f/站务处理 2012-12-12 10:53

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毛牛山 2012-12-12 16:57

LZJJ有两件事印象深刻,一是为东莞前版主打抱不平,另一是为那几杯向某某赔罪,感觉都很真诚,也很无奈。:D

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木蚂蚁 2012-12-13 00:29

封ID是否妥当,不予评论。

但是,从图片来看,实在是让人捏一把汗

从图片看冒着烟的灰烬,旁边的干草,是很容易引起山林火灾的。如果引起火灾,如果被森林警察查实并起诉,何止是在论坛上封30天,估计要坐3年牢。在山上生火,即便是没引起火灾,也是森林法严禁的事,一经查实,至少治安拘留!

了了及众驴友们,在山野中,这种焚烧方式,低级且高危害的错误,应当引起高度警惕啊!

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junco9 2012-12-13 02:37

楼上的烦请看清楚帖子内容再来发表意见,了了与这堆垃圾可是搭不上边的,如此信口开河呕吐,往了了身上吐脏,了了口中的恶语怕是要套在你身上的了。

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木蚂蚁 junco9 2012-12-13 03:11

今天从第1楼看到锁贴的最后一楼,原本想跟贴,无奈已锁,没法跟贴。
因为看到了了的户外环保观,不敢苟同。所以,在站务这个投诉贴中歪一下楼,以方便更多的户外驴友们看到。

“了了及众驴友们,在山野中,这种焚烧方式,低级且高危害的错误,应当引起高度警惕啊!”

这句话,本人只是善意提醒了了及所有驴友们,有在山上烧火行为及视这种观点为正常的行为,没什么不妥呀。至于封了了的ID,本人再次声明:不予评论。

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junco9 木蚂蚁 2012-12-13 03:58

对于环保的传教,偶以为方式很重要,粗暴要不得。你的因言入罪的表达方式让我很无语。

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長崎俊嵐 2012-12-13 03:12

封閉三十天冷靜一下也是好的
樓上樓上的,有木有想過風呢?

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木蚂蚁 2012-12-13 03:35

再次歪一下楼:

了了同学以烧荒来辩护在山上焚烧户外垃圾的行为,告诉你吧:这是错上加错。

知道烧荒为了什么?有什么好处及害处?
烧荒,原则是限制的,只有在有关部门批准后的情况下,以没有树林的小山坡上烧掉杂树及草,然后种植经济林。因为,烧掉了杂树及杂草后,更易于经济林的种植及生长。这是有限度及要审批的,不能乱烧的。明白?
害处是:被烧后的山,此山原来的动、植物均被杀死!所以,一般不允许这样烧荒的,可以说是一种陋习。

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木蚂蚁 2012-12-13 03:56

唉...楼主,别激动。淡定淡定。也许是我的表达不准确,让大家误会了。在此表示抱歉。

一、以上我的跟贴,完全不是指了了同学是烧那堆垃圾的人。敬请观众别误解。
二、以上我的跟贴,是对山上烧火行为不认同,并善意提醒有违法行为及有可能引起山火。

楼主,这样可以了吧?

好了,歪楼至此结束!至于了了被禁30天,你们继续投诉或探讨。

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参将 2012-12-13 04:00

木蚂蚁及众驴友们,在论坛中,这种胡说八道,低级且高危害的错误,应当引起高度警惕啊:D:D:D

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艺歌 2012-12-13 06:09

星星,还是那个星星。LZ,还是那个LZ。:)

侧耳目而听玄音,肃情尘而赏幽致。遗忘那些尘世的云烟,抖落那些人间的恩怨,好山好水好人生,把山水做知音,人间哪里还有烦恼。

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木蚂蚁 2012-12-13 07:55

只要达到环保宣传的效果就行。骂吧,狠狠地骂也没关系,反正俺是臭名昭著的磨房砖家。:^):D

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yfx82 2012-12-13 09:18

对于地市版块,涉及到公平公正或者8卦事件之类的问题尤其要小心,不然就会似宁波和东莞版一样了。因为地市版不像深圳一样稳固(广州也相对还好,注册和发贴等仅次深圳),当因一些处理上的纠纷觉得有失公正或者被马甲群而攻击等时,就容易集体转场,从而这些版块可有可无。

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雪夜孤灯 2012-12-13 09:52

刚看到,是我封的。
非他人举报投诉,无意中看到该帖。
了了没得罪过我吧?

