在发此贴前,我首先想到的是魏茵,魏茵人已去,可是她的故事可能引发了很多人的入藏梦,可是却没有起到警醒的作用。
有人说,魏茵也是因为坐了摩托车,才导致被谋财害命。只要拦货车,面包车,越野车,私家轿车就安全了。拦顺风车已经成了入藏路上的一种风气,一道风景。
我也曾走过川藏线,每天见过不下四五十人在国道上驻足,张望,看到有车驶来,不管是什么车,都会伸出大拇指,运气好的,等几分钟就有好心的司机停下载上他们。运气差点的,等个一两小时,甚至登上六七个小时。他们的意志力可谓顽强,堪比大火中的邱少云。
先说说我入藏遇到的搭顺风车者。
1、在雅安,我们在雅安汽车站门口等车,这时来了好几个背包客,问我们318国道怎么走,我们告诉他们,如果要去泸定康定都是在这里买票上车。但是他们摇摇头,说要到国道上等车,下一个目的地不定,能走到哪里就走到哪里。当时我们有点疑惑,到泸定或者康定的班车都是在这里买票上车,班车途中不停,他们为什么要到国道上等车呢。
2、在新都桥,遇到了一个穿着很时尚的年轻人,他跟我们说,他是一路搭顺风车过来的,目的地是拉萨,一路上拦了很多车,各种名牌车都拦过,都是免费的乘坐,伸出大拇指拦车,是国际通用的拦顺风车的手势,都是免费的。这种方式图的是省钱以及体验。
3、一路过去,每天都看到不同的拦顺风车的人,背着小鹰,多特等背包,穿着名牌冲锋衣,一大早就站在318国道上等车。原来川藏线上的“搭车”就是坐顺风车。这伸出的大拇指已经成了国道上的另一道风景。
4、在芒康,我们起个大早,去找面包车,目的地到然乌。芒康到然乌有450公里,下了小雨,路不好走,面包车师傅开机两千。我们只有六个人,本想找多2个人一起拼车,可是打着伞在路边问了许多背着背包在路边等待的人到不到然乌,他们起初以为我们帮他们买单,都说好,可是当我们说我们是拼车的,250一个人,个个都说好贵,还是要坚持“搭车”。我们实在找不到人拼车,只能分段包车,先到左贡。
5、在芒康到左贡的途中,还是有些下雨,我们租的车曾被伸出来的大拇指拦了下来好几次,但是师傅说要收三十——四十,他们个个头摇摇头,说是学生没有钱。最后有两个大男生上车了,每人给了三十。他们说下雨了,前面又塌方,没有办法。他们坐在后座上说,到了邦达,还是要先“搭车”,不能违背了自己的原则。我很想知道,他们的原则是什么?
为什么要拦顺风车,他们的回答:
1、学生,没有什么钱。
2、这是一种体验
3、实现自己的梦想
我的疑惑:
1、既然是学生,可是我看到的“学生”都是穿着名牌冲锋裤,背着小鹰、多特等名牌背包,拿着单反,大多数打扮都很酷。一个名牌背包足够一次川藏的路费了。一部单反足够整条川藏线的费用了。
2、入藏是一种体验,是一种梦想,大家都希望能实现梦想,但是不应该以没钱拦顺风车作为实现梦想的途径。
3、既然想要一种体验,为什么不一开始就全程徒步,而是每天起个大早,走出国道上,就开始伸出大拇指呢?
4、他们说“搭车”很不容易的,你们没有搭过不清楚我们的感受。既然“搭车”那么不容易,为什么不花几十块钱坐班车呢?
