f/自行车 2012-09-10 11:38

开放塘朗山,请大家务必参与!

核心内容:

一、每周开放三个晚上的十点后时间,暂定二、三、四;管理处基本同意

(在这个基础上,车友要求至少一到五的晚十点开放,这是沟通的重点。)

二、 成立塘朗山车友义工小组协助管理以及协调关系。——收集车友民意,代表车友权益,成为和第三方沟通和协调塘朗山骑行事宜的松散组织。希望是深圳地区热心的,且有责任的知名车友构成,希望人数是10-20人。我推荐一下车友:米熟、白芷、夏云秋雨、丁丁、远华、优客、未动已远、叉烧、老铁、煤油、鸽子,希望大家推荐更多人选。

三、 实名制上山——分发号码牌给10家权威车店,车友可以就近就熟做实名制登记领取号码牌,登山口单车义工和保安管理,头盔、车灯合格+登山号码牌悬挂于车头,准许上山。
(如果撞人,号码牌将协助锁定肇事者;不文明行为可能被车友公告和游客投诉,锁定不文明车友,推动骑行文明化;三是杜绝害群之马可以获得上山的机会。)

四、本周五停止对抗!双方协调处理,最好在之前达成共识并形成方案。

五、我们现在是不仅要争取塘朗山,于此同时,还需要在市民中挽回自行车车友的形象。

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丁 丁 OP 2012-09-10 11:38

一 . 追根溯源:
塘朗山之所以封山以及最近三周被车友冲关,根源在于公园管理处、车友、徒步游客三者之间的权益的冲突。个人觉得这是三者之间的博弈,需要平衡三者之间的权益和义务,才能寻找到真正的解决之道。

二. 各方的声音:

公园管理处——
A. 有必须保护野生动物的义务(音响惊扰飞鸟夜间撞死确有事实依据,令人心痛);
B. 必须维护登山徒步者安全的义务(确有车友撞行人逃逸,即使上周五冲关现场,我依然看到车友飞速下山,让我等无比羞愧);
C. 必须维护和救治车友的义务以及承担相应的责任(车友摔车等事故,如果是重大事故比如死人,公园毋庸置疑难逃干系)。

车友——
路权,不要说徒步游客是绝大多数,车友是极少数。政府天天喊低碳,我们的权益被逼到10点以后了,都不让骑,你想怎样?!
(我认为,周末除外的徒步游客多以附近居民为主,3公里外的市民很少在工作日晚上来爬山,所以这个人群不过三两千人;而车友爬塘朗山的需求则是来自全市,覆盖的范围包括宝安、南山、福田、甚至罗湖、龙岗,这个人群总数也可能有一万——所以我认为登塘朗山锻炼身体的需求中,徒步游客和车友至少是同一个计量数上的。)

徒步登山者——
需要一个安全、安静的锻炼场所。
(有些车友不友善,惊吓或者安全上威胁到登山徒步者。)

三 . 我的观点:有权益当然必须有义务,三方不可推卸的义务。

公园管理处——
有为生态服务、为登山游客服务的义务,也有为骑车锻炼者服务的义务。管理处作为一个全民纳税人供养的机构,不应该利用公权剥夺部分人的路权,而应该疏导和改进管理,使得共赢。

徒步登山者——
起初他们追杀共产党,我不是共产党,我不说话;
接着他们追杀犹太人, 我不是犹太人,我不说话;
此后他们追杀工会成员, 我不是工会成员,我继续不说话;
再后来他们追杀天主教徒,但我是新教教徒,我还是不说话;
最后,他们奔我而来,再也没有人站起来为我说话了。

——马丁•尼莫拉牧师。1945年。

这是一个活在纳粹阴影下一个牧师的忏悔。我们看到七娘山被禁,如果骑车者的合法权益可以被随意剥夺,那么某一天你登山的权益也可能被剥夺。希望你们有分享的意识,大家能和平共处。

车友——
无可否认,我们中有一小撮害群之马或者根本就不是车友的“骑车者”,高速下山,他们撞了游人,惊吓了游人;低音炮高声喧哗,他们惊扰了野生动物……我们可以争取权益,难道我们不需要承担剔除车友恶习的义务吗?反思吧!

四、 我能做什么?

