关于我的贴子被锁的一点说明

一:关于五一的人数超过了限制,我想大家都清楚那时的情况,报名的人有50-60人,大家都放假了,都希望有人带队出去走走,本来我计划一台车,后来加到两台车,后来还是有很多人想去,只好想办法找朋友从广州调来一台车,还请了人家一餐酒,花多了200元才搞定,这些情况去的人都清楚。
另因为我们是三台车,这样安全问题就好控制了,每车有组长和财务。另有总财务。所有情况在财务报告里有详细介绍。我觉得五一长假是一个特殊情况,应该宽松一点吧。
二:说到有人投诉,我希望不要在背后说,至少应该公开投诉内容,我觉得我应该有申诉的权利吧。我可以取消这次活动招集,但我希望能公开讨论一下。做为一个活动招集人,我在哪方面做得不够,也有利于我以后改进。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]刚才没上网前我还在和一个报名的MM通电话,说到这次招集的事。这次活动报名的人数前后差不多有二十人,但总是有人报有人退的,到目前为止都没能确定最后的时间,我不知道你们有没有想过,这种情况我是不是也要去投诉一下呢,我想凡是招集过活动的人都有个类似经历吧。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]另说明一下,被锁的那个贴不是我发的,是我在酒巴上网没有退出,直接关闭后一个认识的人点了磨房就进了我的页面,他用了我的名重新发了一下,我已说了他。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]我希望这个贴子就放在这里讨论,我不会回避所有的投诉,我会回答各位的问题。但请不要有人身攻击及不文明的语句出现。
      另外我觉得有人投诉我,版主是不是应该用悄悄话通知我一声呢。

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Doyouhike 2004-07-19 04:37

关于投诉和相关的处理:
1. 相关讨论区版主根据具体情况决定是否公开投诉内容;
2. 在调查结束前相关的话题都会锁定以免出现事态的扩大;
3. 版主都是业余工作,时间/进度/调查范围等方面无法兼顾,最终调查结果和处理会力求公正和遵循磨房理念。

如果你有更多的辩解,请直接联系主持调查的本版版主黔之驴。继续公开发贴作辩解和一些无关话题的争论会被视为扰乱论坛秩序。

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清水苓子 2004-07-19 04:57

我是五一之行的驴子,在此要讲几句公道话,
首先,从15人改为24个人是集体讨论的结果,在临行之前老吉也召集了见面会,让大家一起讨论行程,每个驴子都提出1部车太危险,如果有2部或3部车才愿意去的想法,必竟湖南不是一个短途,这个结果是大家讨论决定的,非老吉一人的想法.
其次,老吉做为我们的领队在整个旅途中都是尽职尽职的,为大家带来了无限的欢乐,相信每个凤凰行的驴子都有最深的感受,都留下了美好的回忆

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聪明龙 清水苓子 2004-07-19 05:10

我也是参加了五一凤凰行的活动,严重同意清水苓子如实的说法,建议版主多方面的了解此事。

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清水苓子 2004-07-19 04:58

东倒西歪破吉普 wrote:
我发了悄悄话给黔之驴,他已经看过了但一直没有回贴,
我觉得我个人应该知道投诉的内容。

同意,即然是投诉就把事情讲清楚,

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黔之驴 清水苓子 2004-07-19 05:05

1.首先我不清楚那时的情况,帖子上也看不出报名的有多少,也没有参加者的名单
长假的规则清楚写着活动不超过15人,有特殊情况可以和我们联系,这个规则主要就是针对五一国庆租车出游的
而你的选择是私下进行,这里面有什么内幕我不清楚,这是封你帖子的主要理由
2.投诉的内容
主要涉及你租的车子
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]说明不实
   召集时说这种旅行房车可提供住宿、有冷热水、供电系统、可以在车上冲凉、做饭,我看到的实际情况是:住是指8个人挤得不可开交、不能翻身的住,电是指停车的时候才有电(停车的时候我们都去景点了),冷水只够8个人刷牙,冲凉是绝对不够的,热水我自始自终没见过。三台车中还有一台系统有故障,停不停车都没电,水也时有时无,只有收费是一分不少。

