f/自行车 2012-09-12 04:32

热心车友碰头--海阔天空畅所欲言话TLS

个人声明:

TLS是公众资源,要多角度去看事情,不建议、不支持无纪律无自律的各种活动,有更好建议可以通过协商循序渐进。

帖子仅仅是普通车友间不成熟的观点,不代表全部人意见;

不欢迎涉及人身攻击和政治讨论;

之前有几个帖子已经有很好的建议,在此不再累赘;

如有更好建议,请提出具体解决方案;

感谢有您!

时间:2012年9月11日20:45-22:00
地点:深圳湾公园(深圳湾口岸附近望海路)
人物:老铁叔、未动已远、优客、小迁、煤油、远华、丁丁、夏云秋雨等15名左右车友
主题:海阔天空畅所欲言话TLS
摘要:

首先回顾和交流MF相关帖子内容,肯定大家的合理建议和积极态度,也建议今后大家理性、客气、友好沟通交流。

几点沟通交流重点:
1. 之前的很多媒体采访公布内容有断章取义,未尽反映表达车友真实意愿;
2. 车友们的诉求有需要提供沟通空间,因此大家自觉寻求倾诉途径;
3. 今天大家海阔天空畅所欲言,但不能代表全体车友的意愿,仅是车友们的心声和倾诉;
4. 管理处也反映过愿意协商和沟通,但需要与具体人员一起协商;
5. TLS郊野公园有相关公示条例限定某些项目,之前是公园人力资源原因22点后工作人员下班,并非是条例许可对外开放;
6. 不同群众的关注点有共通点和异同,徒步人士和骑车人士有不同的角度和视野;
7. 在长远角度方面需要考虑将来的安全督导和持续管理;
8. 在日常生活中如何把骑行文化宣导和正确引导,以免可能有扰民的不当行为(如:大音箱、高灯等);
9. 需要群策群力,大家共同维护良好的骑行文化环境,那样才能进一步把健康、环保、安全理念推广到不同区域;
10. 同行人员的督促和提醒,会相互提升安全纪律和骑行文化内涵;
11. 从现在做起、从自身做起,大家共同珍惜健康的骑行环境和骑行文化,树立广大车友在市民中的良好形象;
12. 建议相关管理部门(如公园管理处)制作相关准入公园证件(仿效邻居HK的好做法),由车友申请,自行学习相关安全要求和注意事项,公园管理处审核后合理放行。
13. 从保护自然角度出发,人类的每一次闯入,都会给生物带来不便,因此大家也要学会感恩,珍惜自己、珍惜生命、珍惜每一份来之不易的机会;
14. 安全、环保、自助、互助!

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没事去溜达 2012-09-12 04:42

去与不去 山在那里
骑与不骑 自己决定

低调的骑自己的车 让别人议论去吧:8)

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铁杉111 2012-09-12 04:58

根据上次与螳螂山公园管理处对话的要求,已经初步拟定”自行车进入螳螂山公园管理方法“,今天下午去和公园管理处友好协商,期望达成游人、车友、管理处三方和谐、共赢的效果。请车友们保持平和、理智的心态。

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不怕冷 铁杉111 2012-09-13 03:27

管理方法是方案,要很严谨的吧...更正,是塘朗山,不是螳螂山

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夏云秋雨 OP 不怕冷 2012-09-13 04:30

有道理:)
叫做指引会人性一些:)

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芒果. spring 2012-09-12 04:59

好的開始, 各位辛苦

第2點不是很清晰, 可否更具體解話一下, 謝謝.

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夏云秋雨 OP 芒果. spring 2012-09-12 06:17

您把那几个字再看看,就会明白其中含义了:),不解析:)

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芒果. spring 2012-09-12 05:23

關於IC卡與大家分享

1. 是一种身份識別系統, 我們可否建立一個聯網的騎行者識別系統, 可以有多用途;
2. 卡面正面可作一些簡約的騎行風格圖案, 有編號, 頭像, 姓名(含網名), 血型號, 緊急聯絡人電話; 投訴電話和查詢網站
3. 卡面背面是騎行最主要的注意事項;
4. 卡里面的電腦信息除上面幾點外, 另加多一條身份證號碼即可;
5. 可在各車店制作, 也可在管理處制作, 上傳網絡;
6. 由車友出費. (成本大約30-40元, 相當一個后尾包或者參加了一次爬TLS賽, 哈哈)
7. 任何公園或管理處, 政府或其他只要有電腦的地方, 均可刷卡使用;
8. 進去前須刷卡, 如果提前進園, 會發警報;
9. 出園刷卡, 未刷卡者下次入園會有警報;
10. 異常記錄. (電腦記錄, 供查詢) - 設定多項騎行違規條款, 違反哪些條款, 多少次數, 即可能被關閉使用, 各車店或管理處不再受理申請等等)

這是我看到的一個門禁系統, 很簡單卻有效, 整套程序成本約5000元, 目前暫只想到這麼多, 想到更多的我會填詳細

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夏云秋雨 OP 芒果. spring 2012-09-12 06:20

谢谢您的好建议!
昨晚我们已经讨论过这个话题和相关细节及操作方法,大致上和您的建议相近,只是我只把题要列出来,相关执行细节未公布。谢谢您!

