《夺命深渊》2011年上映的时候就去影院看了3D版本,视觉效果非常的赞,是部很有诚意的大片。最近在家又温习了一遍,对片中一些潜水的细节有几点疑问,故向论坛各位高手请教,
影片讲述洞穴潜水探险家Frank受雇探索一个号称洞穴之母的巨型洞穴系统,第一次事故发生前,Frank与另一名女队员Jude一同穿过一条名为“魔鬼之限”(Devil's restriction)的水下通道,在此过程中Jude的装备曾经一度卡在通道内,最后虽然勉强通过但也因此造成磨损,引发了之后的事故。两人在通过“魔鬼之限”后发现了另一处洞穴,在顶端目视可及的范围内有一处气室,但是因为担心残压不足而放弃了继续探索准备返回。此时发生了可怕的事故,Jude的气管发生爆裂,Frank试图与她共生呼吸,但是由于Jude此时已经丧失理智惊慌失措,因此Frank不得不放弃救援推开了Jude,Jude因此而丧命。
在影片中,两人使用的是面罩式的呼吸器而不是普通的二级头,在气管爆裂的情况下面罩内很快就充满了水,两人共用一个呼吸面罩显然是极不方便的,尤其是在黑暗的洞穴中。但问题是作为专业的洞穴探险装备,为什么要选择使用这种无法很方便与队友共享的呼吸面罩,而且为什么没有配置备用二级头?如果Frank能够把自己的备用二极头递给Jude使她及时获得稳定的氧气供应是否能让她快速恢复冷静呢?虽然共生呼吸的二人已经不可能通过狭窄的通道原路返回,但是至少应该可以支撑他们到达上方的气室等待救援。而且他们其实与外界保持着良好的通讯,还有水下机器人跟随他们,外面的队友应该能清楚底了解二人所处的位置并且够及时的提供救援。这样虽然有可能患上潜水病,但总也比死在水下强吧。
我也看过了,很震撼!危机时刻的人性体现的淋漓尽致
实话说这电影其实真挺黑暗的,唯独父子间的亲情就像黑暗的洞外洒下的阳光,指引男主逃出升天,只是不知道他以后怎样面对自己亲手杀了父亲这个事实。
Frank本来是带有bail out的,也就是备用的开放式呼吸系统,可以应付这种状况。但是因为devil's restriction太狭小,电影里有个细节,他们挤过去之前,把bailout取下来放在了这边,所以……
后面还有交代,Judes本来也应该有 bailout的,但是Josh没有给她送来,她本来当天根本就不应该下水,但是Frank坚持要一个人去,她不放心,才冒险跟去的。
恩,的确看到有把备用气瓶留在了外面,但我的疑问是为什么没有备用二级头呢,这个不是OW就教的基本内容吗?这是不是技术潜水的特殊要求,比如为了节省空间就把备用二级头也省了?
他们用的是CCR, rebreather的结构和休闲潜水用的开放式供气系统完完全全不一样。
我也没用过rebreather,看起来是不能共生呼吸的,具体如何要牛人来解释了。
一句话,水平不行。(当然是导演要求的)
看看into the blue,拿个气瓶就能呼吸了,侧挂都不需要,想怎么钻都行,一口气可以游超长时间,口对口喂气等等。
显然这个洞穴潜水的技术潜水员,比那俩个会自由潜水的休闲潜水员,水平差好多。。。
我覺得這位仁兄說的核心思想是對的,雖然不是什麽水平有太多差(雖然他們的fin一看就不專業哈哈),但是洞潛的各種原則裏面安全永遠是第一,不管什麽地方都不該放棄bailout,那怕是後面的人遞給前面的。潛水員的安全意識和評估力應該也是能力的一部份,不過話說回來電影里這些人更像一支勘探隊伍(有一些垂降什麽的),大概更應該算成洞穴探索人員,如果潛水水平稍有問題可能也無可厚非><
拿个气瓶直接呼吸,这个逃出去的儿子也会,最后他就是抱着最后一瓶气游出洞口的,他还会利用顶上的石头缝里气泡呼吸,也很牛叉了,应该是他老爸教的他吧,难道说青出于蓝而胜于蓝
扮演Judes的演员,是澳洲女子洞潜推进纪录保持者,在影片拍摄后不久,在真正的洞潜事故中去世。
这可能就是各自的命运吧,就像影片中的父亲所说,也许对于她来说,只有在对山洞的探险中才能感觉到自己的价值,尊重自己的选择,愿逝者一路走好。
写了遗书是 对不起妈妈, 我迷路了 我爱你。
另外,其他人的水下替身也都是很牛x的技术潜水员,探洞,探沉船什么的。
Frank的替身之一, David Apperley,曾经给无极限自由潜女子世界纪录保持者Tanya Streeter做safety diver。
这是根据Andrew Wright的经历改编,真正的故事没有伤亡。
毕竟是电影,不过那个女的的确的mt gambier的cave里面去世了
洞潜是tech dive外加full mask不是普通padi ow和aow可以想象的,要很多训练
不带二级头,纯气泡吸气,有一定可能性。
我记得学习ow的时候有一个训练是模拟二级头故障漏气。口只咬着半边呼吸头。有大量气泡呼出,就是靠那些气泡呼吸。
不过从电影截图看,并没有大量气泡,加上这个气瓶是否有一级头?
另外:是否有电影的地址。未睇过这部电影。
使用的腳蹼我猜測是與商業贊助的品牌有關...
不然以James Camaron龜毛的個性 怎麼會用這麼軟的分叉蛙去做洞潛..
