f/潜水 2012-11-26 06:05

论旅游攻占沦陷...

galapagos目前尚未被攻占

相信绝大部分去galapagos都是包船、飞机来回接船,留在岸上游逛的少之又少,加上的确有点折腾。 如果这片在地球另一面的远方净土也被国人攻占,可能离真正的2012不远了!B)

忍不住多口说句,什么沦陷什么攻占,不只是部分能思考、有观察能力的中国人认为,而是大部分被"攻占沦陷"的地方的人也认为。 个人心态是,不少别的中国人能去的地方,我就不想也不能去,例如:
不想去高级鱼翅海鲜酒家(因不爱胡乱浪费挥霍金钱也不吃鱼翅)、
不想去五六星旅游酒店渡假村(因不合理地昂贵而且脱离群众感受不到当地民风文化)、
不想去5000千米海拔以上和40米以下深海(因不想过分冒险和身体能力有限)、
不想去被"攻占沦陷"的旅游地方(因不适应太多中国人抱着你能去我就要去的心态)。。。

其实个性是个人的一部分,去旅行接触认识世界也是个人的行为表现,个人的行为表现也反影在中国人的行为表现上。 为什么不少旅游地方都认为有被中国人"攻占沦陷"的看法呢? 是他们当地人或部分中国人不了解不欣赏中国游客的心态行为? 还是他们看到中国游客的消费之余还看到其他的东西? B)

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老游击队长 2012-11-26 06:15

呵呵 比方说吧 大声呼喝
2个中国人在一起,一般还能小声滴说话
如果有十来个中国人在一起
在公众场合,那大呼小叫的
可以抵鬼佬一个师

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海纳百川-花哥 2012-11-26 06:28

非常形象。向东马的卡帕莱等地一到吃饭时间可以跟内地菜市场相比了。:!(

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东东0721 海纳百川-花哥 2012-11-26 06:53

跟小菜场比算好的了
在那打斗地主 公然搓麻见过不?
SIPADAN RESORT经营的两家度假村 KAPALAI LANKAYAN我都去过 一个天一个地
KAPALAI 2009年和2011年我去过2次 前后差别实在太大

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phoebehu 2012-11-26 07:44

小平说得没错,但是有些国人自以为自己素质很高,别人就素质都很低,希望有些地方自己去过就好了,别的中国人最好别去,好像就他才懂得注重环保,就他素质最高,别人都是垃圾。
以前我无论陆地旅行还是潜水都是独来独往,不和国人扎堆,不选国人多去的有中文教练的潜店,也是觉得看不惯很多国人的行为。但这次夏天的旅行改变了我的看法。我在菲律宾遇到了很多素质很高的国人,也遇到了“极品”的香港人(一般来说香港人素质普遍比内地人高),在仙本那遇到了很多很垃圾的西方人,他们也很吵闹,不尊敬当地人,甚至不尊重穆斯林宗教和文化。
所以,讲到素质首先做好自己。我们有权利去或不去某个地方,但没有权利要求别人去或不去某个地方。还有,当你遇到国人有不好的行为举止时,你是当面善意提醒还只是在这里抱怨。我在泰国菲律宾浮潜时看到很多国人站在珊瑚上或用FIN踢珊瑚(非潜水员并不懂得一些海洋环保知识),我就会耐心地告诉他们这样不好,当然要注意说话的方式。
SORRY,我说这些并不是针对小平,您是我很敬重的一位前辈,每次都很认真看您的帖子。但是看不惯有些人“攻占沦陷”的心态和言论。

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xpdiver OP phoebehu 2012-11-27 05:42

谢谢认真看贴子,学习无分前辈后辈,大家都是童鞋。 的确每个地方都有质素高质素低的人,分别只在于是多是少。 如果只能看到自己质素比别人高,而不能接受自己质素比别人低,恐怕只会走上质素愈来愈低的路,个人常常这样提醒自己。 我不会因一次的旅行经验改变看法,我发觉旅行经验愈多,愈明白看法要从不断学习中改善,而改善的过程不是一朝一夕的。

至于什麽攻占沦陷,确实是有人有这样的看法,尤其是被“攻占沦陷”地方的人。 这个无论看惯看不惯、接受不接受,也是事实, 如你所说,我们要尊重当地人,没有权利要求别人改变看法和心态,只能尽个人劳力影响提醒、改善看法和心态,包括其他人和自己的看法。 至于能不能改变、应不应包容,是另一个问题。:I

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394821239@qq.com phoebehu 2012-12-28 09:11

顶小平和这位

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东东0721 2012-11-26 08:08

我个人觉得 中国人过多的地方 接待能力会特别吃紧 国人基数比较大
服务态度会直线下降 歧视现象也会比较多
你们爱来不来 少了你问题也不大
安全很多也会很忽视或者不到位
至于素质问题 仁者见仁 智者见智吧
比较有代表性的是KAPALAI 马代的一些酒店 新家马达 ==
这仅代表我个人意见
但是那些地方有管理问题 我想是确定的

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divejy 2012-11-26 10:39

不管是那國那族的人,只要出發前看看別國的資料,那些可為那些不可為,懂得尊重別人自當受人尊重!