是否应该拦顺风车
1、可以拦顺风车。应该在自己真的需要帮助的时候,比如租的车中途坏了;或者你徒步过程中,下雨;或者身体出现不适;又或者途中遭遇不测,在这些情况下,相信每个路过的人都会主动停下来帮助你。而不是一味的把“搭车”作为入藏的一种途径。
2、他们继续说体验说原则。什么叫体验?什么叫原则?学生自己利用周末或者假期打工赚学费赚路费,凭自己的能力实现自己的梦想那才是真正的体验,那才叫有原则。
3、他们说“搭车”只是大家入藏方式中的一种。确实也是一种方式。有些人每天早出晚归的工作赚钱养家,这是生活的一种方式。有些人每天早出晚归,穿着破烂,拿着一个破碗坐在街边乞讨,也是生活的一种方式。我想大多数人应该都是选择努力工作赚钱养家吧。
4、有些人埋怨藏地已经开始商业化,有些藏民们不再淳朴,有些孩子不再天真,学会了敲诈,学会了抢东西。可是为什么不想想,这些都是谁之过。当一个人路过的时候,藏民们会很友好的接待客人;当第二个人路过的时候,藏民们很友好的招待客人;当第三个人路过,藏民们还是很友好的招呼。可是当一百个人进入藏地的时候,藏民们没有那么多的食物招待,便开始了饭馆旅馆。去的人多了,便开始了商业化。
同样的道理:当川藏线上第一个拦顺风车的人,司机们只要车能坐得下,都会停下让他/她上车。因为这条线不安全呀,路途遥远,人生地不熟,也许这拦车的孩子真的需要帮助,该帮助帮助这孩子。第二个,第三个,第四个,……第十个……第四十个……第一百个,第两百个,如果川藏线上每天拦顺风车的超过了两百个,这场面应该很壮观,司机们也许已经习以为常,也许到了后面,就会一踩油门,呼啸而过。也许,到了后来,国道上真的躺了一个人,司机们都不再停下。那就成了真正的“杯具”。就像社会上第一个乞讨的人,大家都会善发同情心,给予帮助。可是当乞讨在社会上已经成了一种职业,大家看到乞讨的人,都不会再给任何东西,哪怕一个面包一支水,甚至见到了乞讨的人,敬而远之。
当真正需要帮助的人也许在世俗面前得不到帮助,大家想想情何以堪。
拦顺风车应该只是拦自驾车,或货车。但现在“搭车”的人不论大巴中巴,驴友租的坐得满满的面的,都惯性的伸出拇指头。
一个藏族师傅说过,在他们藏地,其实伸出大拇指拦车是一中很不礼貌的行为,在藏地很久以前,人们还很穷的时候,会向路边的人伸出大拇指,就是告诉别人,他很穷,需要帮助。可是现在,川藏线上伸出大拇指“搭车”已经成了一种风气,成了一道风景,这些走川藏的人真的需要帮助吗?该不该摒弃这种风气呢。希望大家多发表意见。
我还在
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2012-08-20 13:19
途中与一骑行者交谈,他说,有些藏族孩子已经被“宠坏”了,纯真不再。
在如美镇,往往会有小孩拦路抢吃的。他们只能靠撒一把糖在路上,在孩子们去抢糖的时候,才能安全骑过去。
所谓的“宠坏”,是最初还是只有少数的骑行者经过时,大多数都会把随身带的吃的给孩子们吃。到后来,孩子们尝贯了新鲜,再后来,就主动问过路人要吃的,再到后来,不给吃的就抢,抢不到,就拿刀捅。
我们在进藏时,也听说前一段时间有一个骑行者被几个十六七岁的孩子抢东西,结果被捅,人没了。
我还在
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2012-08-20 15:03
严于律己,做好自己。
就像户外爬山,带去的快乐,不留下任何东西,只带走相机里的珍贵照片。
而不是人云亦云,搭车文化的熏陶,一味的跟风。
社会总是在发展的,藏区始终会越来越商业,就算是地球也总有一天会灭亡。只是希望这种情况越来越晚点出现。
大家看看宁静拍的《红河谷》,大家想想英国军队给西藏带去的是什么文明?
我还在
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2012-08-20 15:38
真正的户外者,爬山、露营都不会留下任何垃圾。
相信真正的背包客凭自己的能力入藏的,也应该很少有不文明的行为。
但,那种视搭顺风车为文化的所谓文艺青年,本身行为就已经只希望索取而不回报,一切视之为运气,就难保他们入藏后会有什么行为了。基本的户外自助的游戏规则都不遵守。
我还在
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2012-08-20 16:15
凭自己的能力,指的是凭自己的经济能力或者自己的体力。
我敬佩骑行者,他们凭着自己的能力能意志翻越一座座高山,完成整条线路。
花钱坐车坐飞机的也是凭自己的能力选择自己出行的方式。但是不包括不劳而获的。
你看见坐车的往外扔垃圾。你怎么知道那个坐在车上扔垃圾的是自费的还是搭顺风车的呢?