Cameron只是producer,不可能面面俱到吧。。。
那个小气瓶是CCR的气瓶,不过没有看到是纯氧还是稀释气体。看大小2到3升左右。
我也有疑问,哪位能给解释下。
1、圣洞里气管刚爆的时候,Jude要求Frank立刻带她升水去气室,Frank拒绝了,说会减压病。然后jude陷入恐慌导致共生失败死亡。问题是,Frank既然尝试共生呼吸了,为何不能升水呢?难道气不够?就算气不够2人的减压时间,会得减压病,也比挂掉一个好啊。
根据连通器原理,到达气室的水深和原路返回的水深是一样的。既然气够返回(肯定还有余量),为何不选择去气室呢?想不通,希望不是电影的bug。
2、暴雨来临,一组人开始潜水逃生时,为何只有一个人得了减压病(名字忘了,就是单独躲起来死掉那个人)?是因为他以前得过减压病,所以耐受低吗?
Judes要求的是马上升上水面,当时她已经恐慌了。他们的减压瓶在另外一边,不在手边。。。
得减压病的那哥们片子里说了,他以前得过一次了,所以本来他是不下水的。
记得他们是不做停留,而是水下洞里有个减压仓,一减压就要个把小时,所以我估计他们的气是不够停留的肯定,只能原路返回到减压舱停留,如果他们直接升水估计都要死,因为有个细节记得说在水下的减压舱里他们要减压2个小时
视频见过有高手直接用气瓶呼吸的,不用一级二级!在有好像用的不是CCR是SCR!
新手+对CCR全面镜了解不是很全面 以下自己的理解+猜测 如有错误请前辈们轻拍
因为洞太小Frank决定不带bailout挤过洞 他有和Judes说她可以不选择跟来 但Judes决定和他一起挤过去(后面其他人员有和Frank儿子解释说这是Judes自己的选择 所以不能怪Frank)
他们发现气室时Judes似乎有提到想上去看一下 Frank说:“你想在这做两小时(还是一小时)减压?” 所以我推断气(CCR空气是循环使用的?)最多足够他们做完减压升到气室但应该不够原路返回,或者是根本不够一个人减压上升到气室。
关于全面镜的共生 我没有接触过 根据影片来看 是需要排水的吧(类似于面镜排水)影片里面Frank第一次把面罩给Judes的时候我看到水是全面镜然后慢慢下降Judes开始说话让Frank带他去气室 。这样就比一般正常的共生耗气量更大,CCR气能否供两人撑到气室是一个问题。其他潜水员看到Frank全面镜共生的时候很吃惊,并且惊呼从来没有一个人敢这么做,Frank非常勇敢。(原话不记得了 大致是这个意思)Judes在管子破裂时其实已注定了她的死亡。假设双方都不慌张,利用全面镜排水(气足够的话)他们也一定会得潜水病,因为他们每次回来都要在水下的减压舱里面做几小时的减压,估计两个都不能活了吧。所以我觉得Frank判断果断且正确。
想问一下前辈们bailout是不是就是可以理解成size比较小的压缩空气瓶?或者根据下的深度不同压缩不同配比的气?
我也没用过CCR和全面镜。据说全面镜上有个按钮排水的,每次要按一下。bailout理论上说是要在CCR坏掉的情况下足够你回到水面或者放好的stage tank那里,所以带什么样的bailout也取决于潜水计划吧。
看到爆管子真的很恐怖,不知道现实中爆管子或者一级头大量泄气的情况多不多?为什么休闲潜水多带一个小气瓶一直存在争议呢?
我没看电影,看到各位讨论内心怎么就有点怕怕的,都有点不敢潜了,o(╯□╰)o~~
前几天看了这部电影 震撼... Judes爆管就注定没得救了....
我又回头看了一下细节,在圣洞时,Frank用电筒扫了一下气室,说距离气室约有100尺深(如果字幕翻译没错的话)。100英尺只相当于30米,为何减压时间要用小时来算呢?
Jude爆管后,就算去气室也就30米,为何不能选择共生升水呢?这个深度,就算有减压病风险也不一定致命啊。
这个可能只能用判断失误来解释了,毕竟是人就会犯错,而且之前他们几个已经连续潜了好几天了,身体上的疲劳加上对突然出现的状况缺乏准备和计划,连同出事后的恐慌导致思考能力的下降,悲剧因此发生。
从电影里面我们其实也可以学到一些东西,比如潜水计划的重要性,即使是休闲潜水也要尽量多的考虑到可能会发生的情况,多收集潜水点相关的情报。Frank他们如果能用遥控摄影机事先观察洞中地形和气室分布,事先评估将Bailout留在洞外可能造成的风险,并针对性地制定风险应对政策,他们的生还率应该是可以提高的。
很经典的电影啊 想起后来真的悲剧就这样子发生 还在洞壁上刻下遗言 真心有点难过
CCR密闭式循环系统!根本就不会爆气成那样,如果出现磨损,只会进水到呼吸回路,然后二氧化碳吸附剂跟水化学反应后,高温气体直接呛死她。而且作为极限洞穴探险家的水平,没有合理的风险评估,没有备用方案,没有镇定的处理问题能力。这是不可能的。。这戏就是一忽悠剧。。
呃 这么死更惨吧....好BT的循环系统
记不太清了,记得好像是根本不可能完成的共生呼吸,心情紧张的情况下吸三口是不起作用的,再者回去的路上有个需要脱掉装备的洞口吧.......
CCR的呼吸系统是循环的....