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芒果. spring 2012-09-12 05:41

11. 二年一次年審, (不需費用, 只須看違規記錄是到達了 警告, 重置, 關閉 的哪個級別, 並且深圳流動率較大, 可能需做信息更正, 和整理)
12. 電腦信息加個車架號,
13. 如果可能, 可與交管系統聯起來 (可能會有騎行事故, 能查得到騎行者的騎行 "信用狀況", 作為年審參考)
14. 具有救生卡功能, 因此血型需要醫院檢驗單為準

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李文杰 2012-09-12 06:24

萌主和自由,从来都是争取得来的!没有谁会主动给你!塘朗山的事,冲山、车灯过亮、放音响的过街老鼠不少,感觉车友形象已经变成了嚣张喧哗、危险行驶、危害他人的样子了。毁形象容易,重建形象难。因此还要支持一下这些不懈努力的车友!

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夏云秋雨 OP 李文杰 2012-09-12 06:56

嗯,对的!因此首页第11条已经有倡议:)
11.从现在做起、从自身做起,大家共同珍惜健康的骑行环境和骑行文化,树立广大车友在市民中的良好形象;

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e-wolf 2012-09-12 06:59

任何项目管理都要考虑干系人的需求,你做到了吗?你只考虑了骑行者的需求,考虑非骑行者的需求没有?
也需要风险避免,你做了吗?
门禁系统不复杂,您考虑政府,公园管理者的利益和管理难度没有?

5月份我与老婆儿子去宝安灵芝公园散步,没有车辆,玩的很开心。
公园里让自行车或其它车辆进入,就会让行人无法适从,特别是老人,孩子,
高速的自行车就特别危险,让我们做父母的无法安心的与孩子在公园散步!
自行车撞死人的事不是希奇。

一条没有系绳也没有主人的哈士奇在路上走来走去,你会担心它咬你,你也担心你打了它,它的主人找你麻烦,
最后的办法就是避开它!

同样的道理:公园也担心你摔伤或你撞伤他人,所以就会拒绝车友的进入。

对于风险及后果:
以前有空调公司为我们公司装空调,安装工人不保护好自己,安装队也不管理好自己的人员,一人摔死了。
工人家属也是闹的很烦的,家属吃了安装公司和保险公司的赔偿,也想从甲方获取赔偿。

同样的道理,公园管理处也不希望安全问题的发生,也不想有连带责任。
出了事,十天半个月不安稳!

做过公司人事后勤的人员最熟悉这样的问题。
员工在外打架,打人,嫖娼。。。被公安局叫号去谈。
员工在外撞死撞伤。。。。被家属围堵。

所以,公园管理处也有难处,大家站在别人的角度考虑,就能理解了。

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在MF看到其他车友走川藏,环青海湖,环欧洲……
也到自己的家乡骑行,
TLS 算什么呢。
看淡点,其实什么事都没有。

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芒果. spring e-wolf 2012-09-13 01:21

是的, 您說的有道理,

無論是普通自行車還是運動自行車, 無論是郊野公園還是平常路, 高速行進的自行車會帶來諸多風險. 這也是幾天來幾乎所有騎行者在思考的問題;

當然這與騎行者身份識別系統是兩個概念的事情, 這個系統只是一個自律工具, 適合包括郊野公園在內的任何騎行環境, 既然是工具, 那麼工具並無善惡, 得失在于使用者的能力和態度;

科技是第一生產力, 真的想過這個系統的管理成本, 也與電腦專才談過, 真的太易了. 況且深圳是一個敢為天下先的地方, 任何事物的 "危" 與 "機"並存, 說不定就此創造出全國首例騎行者自律管理先例呢 (當然我視野窄, 除開香港, 我到目前為止沒有發覺到其他地方可能早已有了)

想到這我都有點蠢蠢欲動了, 這可是一個商機啊, 如果有哪位先采用了, 可別忘了付版權費啊.

我先去注冊商標先:P

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米熟 2012-09-13 01:49

支持文明有序安全骑行。

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夏云秋雨 OP 2012-09-13 04:32

根据丁丁今天公布的消息进度,可喜!
http://www.doyouhike.net/forum/cycling/912457,0,0,0.html

感谢丁丁!感谢大家付出的努力!

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凊水无香 2012-09-13 04:33

顶,借热门话题赚赚分!