我还在
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2012-08-20 16:41
看了你的复贴,也许你眼睛并没有看到什么,只是为了讨论而讨论才说的话。
我来说一下班车情况。
川藏线,成都到拉萨,只有几个城市有班车,成都到雅安,泸定,康定。芒康有直达拉萨的班车,但是隔天发,背包客一般不选择。接着是波密到八一,八一到拉萨才有班车。成都直接到八一也有班车,一趟就快走到底了,驴友也不会选择驴友享受的是路上过程。这些班车多数是藏族同胞坐的。我们一路过来,一车上只有我们几个是坐短途班车+相邻城镇租车的。
路上有几种方式进藏,顺风车,骑行,自驾,俱乐部包车。我们这种班车+中途租车是最少人选择的。
我还在
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2012-08-20 17:19
谢谢你的讨论,也欢迎你的讨论。不过希望大家都用事实说话,讨论也不要偏离了方向。
如果每年都发生一起搭顺风车一去不回的事情,这个代价就太大了。
我还在
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2012-08-20 17:44
其实什么才是真正需要搭车的人呢——我在是否应该拦顺风车第一点钟提出:1、可以拦顺风车。应该在自己真的需要帮助的时候,比如租的车中途坏了;或者你徒步过程中,下雨;或者身体出现不适;又或者途中遭遇不测,在这些情况下,相信每个路过的人都会主动停下来帮助你。而不是一味的把“搭车”作为入藏的一种途径。
1、那些穿着名牌冲锋衣裤,背名牌背包的,手拿单反的,还是不要蹭顺风车了。
2、希望拦顺风车不要太多,太多了,成为了一种风气,也许就像乞讨成为一种职业,大家都不太能接受,不管是司机还是旁观者。
3、当我们还有能力赚钱的时候,还是靠自己的经济能力选择出行方式,自助旅行好一些。
我还在
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2012-08-21 15:05
也许我们没有权利去质疑别人的出行方式。但是,当这种方式成为了一种风气,成千上百的人都效仿,也许不是一件好事。
我很赞同第68楼lenticue001的观点:“之于发展,哪些发展是好的、哪些发展是不好的,哪些是值得追求的、哪些是应回避的?老人倒地无人扶、老鼠过街不再喊打这算不算是一种“发展”和“进步”?
或许有人喜欢所谓的“发展”,或许有期待着“现代化”,但之于个人,我更怀念那个水还是清的、皮鞋只是用来穿着走路的年代。不知道,当藏区也成功“发展”了的三十至五十年后,藏民会如想。”
我计算过七八月雨季川藏线班车+中途租车的车费如下:
成都—(班车49)—雅安—(班车56)—泸定—(租车30)—康定—(面的300元6个人)—新都桥—(商务车80)—雅江—(面的180)—理塘—(面的50)—稻城—亚丁(去回100)稻城—(面的150)巴塘—(面的60)芒康—(面的100)—左贡—(面的50)—邦达—(面的400元6个人)—八宿—(面的50)—然乌(来古冰川来回50)—波密(加去米堆冰川60)—(班车够人就发车130)—八一(班车120)—拉萨
全程费用共一千四左右。如果不是雨季,路好走点,车费还可以低一些。
每到一个城镇,都会有很多藏租师傅在等待旅客的搭乘。所以不怕找不到车。我们出行,拓宽自己的视野充实自己的同时,也拉动一下藏地的经济,不是一举多得吗?
我想我们都还有赚钱的能力,自己赚钱旅行,约上几个旅伴,安全系数会更高,路途中也会充满欢声笑语。
我还在
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2012-08-22 05:09
我想真正影响国人入藏的是天涯的一个帖子,张小蚬八十三块进西藏,并且已经出书。
现在越来越多的国人以越少钱走完西藏作为炫耀的资本。
说实在话,八十三块,半年,对于一个女人来说,买卫生巾都不够。
我还在
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2012-08-25 15:59
搭顺风车是挺环保的。
但是每个城镇都有很多藏地司机停着车在等待乘客搭乘。
那些车空置着,没有什么机会开车。干脆叫藏地司机都把车卖了,别做这行了,大家都搭顺风车好了,是不是更环保呢?
我还在
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2013-01-15 15:25
“顺风车”搭出60万元官司 顺风车出事责任
“我回家,有搭顺风车的吗?”有私家车的刘小姐每天下班时都要好心地问一下周围同事,让顺路的人搭她的车回家,也经常有同事乐于蹭她的免费车。然而刘小姐并不知道,一旦路上发生意外情况,使搭车人受伤或者死亡,她将要面临民事赔偿责任。
搭同事的车回家、外出办事,或几个人一起拼车上班、旅游,这样的情况太多了,可一旦发生事故,受伤的人该由谁来负责?车主和搭车者很少有人去考虑这些。昨日,记者从沈阳高新技术产业开发区人民法院了解到一起拼车出行交通肇事人身损害赔偿案,司机被判赔偿搭车死亡者家属59.65万元。
悲剧
拼车游玩出车祸一人死亡
年轻人喜欢结伴出游,尤其有车一族,非常喜欢自驾游。2007年年末,忙碌了一年的张某想出去旅游放松一下,朋友王某听说了也想结伴搭车出行。随后,两人各自带上女朋友自驾出游。
张某开车,大家有说有笑地出发了。然而灾祸总是无法预测,刚出市区,张某驾车突然失控,猛地从自己车道上拐向一边,穿过双黄线冲向对面的人行道,最后撞上一棵大树。由于车速太快,同车王某的女朋友撞破前挡风玻璃被抛出车外,当场死亡。经沈阳交警大队依法认定,张某承担交通事故的全部责任。一场令人兴奋的自驾游就这样以悲剧结束。
责任
司机赔偿死者家属近60万元
女儿就这么意外死亡,死者家属悲痛欲绝,随后就涉及到对死者家属的赔偿问题。这个赔偿责任到底应由谁来承担?