[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]我了解的另外一个人的意见:感觉这车真的是有问题,有三部车,两部大一些,一部小一点.车子只适合跑短途,例如南澳什么的.但不适合跑长途,一是这车本身就是依维克改的,避振很差;二是湖南、广东、广西的国道很多都很颠簸。老吉因为在带我们去凤凰之前曾带团队去过阳朔,据说一路上也颠簸不停。在这样的前提下,还组织这样大规模的团队出去。确实有几分不妥。颠簸到什么程度?
一个MM严重几次呕吐;因为颠簸,车子过道之间的位置反而成为了抢手位置;因为颠簸,为了安全起见,我和一个GG睡在上铺,结果半夜起来8次叫他睡进来些不然就会跌下去,还有一次经过一个大坑,那比我瘦些的兄弟居然能飞到了我的身上。 个人感觉如果走长途的话,这个车子的安全确实有问题。
卫生,车子上因为有跟队的服务人员,卫生都还行,但车子上好像有木虱,我们这车有三个人钉了几个大包,回来要2个月后才能消。

[$nbsp][$nbsp][$nbsp]这个我看到这次已经改成6人了,说明问题确实存在,我们由此也认为这种车子不适宜进行长途出游,这是封贴第二个原因

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与狼共舞之小狼 2004-07-19 08:41

云南,是一个好地方,哪里的旅游方面已经很完善了。对于云南这个地方,由于其地理的特殊性,不欢迎这类直拉从出发地包车的计划。

如果想知道,云南的情况,可与我直接联系。

希望,大家都能自助,另个,长假这个板块,提倡的是约伴,不提倡头驴,所以在发这里发帖,没有头驴这一说,也不欢迎,召集帖。

所以,你这类包办的帖子,不是受欢迎的哪种。

小狼于北京问好。

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走廊.吉他.月光 与狼共舞之小狼 2004-07-19 09:07

是不受你的欢迎,还是大家的?我觉得你说的有点儿绝对了.一个约伴包车,分摊车费,并且愿意无偿大家提供线路等服务的驴友,我没觉得有什么错误.头驴不是领导.

一个新型的活动方式,有人说好,有人说不好,很正常.就像这里有去的人投诉,也有去的人说好的,都很正常.你的发言让我感觉你够资格在磨坊受保护费了.给我账号,我给您汇过去,要不然没办法混了.

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山猪 走廊.吉他.月光 2004-07-19 11:45

       干嘛总有些人象那个谁谁一样,左手打一下自己耳光,右手又安慰一下自己脸。
       鄙视那些受到刺激就出来骂街的人。

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走廊.吉他.月光 山猪 2004-07-19 13:42

没看懂,说我?

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东倒西歪破吉普 OP 2004-07-19 12:12

根据黔之驴的悄悄话回复我作如下解释
1.首先我不清楚那时的情况,帖子上也看不出报名的有多少,也没有参加者的名单
长假的规则清楚写着活动不超过15人,有特殊情况可以和我们联系,这个规则主要就是针对五一国庆租车出游的
而你的选择是私下进行,这里面有什么内幕我不清楚,这是封你帖子的主要理由

