站長期以來持續的對各項攝影器材作深入、完整的測試,因應廣大讀者能有統整性、有效率的方式審視去年迄今的新發表攝影器材,減少嘗試摸索的時間,而能專注在攝影的創作上。

在「標準變焦交換鏡頭推薦獎」中,我們所著重的是一支能符合多方面用途、兼具優秀的光學質素和耐久性,且焦段能涵蓋風景、旅遊、人像等題材。

不可否認的,超高倍率變焦鏡在光學鏡頭設計的快速進步下,已成一股風潮。最為津津樂道的,是28-200mm推進到28-300mm,而在2001年更將廣角端進化到24mm的超廣角,讓愛好風景攝影或一鏡走天涯的業餘攝影者強化了選購的意願。

★★★★★最佳標準變焦鏡頭獎:Tokina ATX 242

這個代表最常使用的鏡頭,也攸關絕大多數剛跨進單眼相機攝影領域者的獎項,我們頒給 Tokina ATX 242,也就是 24-200mm f/3.5-5.6。

在獨立鏡頭廠的激烈競爭中,Tokina向來以金屬鏡筒、高質感、優異的光學表現為口碑,鏡頭的改款速度並不快。

全金屬包覆的Tokina ATX 242,發表於2001年,基本資料如下︰鏡片組成─13群15枚,濾鏡口徑 72mm,最短攝影距離 0.8m,最大微距放大倍率 1︰5.97,重量為 690g,尺寸為 81.8(最大徑)×89mm(長)。日本定價為 ¥ 59,000。

ATX 242 使用了兩枚非球面鏡片、兩枚SD超低色散鏡片。變形控制方面表現不錯,在超廣角端有可輕微的針狀變形(而非桶狀變形),與同樣由24mm起跳的變焦鏡頭來比較,則屬相當優異。影像品質方面,在廣角端、中間焦段有良好到優秀的畫質,望遠端屬於普通,如以追求高質素的攝影者來說,建議在135mm以上焦距,縮一級光圈來拍攝。 逆光拍攝時搭配蓮花型遮光罩(內附)則耀光控制情況屬於良好。整體解像力分數(小穴式圖)是三顆半星。

以其操作性能來說,內對焦的ATX 242,雖無超音波馬達,但設計上採用短行程(近攝到無限遠僅有60度迴轉)因此以Canon接環來測試時,對焦速度尚稱明快;Nikon接環對焦則更快。變焦採迴轉式,摩擦係數頗佳,不會因重力滑動,整體的穩定性令人信賴。

當使用於Digital SLR時,如以換算焦距1.5倍來計算,則成為36~300mm的超高倍率變焦鏡,非常實用。

選擇了Tokina ATX 242,是以大約等同其他廠牌的24-105mm鏡頭價格,而能多出望遠焦段。200mm端的f/5.6光圈,比起一般 28-300mm的300mm端的f/6.3小光圈來說要實用的多。超耐用的金屬鏡筒,雖然讓它不屬於輕巧等級,卻有無上的信賴感;內對焦、使用偏光鏡不迴轉等優點,雖然被選為標準變焦鏡頭獎,對於以方便性為考量的專業用家來說,也會是一個滿意的選擇。

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阿P 2002-03-19 05:53

现在才说话是不是太晚,因为我刚到磨坊.推荐一镜天下CONTAX T3,(35mm F2.8).

原因?可以放在口袋内,不影响驴活动; 看着照片能知道当时真正的景致,它的镜头还原很很好.

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风间猫 阿P 2002-03-19 08:01

你不是买了T3了吧??

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阿P 2002-03-19 10:18

我真希望能有一台,然后与你的CONTAX 50F1.4比试比试...你的50F1.4的最佳光圈是多少,F4/F5.6...

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风间猫 阿P 2002-03-20 01:13

2.8--5.6
无忌上的人说得
俺自己也不知道

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Predator 风间猫 2002-03-20 01:41

刚刚看到一个关于CZ50/1.4全开光圈的帖子,砖都很有意思。

我那只NIKKOR的遗憾就是光圈不圆,TNND……

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第四类老虎 2002-03-19 14:04

这……拿T3那个硬币大小的镜头 和标头比
这个玩笑也忒大了吧

还有 对于ATX242 我的意见还是一句
评测是评测 光学上的原理是绕不过去的
大跨度的镜头 不可能有优良的性能

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阿P 第四类老虎 2002-03-20 03:55

我也不信T3可以与标头比,可是看了T3的片子...看来真有必要比一比

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雨人 第四类老虎 2002-03-23 09:29

科技在进步的,很多年牵连变焦镜头都还没有呢,现在呢?连美国国家地理的摄影师也在用变焦镜头。canon还出了EF35-350L 头,多少人采用都很满意。

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风间猫 2002-03-23 12:01

变焦~~
我正在考虑下一个头是不是上变焦,,,,