死者父母从悲伤中平复后就开始讨要赔偿。他们将张某和车辆投保的保险公司告上法院,请求法院判张某赔偿丧葬费、交通费等各项费用69.95万元,保险公司在保险责任范围内承担连带赔偿责任。
沈阳高新技术产业开发区人民法院开庭审理了此案。法庭上保险公司辩称,本次事故是车辆自行撞树的单方事故,死者是肇事车辆上的乘客,不属机动车强制保险条例规定的第三者范畴,死者家属直接起诉保险公司没有法律依据。本案涉及的保险是商业保险,不是强制保险条例规定的强制保险,保险公司对死者的死不承担直接赔偿责任。
法院审理认为,经过现场勘查和调查取证,张某承担此交通事故的全部责任,其他搭乘者和死者不承担此事故的责任。另因死者是车内乘客,不属于第三者责任险承保范围,应按乘客险,即商业保险合同寻求赔偿。故法院不支持死者家属对保险公司的诉讼请求,判决张某承担赔偿责任,赔偿死者家属59.65万元。
交锋
“司机负责赔偿很不公平”
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作为同事或朋友,搭车、拼车现象太常见了,那么发生车祸就该司机承担责任吗?很多人对此持否定看法。
有车一族刘小姐说:“我觉得既然搭乘者是自愿和无偿搭车,是‘顺风’而已。如果发生交通事故造成伤害,就要车主承担赔偿责任,是不公平的。”
在机关工作的王先生说:“不让同事搭车是不可能的,谁也不能说‘担心出现意外引出赔偿问题,你别坐我的车了’,那同事一定会说我这个人小气。但真的出现意外,让车主赔偿受伤的搭乘者真的有点冤枉,这会让越来越多的有车者变得小气,轻易不敢让别人搭车啦。”
“好意同乘”并不能免责
辽宁名熙律师事务所律师张春明表示,驾车人出于好意让别人免费搭乘便车,这样的约定叫“好意同乘”。如果造成交通事故,造成的伤害应该由乘车人自行负担,这种认识是错误的。搭乘他人车辆,绝不意味着乘车人甘愿自担风险,不能认为乘车人放弃遭受交通事故损害的索赔权利,“好意同乘”不能作为驾驶员和车主免责的根据。
对于乘车人因交通事故而受到的人身伤害和财产损害,司机均应承担赔偿责任。至于赔偿多少,那就要依照交通事故责任认定书的认定,承担相应的责任。
不过,对于“好意同乘”肇事,各国多规定减免车辆所有人的赔偿责任,我国对此没有明文规定。但在司法实践中,也承认应适当减轻驾驶员或机动车辆所有人的责任。例如,有的法院判决认定,如能证明搭乘车辆经驾驶员或车辆所有人同意,应比照客运车辆发生交通事故致乘客损害的情形酌情处理。这基本上就是按照“好意同乘”的规则处理。
我还在
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2013-04-18 13:09
http://cd.qq.com/a/20130418/000567.htm?qq=0&ADUIN=249436653&ADSESSION=1366247255&ADTAG=CLIENT.QQ.4501_.0
成都女大学生穷游遇险,搭成遇3持枪吸毒男
赞同,帮助请留给真的需要的人,留到真需要的时候.
赞同。
同意 ~
非常赞同楼主的管,特别不喜欢这种行为!自己肯定不会做这种不劳而获的事情,即使我不得已需要拦车,即使对方不需要我付钱,我想我仍然会根据实际情况表达自己的谢意!
帮助留给最需要的人!
帮助应该留给真正需要的人
支持楼主,不能只是收获而不回报
的确有些反感,特别有些人把这当做炫耀的资本。
应该适当掏点钱给司机作为补偿。
支持!