这个问题已有同行的驴友回答了。我加多一点,在正式招集的时候只想去两台车,后来那一台是在几个MM的强烈要求下才加进去的,一个是X远MM,她说她老公回来了,和他的一个朋友很想一起去,我当时考虑到长假难得,就答应了她想办法加多一台车,另一个是X言MM,她一直没有定下假期,直到临出发前两天才最后决定要和另一个朋友一起去了,我和X言MM以前是很不错的山友,在她的一再要求之下我也就答应了她们,这些你们可以去问她们两个是否属实。
2.投诉的内容
主要涉及你租的车子
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]说明不实
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]召集时说这种旅行房车可提供住宿、有冷热水、供电系统、可以在车上冲凉、做饭,我看到的实际情况是:住是指8个人挤得不可开交、不能翻身的住,电是指停车的时候才有电(停车的时候我们都去景点了),冷水只够8个人刷牙,冲凉是绝对不够的,热水我自始自终没见过。三台车中还有一台系统有故障,停不停车都没电,水也时有时无,只有收费是一分不少。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]关于这种车是不是有那些设备,很简单也很直接的做法是,让房车公司把车开到你们认为公正的驴友或班主约定的地方见证一下,这个我可以做到。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]关于8个人挤得不可开交,觉得挤得翻不了身的事我知道,那是最后加进来的那台车,因为那个车是后来争取到的,是那种坐位多(可坐8个人)但床位小,另两台车是坐位少(只能坐四个人)但床铺多。而那台车上的三个GG有两个是比较胖的人,这样就会觉得晚上有点挤,我和江鸟GG莫少GG在一个车上,我们好像没有觉得特别挤,这只能说我作为招集人是不是应该把“最差”的车自己住。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]关于车上的电,司机们是这样说的,在行车的时候不能发220伏的电,只有车上的发动机熄火后才能发电,说到那台车不能发电,我更想说一下这个事,因为当时那台车的司机就找过我(在龙胜),说那台车上有人不知道是有意玩一下还是无意碰到了发电机的开关,(前面我说了,车在行进的时候是不能开另一台发电机的),结果那台车的发电机给我们的人烧坏了,为了怕引起矛盾,我一再说服那个小司机不要多说。到现在我都没敢和人家说起这个事。没想到现在成了我的罪证。这个问题可以找房车公司的司机做证。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]关于水,一台车的水箱是160公升,如果不是很浪费应该够两人冲洗,每到加油站都可以加水的。热水的问题我觉得还是那句话,你们自己可以上车看看,是不是有热水。只是那时没有人提出要用。我以为像磨房出去玩的人不会用五星级酒店的标准来看待房车吧。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]关于烧饭,我想大家都看到了,谁提出过要在车上烧饭了呢,车上当然有烧饭的设备,我们上次去阳朔不但烧饭了,还拍摄了DV呢。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]另外说明一下,我第一次租这个车的时候为了多几个人分担费用,招了十一个人,结果是很挤,所以这次我就只安排了8个人,房车公司其实只让4-6个人一台车,我不是很有钱,那时就想着8个人可以少分担点费用,没想到有人想法和我不一样。这是我的过错吧。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]我了解的另外一个人的意见:感觉这车真的是有问题,有三部车,两部大一些,一部小一点.车子只适合跑短途,例如南澳什么的.但不适合跑长途,一是这车本身就是依维克改的,避振很差;二是湖南、广东、广西的国道很多都很颠簸。老吉因为在带我们去凤凰之前曾带团队去过阳朔,据说一路上也颠簸不停。在这样的前提下,还组织这样大规模的团队出去。确实有几分不妥。颠簸到什么程度?
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]关于这个问题,我觉得这是中国的国情和说话人的观点问题,首先这种车不是改装车,是用依维科的底盘专业生产的,第二是说不适合长途,我手上有一本杂志,说的就是坐房车去香格里拉的,我会在后面把这个游记全文打上去。大家可以看一下。
一个MM严重几次呕吐;因为颠簸,车子过道之间的位置反而成为了抢手位置;因为颠簸,为了安全起见,我和一个GG睡在上铺,结果半夜起来8次叫他睡进来些不然就会跌下去,还有一次经过一个大坑,那比我瘦些的兄弟居然能飞到了我的身上。 个人感觉如果走长途的话,这个车子的安全确实有问题。
卫生,车子上因为有跟队的服务人员,卫生都还行,但车子上好像有木虱,我们这车有三个人钉了几个大包,回来要2个月后才能消。

[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]这里我首先向X研MM道歉,我没去过西南一带,我确实不知道那里的国道路况会那么差,让你受了苦,但我觉得我是能够适应的,我也在车上,而且大家都知道我每晚都喝了不少酒,但我一直没有什么不良反应。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]说到上铺,我刚才说了,我是和江鸟GG莫少GG一个车,我们三个人基本上都是睡在上铺,没有谁说掉下去的,我们还开玩笑说想掉下去砸一下MM呢。我在想,车子要经过大坑时我作为招集人是不是应该下车抬一下车过去才说明我做得好呢,我实在不知道什么车可以在过大坑的时候车子不颠簸。
哈。。。。
回答完了才发现还有个木虱的问题,我不知道那是个什么东西,因为一直到目前为止我还没有听到过这个问题,我实在不知道这个事。不知道是哪三个受了攻击,可否悄悄话告知。还有说到睡觉时争过道的事,我不知道其它车上的情况,我们车有人睡但没有争,不过好像有一个GG在不了解情况时还对睡过道有过意见,不过后来我们做了解释就没事了。哈。。。。