上周五冲关中,我冲在最前面,争取权益我不怕做出头鸟;但我从来没有想过暴力能解决问题。
事后我主动和管理者沟通,也约八、九个资深车友商讨对策到凌晨三点多;我不是这个冲关活动的领导者,但没有看到有解决问题意识和能力的车友站出来,一时激动站了出来。但当和十个车友聊到深入后,我后悔了,因为我觉得我完全没有处理好这件事情的能力。
其一是我无法代表车友;其二是如果过多的车友立场是不可能得到管理处的认可,如果稍多管理者的角度可能让我沦为“管理者的狗腿子”。完全吃力不讨好的事情,我想很多人可能也是因为这样而退缩吧。

但此事总得有个人跟进吧,好吧,小弟我来吧,如果做得不好,大家让我去死吧。

五、我的意见——这种意见基于我和管理处的交流,基本觉得是可以得到他们的认可的。

A.每周开放三个晚上的十点后时间,暂定二、三、四;

(管理方口很紧,但我觉得这样要求他们会同意;大家可能会觉得最好开放周五,我也这么想,但公园管理处的理由我也能理解——周五、周六晚上登山游客太多;大家又会觉得为什么不多开放几天,这个涉及管理处需要平衡登山游客的认可,我相信开放是逐步的);

B.成立一个塘朗山车友义工小组——松散组织,没有责任主体和组织责任——承担塘朗山管理处授权的督导和教育服务义务。

作用有两个,一是承担车友的内部文明骑车、安全骑车教育的义务;二是承担协调和改善车友与登山游客关系的义务(通过某些方式争取登山游客的同情,化解敌对游客的矛盾)。

C. 以后车友上山的程序是:(目的一是必须剔除掉车友中的“害群之马”和不良习气,二是规范管理使得各自能真正对自己的行为负责,因为你的号码牌会被被你撞到的行人举报,你的不良习气会被他人监督,从而使我们上山的权益长久)

车友在指定地点领取登山号码牌——骑行塘朗时,号码牌放置在车头,正确佩戴头盔和车灯——车友义工和保安确认符合要求进入塘朗山(两月后义工不再常驻,保安全权识别放行)。

先发这些,关于登山号码牌的一些思路我留位一一补充在三楼。大家提意见。谢谢!

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robben7 丁 丁 2012-09-13 03:31

二. 各方的声音:

公园管理处——
A. 有必须保护野生动物的义务(音响惊扰飞鸟夜间撞死确有事实依据,令人心痛);
B. 必须维护登山徒步者安全的义务(确有车友撞行人逃逸,即使上周五冲关现场,我依然看到车友飞速下山,让我等无比羞愧);
C. 必须维护和救治车友的义务以及承担相应的责任(车友摔车等事故,如果是重大事故比如死人,公园毋庸置疑难逃干系)。

徒步登山者——
需要一个安全、安静的锻炼场所。
(有些车友不友善,惊吓或者安全上威胁到登山徒步者。)

车友——
无可否认,我们中有一小撮害群之马或者根本就不是车友的“骑车者”,高速下山,他们撞了游人,惊吓了游人;低音炮高声喧哗,他们惊扰了野生动物……我们可以争取权益,难道我们不需要承担剔除车友恶习的义务吗?反思吧!

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教育害群之马,利用TLS事件,宣传文明骑车行为,我给个很傻很天真的建议,管理处门口设个牌子倡议:每个骑车上山的车友上山前都抄一遍下面这行字。
我文明骑车,尊重路人。拒绝:高速下山,噪音喧闹,灯光爆闪。

越短越好,很多新人是需要教育影响的,希望这样的方式有效,并最终导致车友和路人的和谐。深圳湾其实也需要推广这样的文明口号,太多这样的不文明现象非常影响心情和大家对车友的看法。

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丁 丁 OP 2012-09-10 11:39

1.
2.
3.
4.
5.

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似思而非 2012-09-10 11:43

楼主啊...还二三四啊...你看了今天的第一现场采访的那个自行车协会的那个谁没有啊...听到他说的那番话没有啊...我刚吃饱饭啊...好想TU啊...

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丁 丁 OP 似思而非 2012-09-10 11:52

我没有看,但听你这么说,我大概能猜到自行车协会的人会说什么。
不作为我可以理解,如果泼冷水,我就只能无语了。

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似思而非 丁 丁 2012-09-10 11:55

还好你没看啊...我要不是用笔记本看的...估计电视都已经被砸了...

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阿珑 似思而非 2012-09-11 11:23

这人俺认识,是X党人,如果是这种人进了俺们的队伍或者管理义工协会,到时绝对恶心死你。

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sz海滩 2012-09-10 11:45

帮顶!