封了了的原因是他在针对磨房用户的回复中骂对方“户外白痴”: http://www.doyouhike.net/forum/925602,90433904,1,0.html
前面有其他人跟帖骂烧火的人是“脑残,SB,畜生”,但并不指向某个或某些具体的磨房用户,甚至并不指向磨房用户。与了了在争论中对指定的磨房用户进行侮辱性语言攻击是两回事。

就某事而骂磨房之外的某个或某些人,或并不指向某个或某些具体的磨房用户,无所指则不会有人回骂而成骂场,不影响版块的正常氛围和交流秩序。一般不会管。
指着某磨房用户鼻子骂白痴、脑残之类的话,会影响版块的正常氛围和交流秩序。必须管。

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junco9 雪夜孤灯 2012-12-13 10:47

既然说开了,就来较较真。。。

了了的原话:所以很可能就是出发时焚烧自己队伍的垃圾,匆忙下山,没负责好善后灭火的事情,反而却被一些人偏激成纵火烧山之类的大罪过,真是户外白痴,爬山爬得四肢发达头脑简单。

恶语指向的是“一些人”,并没有指着某磨房用户鼻子吧,虽然这些人代表的是某种意义上的正义,但被引用人也不是这种正义的唯一代表。另外,我理解的这种恶语更大程度上只是一种自我情绪表达,并不是很明确的侮辱性语言攻击。
据此,还请管管反省。

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西藏西藏 雪夜孤灯 2012-12-13 14:38

了了的原话:所以很可能就是出发时焚烧自己队伍的垃圾,匆忙下山,没负责好善后灭火的事情,反而却被一些人偏激成纵火烧山之类的大罪过,真是户外白痴,爬山爬得四肢发达头脑简单。

我对这句话的理解:主语:烧垃圾的队伍(这个在修辞上是省略主语)

谓语1:出发时焚烧自己队伍的垃圾

谓语2:匆忙下山

谓语3:没负责好善后灭火的事情

谓语4:被一些人偏激成纵火烧山之类的大罪过

谓语5:是户外白痴,爬山爬的四肢发达头脑简单

可以看出:1。了了和其他讲“sb 脑残 畜牲”的磨房用户指责(或者说骂)的对象是一样的,单封他的id是选择性的

2。如果非要说了了指责(或骂)磨房用户,那么可以找出一个词,就是“偏激”,这是他用的词,“被一些人偏激成纵火烧山之类的大罪过”,这是他的原话,不算恶语吧

所以,没有充分的证据表明了了在此帖中对指定的磨房用户进行“侮辱性语言攻击”,这个封id的理由不成立。请您三思。

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yfx82 西藏西藏 2012-12-13 16:48

西藏又当愤青啦,覆水难收(收了也无意义),多说无益,不早了大家都睡觉去吧:P

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SZ笑看风云 2012-12-13 10:52

20楼说的有点牵强
我相信大多数人都会觉得“脑残,SB,畜生”要比“白痴”这个词要恶的多得多。
版主为什么要封了了。无非了了得罪了“kennyhuang”这样的带灯泡的磨房资深用户。
估计雪夜孤灯与这个kennyhuang肯定关系匪浅,为朋友出头。而封了了。
用公共用户而行个人之私实在是有失公平。
故,了了只能自认倒霉,要是得罪的是刚进磨房的无名小卒,估计也是屁事没有。认栽吧!

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yfx82 SZ笑看风云 2012-12-13 11:27

:P相信雪夜是光明磊落之人,为朋友出头这个猜测倒不必有。

疑问主要是:
1、关于恶言的对象好像在所有版规中都没有具体细化,这样管理员在操作时就难免按自己的标准,在同一贴中出现不同的处理情况,这样让人觉得有失公正也就不足为奇了。
2、以前观看过很多水贴,一般的管理员会先警告再恶言就封ID,除非对于被人直接投诉或者十恶不赦的才直接封ID

引用一位老前辈针对此次事件的回复,大家共勉:

曾几何时年少的我认为户外是善的净土,但随着偶尔的丑陋我终于明白只要有人就没有纯净,只是一个比例问题,也许这边确实能激发人善的一面,也许只是一厢情愿而已。但我知道无论在哪都没有绝对的公平,靠人是靠不住的,唯有透明和制衡才会有相对的公平。这次的处理雷厉风行,效率够高,但理由阐述简单,程序也不透明。难免会让人联想。当下社会进步唯有继续改革,希望各位版主不要闻过饰非,群众的眼睛是雪亮的,希望在制度建设上能有所进步,毕竟磨坊是你们的,更是我们的。

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女人与小孩 SZ笑看风云 2012-12-14 10:17

你也配提教养?