从不觉得搭顺风车进藏是一种多么了不得的体验,能靠自己的时候希望还是靠自己。
是的,特别赞同,特别反感有些人把免费搭车当作一种炫耀的资本。
支持楼主的说法。
这无端端的拦车是一种什么体验呢?
支持楼主,个人认为无功不受实禄。除非真正遇到困难,要不我都不喜欢别人的施舍。总觉得靠自己双手创造的东西才是最美的。
支持搂主,体验重要+安全第一
是的,确实是这样,
这就可以看出他们对自己整个旅途的定位了。
何必呢...
“2、他们继续说体验说原则。什么叫体验?什么叫原则?学生自己利用周末或者假期打工赚学费赚路费,凭自己的能力实现自己的梦想那才是真正的体验,那才叫有原则。”
——这点我特别赞成
切莫盲跟风,搞坏背包客的形象
愚蠢的猜想:
天真可爱的"顺风客",以为天下无贼.
聪明自私的"顺风客",以为司机傻瓜.
支持樓主,去西藏是想体驗不同地區民族的生活,但這樣歪曲体驗及夢想的原意只是一種借口....
赞同LZ的观点,那些有能力、有经济的人就不应该要求别人免费义务帮助自己,把国人的劣根性表露无遗。
任何东西都是过之而不及。
唉,社会风气在变坏...
不赞同楼主的观点。
个人觉得在藏地搭车其实和在别的地方搭车没本质上的区别。
说说我个人的观点:
1.搭车旅行只是旅行的一种方式,在旅行的意义上和自驾、拼车、甚至是徒步都没有本质的区别,只是方式不同而已。一般只拦私家车(包括货车、自驾车、甚至是农用车),不拦营运性车辆。
2搭车旅行只是一种穷游的旅行态度,不一定因为有钱就要掏钱坐车,搭车旅行者讲究的只是勤俭,用尽量少的钱走过更多的地方,有什么不好?如果说有钱就要腐败,那么为什么还有人选择骑行和徒步?真的的搭车旅行者讲究的的搭车过程中的乐趣和意义,我想这是别的旅行方式不能体验的。
3我在路边伸个大拇指拦车,你方便的话停下来搭我一程,我很感激;即使你呼啸而过,我也不会对着你的车吐唾液,依然微笑着拦我的下一辆车。搭车旅行,说得更深远一点,其实也是关乎节能环保。既然车上有空位,搭人一程又有什么所谓呢?在车上听听旅行者的故事,同时也让旅行者听听你的故事,我觉得这是一件快乐的事。
4请不要把搭车看车乞讨与施舍的关系。搭车者与司机其实是平等的,不要觉得寻求帮助的人很可耻,同时也不要吝啬给予别人帮助(很多时候这样的帮助只是信手拈来,但往往却是别人需要的)。
5我想楼主还是要深入一些了解搭车的文化。
6最后我要说的是:不要先入为主以自己的价值观去评判别人的价值观。就如同我在网上听到的一个小故事:我有一个在城市里上班的朋友,每天没日没夜的拼命工作,为买房和买车结婚努力,可是距离理想还很遥远;我还有个朋友住在农村,每天睡到自然醒,养着一只狗,种了几亩地,每年的收成刚够自用,一直光棍一个。城市的朋友说农村人不求上进;农村的朋友说城市人不懂生活。那么,我想问问楼主,他们两个谁对谁错?
以上只是个人的一些看法,纯属有感而发。
搭车文化是源于西方的,但却不一定适用于西藏的高海拔地方。西方六十年代的时候还性解放文化啦,结果是对的吗?
一般只拦私家车是没错的,但问题是现在川藏线上成群结队的拦顺风车,看到什么车都伸出大拇指,这也是曲解了这种文化。很多人只是途听道说知道可以这样拦顺风车不用钱,也没考虑过文化什么的,说文化只是上升到一种高度而已。其实就是只要求索取没有回报,碰运气的行为而已。很多人已作为炫耀的资本了。
当川藏线上越来越多这种人,司机越来越漠然以对加大油门呼啸而过的时候,真正渴望得到帮助的人会怎么样?
还有,不要用环保的借口挡顺风车,真要环保就徙步,骑行,甚至就不要来西藏污染了,岂不是更环保?
这个说法很客观公正,搭车者也是玩户外里人群的一种,不能因为个别搭车者的不良行为而贬低整体,就如不能因为个别所谓驴友的不道德行为而抵制整个户外活动,我开始看帖看到魏茵,以为楼主是从安全搭车的角度出发,个人认为没有必要诋毁整个搭车旅行的这种行为,这也只是一种户外旅行方式而已