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米熟 2012-09-10 11:45

支持维权。

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西北土人 2012-09-10 11:46

顶丁丁,感谢丁丁为大家的付出,关于代表性的问题,能不能发动各个单车俱乐部的组织车友签名(至少可以在塘朗山这件事某某人代表签名人),虽然不能代表所有的人,但是至少能代表一大批人

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西北土人 2012-09-10 11:49

但是还是建议开放日加上周五晚,毕竟远处的等到家就很晚了,如果是工作日第二天还要上班了,这样能够享受TL的XDJM就会少很多

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丁 丁 OP 西北土人 2012-09-10 11:56

管理处的观点是周五太多游客,晚上十点还很多。我也说车友都会要求周五,他们问,十一点后可以吗?我心想,你妹啊,干嘛不凌晨两点半啊!
不过,我觉得,只要开始了协商,一切会慢慢改进,我觉得周五晚上逐步被开放也是可能的。
当然,我们可以提强硬的要求,但能不能,我也不知道。

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南山-鸵鸟 丁 丁 2012-09-10 13:02

呵呵,11点后,tls附近车友吧,几点都无所谓的。

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szredlion 2012-09-10 11:52

1、骑上去,推下来,冲坡对上山的车友也是巨大威胁

2、山门处关音响,否则旁边的住户必定投诉

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凊水无香 szredlion 2012-09-10 14:41

上公路锁的看到,要讲粗口了!

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meizi2012 szredlion 2012-09-10 17:08

大哥 你去推吧 我精支

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永远的调调 2012-09-10 11:53

下周5继续吧。。我了个去。

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jundui 2012-09-10 11:53

深圳的车友可以罢免所谓的自X车协会会长吗?我想应该可以的吧

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szredlion jundui 2012-09-10 11:55

南山区自协就在阳光小学边上

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PETERC 2012-09-10 12:04

发自内心的感谢丁丁为车友的付出.....
谢谢~~~

今晚看第一现场,听那孙某的言论真的心寒了....代表车友,F...........UCK !!!!!!!!

再次强烈呼吁车友自律.........................

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清飞 2012-09-10 12:11

支持丁丁,积极行动维护车友利益

推荐米熟一起作为车友代表团去谈判

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太阳之红 2012-09-10 12:15

那秘书长孙刚谁选他做的?估计是公务员身份,说每天游客上万人,骑车的是小众,我二十二点后就看不到几个徒步的,明明骑车的是大众。

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陈止戈 太阳之红 2012-09-10 12:27

拿着深户十几年,连一个小小i的街道办事处大人都没见过!真威武!更别说选举他.....:!(

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flli883 2012-09-10 12:17

很多人希望自己家旁边就是公园,可又不希望公园人多影响自己,这比较难办。
塘朗山能否修一条人行道和自行车道分开呢?应该不是很难吧?行人栈道好修,花不了太多钱的。

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太阳之红 2012-09-10 12:18

不是有个深圳自行车协会的组织吗?没见这个时候站出来哦

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似思而非 太阳之红 2012-09-10 12:34

老兄..拜托..那个发言的秘书长就是那个自行车运动协会的

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骑车行天下 似思而非 2012-09-10 12:43

非非,他这个是自行车运动协会,与自行车协会貌似不是一个单位,好像还有个自行车行业协会8D

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davidmmm 2012-09-10 12:33

感谢丁丁为车友做的努力。支持丁丁。。
自鞋某人的话,让人无语。。
车友与行人的比例要用同一时间同一地点的数量进行比较才科学合理。
我相信周五晚上十点以后,车友:行人=20:1

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似思而非 2012-09-10 12:41

http://www.s1979.com/shenzhen/201209/1052323610.shtml
九月十日晚第一现场采访自邪某领导的视频...

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似思而非 2012-09-10 12:46

啊...自行车运动一个会...不运动又一个会?..行业协会是和自行车生产企业有相关的吧...
或者我们说的自行车协会就是自行车运动协会?...

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骑车行天下 2012-09-10 12:50

我觉得孙X的发言有可能是被编导剪辑之后造成的,于车友有利的语句被剪掉了?毕竟他也是骑车的,应该不会这样代表广大车友发言吧?

希望是这样,否则广大车友一直以来的努力顷刻就化为乌有,太让人寒心了!

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沧海一声啸 2012-09-10 13:00

支持丁丁为车友所做的一切努力,非常感谢,如果需要我们车友做的,我们一定想办法做到最好!关于所提的建议,可这两天放到磨房让大家公开探讨,然后周四再汇总整理拿到管理处一起探讨!车友代表大家可以推荐!