[$nbsp][$nbsp][$nbsp]这个我看到这次已经改成6人了,说明问题确实 存在
本来我还是想8个人的,只是房车公司怕去香格里拉那种地方不安全。我觉得人多一点没什么,可以少花钱呀。

[$nbsp][$nbsp][$nbsp]二是据租车公司和司机说有可能有回扣,这个我们无法证实,但平时的开价是1000元/天
这个问题我可能会越描越黑,关于租金的事你们可以安排任何一个人到房车公司了解一下,不过你要说清楚,是长假期间,当然你们也可以在十一的时候去租车,看看是什么价钱。另据我所知任何时候好像都没有1000元这个标准。当然最好的办法还是安排你们信得过的人到房车公司了解一下吧。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]关于这个问题,我还认为以后投诉的人不应该用据说或可能之类的词语。这可不是猜测的小事。我不知道我是不是可以告你诽谤罪呢。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]该说的我都说了,我不知道现在封我的贴倒底是因为有人投诉呢还是因为楼上那位老大所说的这里不能招集。另外我不知道我的五一活动已经过去二个多月了,而我的九塞沟招集贴也发了二个多月了,怎么会在现在才来了一个这么个投诉呢。 我下午午休的时候做了一个梦,梦到我有了一个自己的户外网站,哈。。。。这是笑话而已,请不要当真,我还是会继续在磨房玩下去的,毕竟我在这里流下了太多的汗水和泪水,认识了太多的山友、酒友和良师。

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黔之驴 东倒西歪破吉普 2004-07-19 16:11

东倒西歪破吉普 wrote:
1.这个问题已有同行的驴友回答了。我加多一点,在正式招集的时候只想去两台车,后来那一台是在几个MM的强烈要求下才加进去的,一个是X远MM,她说她老公回来了,和他的一个朋友很想一起去,我当时考虑到长假难得,就答应了她想办法加多一台车,另一个是X言MM,她一直没有定下假期,直到临出发前两天才最后决定要和另一个朋友一起去了,我和X言MM以前是很不错的山友,在她的一再要求之下我也就答应了她们,这些你们可以去问她们两个是否属实。

你可以有很多理由,但规则就是规则,这个规则不光是为了控制人数,也是从安全角度考虑,假设你租的另外的车出了交通事故,你可能需要承担法律责任
2投诉的内容
我的观点是出去24个人有两个对车况有疑问,那这种车子是否适合长途、安全是否有保证,是个疑问,至于当面看车什么的我们没有那个时间精力

3.车费问题
这个确实说不清楚,就不说了吧

4.为什么到现在才封贴,是因为是这两天接到投诉,然后才发现你五一召集超过15人,经过了解情况,我们认为不适宜继续在此召集房车活动
长假是不提倡全包式的召集,但也不是绝对禁止,只是你曾经违轨,有人投诉,我们也觉得房车安全没保证,所以锁你的房车召集

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东倒西歪破吉普 OP 黔之驴 2004-07-20 02:00

[quote]黔之驴 wrote:

你可以有很多理由,但规则就是规则,这个规则不光是为了控制人数,也是从安全角度考虑,假设你租的另外的车出了交通事故,你可能需要承担法律责任
我想问一下,是不是磨房招集人都是这样承担责任呢,还是15人以内不用承担,15人以外要承担呢。为什么我另外租的车出了事故就要我承担责任呢,怎么感觉在磨房的招集成了旅行社似的。当然如果真是这样的话我以后打死了也不敢再招集了。跟着别人出去玩还有人全包了,玩得不开心回来就投诉一下,路上出了问题还有人承担责任。
2投诉的内容
我的观点是出去
24个人有两个对车况有疑问那这种车子是否适合长途、安全是否有保证,是个疑问。至于当面看车什么的我们没有那个时间精力