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長崎俊嵐 2012-12-13 13:19

相信大家都知道我以前都有和版主争论的,依然健在。
随了 笑看风云 外(貌似一起活动过),相信我一个都不认识。
在人之常情去想,看到这些事,冲口而出駡人,相信是很平常的。

若了了的言论是正确的,事件又不同看法了。
若磨房不禁言锁帖,相信会引起更激烈駡战,到时相信了了一定是下风了。

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西藏西藏 2012-12-13 14:30

了了的原话:所以很可能就是出发时焚烧自己队伍的垃圾,匆忙下山,没负责好善后灭火的事情,反而却被一些人偏激成纵火烧山之类的大罪过,真是户外白痴,爬山爬得四肢发达头脑简单。

我对这句话的理解:主语:烧垃圾的队伍(这个在修辞上是省略主语)

谓语1:出发时焚烧自己队伍的垃圾

谓语2:匆忙下山

谓语3:没负责好善后灭火的事情

谓语4:被一些人偏激成纵火烧山之类的大罪过

谓语5:是户外白痴,爬山爬的四肢发达头脑简单
可以看出:1。了了和其他讲“sb 脑残 畜牲”的磨房用户指责(或者说骂)的对象是一样的,单封他的id是选择性的

2。如果非要说了了指责(或骂)磨房用户,那么可以找出一个词,就是“偏激”,这是他用的词,不算恶语吧

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木蚂蚁 2012-12-13 14:58

如果了了不恶语(或者叫偏激性语言),如果不锁贴,如果争论下去,如果我早发现那个贴,如果我参与争论,估计了了的结果比封禁30天还惨。你们不信,反正我信。

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毛牛山 2012-12-13 15:53

别的不好说,但是楼上的如果跟楼上上的较上,估计比了了还惨。:D

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天刃 2012-12-13 16:36

了了这事,给我最大的感受就是:别把磨房太当会事儿,喜欢行走就上路吧。

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西藏西藏 天刃 2012-12-13 16:40

+1

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雪夜孤灯 2012-12-13 17:05

kennyhuang在45楼回复了了“毕竟在山上遇到山火,是危及所有山友的事情。没烧到自己身上,那果然是挺客观的事”
了了随后在49楼回复kennyhuang“反而却被一些人偏激成纵火烧山之类的大罪过,真是户外白痴,爬山爬得四肢发达头脑简单。”
根据前后文内容,我认为了了的“户外白痴,爬山爬得四肢发达头脑简单”就是指向kennyhuang。

在争论中辱骂另一方,我看到会直接封禁30天。
问候、侮辱对方家人,永久封禁。

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junco9 雪夜孤灯 2012-12-14 02:57

了了的论坛发言风格是比较直接,但就这次而言,他用“一些人”来回复kennyhuang,怎么也不算是指着对方鼻子辱骂攻击吧。如果当事人都没有投诉,而你觉得这就是恶意辱骂攻击,只能说你的心胸不及当事人了。我想,你可以做的好一些,再次请你反省。

很欣赏磨房的清爽干净的界面环境,没有什么铜臭味,比其他花花碌碌的网站平台舒服,是享受户外乐趣的好地方。在这里,我也无拘无束地直言了,小部分是为了了抱不平,大部分是希望磨房更好玩。得罪之处,万望包涵。

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木蚂蚁 2012-12-14 00:30

尊敬的唐骑士, 我想不明白您为什么这么高兴?对了了来说,封1天与封365天是没有区别的。了了是一个不会伪装自己的人,他不懂得拐弯骂人或者说骂人不爆粗口。那种骂人不带脏字的事他可不会做。
说到底,这次封他表面是因他恶语,实际上是他的言论不为磨房主流认可。(磨房有不少带队烧过垃圾的领队,人家只是不吭声),只能说算了了自找倒霉吧!
[/quote]