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小跳 2012-11-26 11:47

不要说别人的地盘了,就说三亚如何,现在那么多国人揶揄三亚的旅游品质,但是中秋夜过后海滩上几十吨的垃圾历历在目啊

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justin103 2012-11-27 01:47

其实不必妄自菲薄,去到哪里素质都是有高有低的,做好自己以及尽量能影响身边的人,能做到这样已经不错了,至于什么地方被攻陷之类的说法不必理会,若不喜欢,不去就是了,别标榜什么。

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kay公爵 2012-11-27 05:23

啥都不用说,就中餐馆和西餐馆里面就完全不是一个景,我TM每次外出吃饭,饭馆里像池塘一样热闹我就头大。

话说我老婆前段时间去德国出差,公司的商务团大概15个人,都是国内教授、导师级的业内大腕,其中大半都曾在国外留学多年,按理说这种高水准高素质团队,应该会好点吧?结果一个屌样。。。在火车上大声喧哗,被同车厢乘客投诉,乘务员警告。。。全车厢的人都回头鄙视的观望这几个中国人,结果人家几位大腕依旧我行我素。

我理解为,某些人,用我们地方话说,就是“人来疯”,人前卖弄的一种表现,她\他希望在公共场合能表现的自己很重要、很牛B、很吃香、很有面儿,这样就能满足自己那点小虚荣。这毛病是很多国人与生俱来的,可能是百年来弱势、屈辱、不被大同世界接受的自卑国民心态,导致他们希望在外面表现的“底气十足”来证明“中国人站起来了”吧。

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phoebehu 2012-11-27 15:47

1.我的观点并没有表明只看到自己素质比别人多高或不能接受别人素质有多低。
2.很多国人素质不高,是事实。我还是那个观点:第一,从我做起;第二,尽量能力所能及地做一些事情去改变一下。只是一味的在这里指责抱怨却什么都不做有什么意义。
3.“攻占沦陷”的言论本来就是很自私的言论,你去就不是攻占沦陷,别人去就是吗?持此观点的或支持的人,可以先从自我做起,不要去攻占哪哪哪啦,近的诸如巴厘岛,普吉,仙本那,远的诸如alapagos。
4.去过alapagos的人,如果不想这个地方被国人攻占,也就不要在这个版块炫耀啦。

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东东0721 2012-11-27 17:00

这个回复要顶起来。有时候你觉得很丢人的那些国人只是没经验,不了解别人的文化,或者没想到要从不同的角度看事情。我们没必要妄自菲薄,而且可以尽量努力去改变。西方人接触外界比较多的会好一些,不过也有少数是抱着优越感不愿意去了解和尊重当地文化和人民,我觉得比吵吵闹闹的中国人恶劣多了。

至于打麻将,不算什么大事吧?除非说影响到别人休息了什么的。(我自己不会打也没啥兴趣。)说到影响别人,在国外的时候,鬼子多的party没几次不被邻居叫警察的……然后还鄙视邻居说他们自己无聊就不让我们开心……lol

马来西亚的法律 公开场合 除了赌场和公开彩票外 是禁止赌博的。。。

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xpdiver OP 2012-11-28 14:22

所谓的“攻占沦陷”言论,多少带有侵略战争意味,当然我们现在旅游血拼不是战争、原意也绝非侵略。:P

无论个人也好,一个民族也好,的确不应妄自菲薄,也不该自视过高,能做到平常心态、不亢不卑就好。 从深层次去看,旅游在人类之间的好奇探索、互开眼界之余,多少也带有侵略成分,这个从历史中的哥伦比亚、马可孛罗、郑和... 都看到。

我们今天去别的地方旅游,如果只看到自身的付出,而漠视当地人和环境的付出,“攻占沦陷”的言论和看法会愈来愈多,愈来愈真实。 反之,当大家明白到去别的地方旅游,不是别人去的我也要去、别人买的我也要买,更不是看其他人炫耀或炫耀在其他人面前,只是自我生活中的美丽插曲,愿意分享就分享,愿意保留就保留。 :D

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394821239@qq.com xpdiver 2012-12-28 09:12

宽容和平和的心态,对己对人都好。挺赞成小平的观点

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xpdiver OP 394821239@qq.com 2012-12-29 07:58

可是宽容平和的心态在中国没多少人感兴趣,也没市场。:I

能看到能听到的外表炫耀才是主流,或者是个过程,当个人信心、修为和满足从外在转化到内在,才能有令人更舒服的感觉。 :P