我接受违反超限人数的规定的处罚,暂不在长假版招集活动。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]但我还是认为,二十四个人当中只因为二个人对车况有疑问,就认为房车不适合长途旅行是不是太绝对了呢,在国外房车旅行已是一种大的趋势,为什么在我们这个标榜以户外活动为主的磨房,只因为有一些人用旅行社的标准来看待自助游,然后就因为他们的标准没有达到,而彻底否定了我。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]另外我想问一下,你对房车了解吗,如果只是短途的活动,那还用得着房车吗。我是一个喜欢新鲜事物的人,我了解过这种车,这些车都是与中国露营协会一起做个全国长途演示后才发到深圳的。建议你们认真看一下我上面那个转贴的别人的游记,看人家是怎么感受房车的。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]我不知道以前大家坐我的破吉普出去时是否也投诉过我,因为那台车到是什么安全措施都没有的。哈。。。。。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]我还是建议,接到投诉后班主应该多问几个同去的人,不要因为我为了出行安全作想,为了大多数同行者的权益,在带队管理上没有满足一两个人的要求而被投诉,然后就不分青红的否定。大家也可以想一下,为什么投诉的人会在活动结束二个多月后才投诉。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]我再说一次,我可以不招集活动,但我希望能搞个明白。

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东倒西歪破吉普 OP 2004-07-19 12:19

这是别人去稻城后的游记
                                寻梦香巴拉
                      ——乘房车亲吻乡城稻城亚丁
   “有一个美丽的地方,人们都把她向往。那里四季常春,那里鸟语花香,那里没有痛苦、那里没有忧伤。她的名字叫香巴拉,传说是神仙住的地方……”
这首《香巴拉》源于藏区,却唱到了世人的心坎上,香巴拉在哪呢?这么个美丽的地方,不能不让人神往。有人说她在云南藏区,有人说她在四川,机会来了,我决定去探个究竟,于是我是、开始了我的房车滇川藏区之行。
第一天:秋高气爽、云南迪庆、香格里拉、中天房车,一幅和谐的画面;
按照计划,我们今天抵达香格里拉县,进入迪庆高原,我们才真正反手到什么是 “秋高气爽”,蓝天白云自不必说,金秋十月,有一种“高原红”叫“狼毒”,开的满山遍野,如火如荼,与藏族同胞的美丽的高原红,相映成趣。“朗读”是一种花,也可谓之草,只在秋天开花。怪的很,若大的迪庆高原,它却只在从小中甸到中甸这几十平方公里的范围内开,其它地方,连它的影儿都见不着。看上去极漂亮的狼毒花,却含有剧毒,牛马羊等动物若是吃了这种草,则命不保矣,但奇怪的是,当地的动物从来不吃这种草,据说迪庆曾经引进来自北方的高大的马,希望培育新品种,结果那些来到这里的马,因贪食狼毒草,全部魂洒高原!看来着“狼毒”真够狠的,不过它的样子实在太美了,我们忍不住纷纷下车,让相机与它进行近距离接触。刚一下车,就感受到高原的阵阵寒意,大家纷纷按动快门,让房车与高原美景融合,之后,赶紧上车,房车是我们温暖的家,车上暖和呀!
因贪恋高原美景,赶到县城时,天色已晚;高原的夜挺冷的,于是,洗去一天的风尘,匆匆填报肚子,入睡吧!
第二天:去乡城的路上,我们房车车队遭遇了道路塌方!