1、尊敬的白马公主,谢谢公主称呼我为唐吉诃德,您是磨房第二个公开在贴子上这样称呼我的人(第一个是牛牛X),也是因环保之争。:D

2、了了被禁言,我是既不高兴也不悲哀,只是不同意了了某些环保观点,以事论事而已。您说我高兴,只是您个人臆测而已,因为,我根本不认识了了,也根本不认识您,所以,高兴或悲衷不成立。

3、骂人或爆粗口与运用尖锐词语拍砖有天壤之别。

4、遵守国家有关森林法、正确的环保户外,是全世界驴友的主流,不是磨房的专利。

5、您说的磨房有不少带队烧过垃圾,我相信。您自已都说了,人家不吭声(不公开在帖子上说),那是人家的聪明。而象了了那样公开支持在干燥天气、旁边有很多干草(图片所示)烧垃圾、生火,然后又不彻底灭掉的言论,那是了了太笨,可以说是笨得可怜!(有些事,可以悄悄的做,但也要在万不得已时才做,但不可以公开支持。您试试在梧桐山保安面前烧垃圾、抽烟、用炉打火锅看看,看看后果会如何?;)

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yfx82 2012-12-14 00:52

而象了了那样公开支持在干燥天气、旁边有很多干草(图片所示)烧垃圾、生火,然后又不彻底灭掉的言论,那是了了太笨,可以说是笨得可怜!(有些事,可以悄悄的做,但也要在万不得已时才做,但不可以公开支持。您试试在梧桐山保安面前烧垃圾、抽烟、用炉打火锅看看,看看后果会如何?;)

:P以为我较差的理解能力,了了支持的是在保暖需要之时生火,以及焚烧垃圾,但生火后需要把火彻底灭掉。所以有些罪名不必强加。

对于焚烧垃圾是否合理我不是专家,所以不发表(个人不会去做,但觉得一定要焚烧彻底)。

关于生火取暖的事情,我做过一次,当时无露营装备黑夜被困峡谷,多人表示寒冷,大家争议环保和抗寒多时,最终顶不住本能战胜了环保观,选择相对安全的地方生火和离开时处理好。回来时作业也不必隐瞒,在作业中公开。

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木蚂蚁 yfx82 2012-12-14 01:05

请细读了了的言论:

不要一遇到事儿就一边倒的喊口号行不,客观的说点:
1、高嶂顶~落日峰的草坡似乎每年都要被当地人烧荒一次、船底顶别的地方草坡也见到过大面积烧荒,故不要谈火色变。
2、天气寒冷,点火取暖可以理解,但必须做好控火措施,并善始善终的有人照看到最后负责熄灭火种后方可离开。

.对,只是不提倡生火,但并没严禁生火。这个缘由有点弱。这属于LNT的理念,只是提倡,并不是强制规则。
.看得出你也承认生火是取暖方法之一,可哪个圣人告诉你生火取暖是走投无路时才用的最后一种方法。
.仔细看了一下那个火堆残骸,基本没有篝火取暖后后残留的柴草棍和木炭痕迹,反而貌似烧了些垃圾,而且大太阳大白天的,一大早就赶着下山了,所以这不是取暖了,应该是焚烧垃圾没善始善终留下了余火。
.敢问烧荒时间不是在秋冬草干黄了的时候,是在什么时候呢,难道是夏天绿油油的时候?见过烧荒么?你觉得该怎么烧荒呢?
.如果是焚烧垃圾,那也是垃圾处理方法之一,山火固然可怕,不能因为这个就一味的左倾主义。事物都有两面性,不能因噎废食,做好控火措施的前提下来取暖或处理垃圾有何不可?

所以很可能就是出发时焚烧自己队伍的垃圾,匆忙下山,没负责好善后灭火的事情,反而却被一些人偏激成纵火烧山之类的大罪过,真是户外白痴,爬山爬得四肢发达头脑简单。

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桃源茶馆 木蚂蚁 2012-12-14 05:21

封的对,并不是因为了了爆粗。
他的观点里说每年都有烧荒。
"所以很可能就是出发时焚烧自己队伍的垃圾,匆忙下山,没负责好善后灭火的事情,反而却被一些人偏激成纵火烧山之类的大罪过"
烧荒是当地人的事情,和我们驴友没半毛钱关系。
不管是取暖还是烧垃圾,扑灭火种都是必须的。

把此贴粘到广州版,原意是让大家注意用火安全,还是就是想大伙提些有意义的熄灭火种的方法。