今天大伙起的很早,等着高原的第一缕阳光,而且,我们特地抢占了一个制高点。前方的依拉草原(纳帕海)云蒸雾绕,微露秋天的黄意;远处的山体连绵起伏,仿佛浸泡在海中;与初现白肚的天空一起,完美搭配出一幅高压晨曦之画。太阳出来了!显得那么秀气、温和。“太阳最早照耀的地方,是东方的建塘;人间最殊胜的地方,是奶子和畔的香格里拉”。就是这句话,让人们用了半个多世纪的时间,去寻找这美丽的香格里拉,此刻,我们的房车就穿越在香格里拉的腹地,与她进行着实实在在的接触!
大家精神很好!在车上煮好牛奶,配着面包,早餐便准备完毕,同行的小李说,这是他旅行中最方便的用早餐的方式了,真是“天下为家”呀!大家享受着旅行房车的舒适,又开始了新一天的征程。今天,我们将抵达四川甘孜藏族自治州乡城县,因中乡公路正在施工,我们绕行四川得荣,这样便走上了滇藏公路。以前有人戏说,滇藏,把心脏都颠出来了;更有人形容,地狱般的滇藏公路,由此可见此路的凶险、路匡之差。我的不禁吸了口冷气,“看来要考验我们的房车及司机了”。不过司机吴师傅的微笑给我吃了一颗定心丸。依拉草原在身后越来越远,可、很快旧被挡在大山之后,我闭上眼睛,等待着“狂颠”的开始。好一阵过去了,车好像没有要颠的意思,我睁开眼睛,原本安静的车厢内开始沸腾!司机告诉我们,滇藏公路经过改造,现在基本上已是二级公路,路况好着呢!原来如此。既然这样,像在家一样,我们取出象棋、扑克,又要“杀”个天混地暗了,没办法,“谁让房车这么方便呢”?不过要辛苦我们的司机了,他要注意力高度集中的驾驶着我们的“家”。
我看到了!以为同伴叫起来了!大家不约而同朝他指的方向看去。“北京的香山红叶,怎么移到云南来了?”我的第一感觉如是。在大家的要求下,司机停下车。漫山遍野的红叶、黄叶,在湛蓝的天空下,简直就是一个童话世界,你很难想像眼前是怎样一个清晰的世界,也许只有在这种环境中,人才可以反璞归真;
继续前行,汹涌的金沙江出现在眼前,“ 茶马古道”上的重镇——奔子栏到了。这里,我们也到了云南与四川的分界地,下了滇藏公路,我们进入四川甘孜藏族自治州境内,前方将抵有西部太阳谷美誉的得荣县。与金沙江相比,定曲河(金沙江的支流)含情脉脉,用自己的清澈与轻柔,深情的滋润着这片土地。
在太阳谷饱餐一顿,前方还有80多公里,可抵乡城。听吴师傅讲,全是转山公路,别小看这80多公里,要走4个多小时呢!也好,借着这个机会,可以小憩一下,只是要有劳司机,一定要聚精会神哟!昏昏沉沉中,感觉车好像停下来了!揉揉眼睛一看,不好!前方道路塌方,路断了,好像不太严重,但对于大山深处的公路运输来说,无疑是致命的。车被迫停下来。大家商量着怎么办?
“这里属乡城县热打乡,距乡城县城还有20多公里的转山公路”,正忙着疏通道路的一个当地朋友嘎洒对我们说。看着他们大汉淋漓的样子,真是辛苦了。听说我们从云南方向过来,来四川旅游,寻找香巴拉,他们看起来很高兴;我从车上取下一些矿泉水和一些饼干,给这些朋友补充点能量,就是这一小点意思,着实让他们感动;大山深处的淳朴,也让我们的心灵得到一次洗礼,不知不觉中,我们车上的朋友,也加入了他们清理路障的队伍,到也其乐融融!经过一个小时的努力,终于打开了一个宽2米多的缺口,我们的车小心翼翼的通行,一边是乱石,一边是峡谷,很考验司机的驾驶技术;看来我们的师傅们真的是久经沙场,车子从容通过。嘎洒与他的同伴从未见过房车,对我们的房车表示出很大的兴趣,师傅们商量一下,决定让他们上车感受一下,顺便送他们一程,他们高兴呀,上车摸这摸那,笑得真开心。在与嘎洒他们一一到别后,我们继续前进。
乡城,处在川、滇、藏三省区的结合部,是中国香格里拉生态旅游区的核心腹地,素有“康巴江南”的美称。如果说,乡城独有的白色藏房给您一种惊喜,那么几百座依山傍河相依相邻碉堡式的村寨,则会给您另一种深沉的感悟。走进桑披岭寺,内容丰富造型逼真的塑像、壁画像一页页史书在您眼前翻开,牵引您的思绪,走进没有尘世纷争的一方净土。不经意间路过你身边的乡城妇女,身着一身奇怪的服装,上前一问,这种配料独特、做工精细、兼收并蓄了藏装、唐代宫女装和纳西女装的风格特点的服装,当地人叫做“疯装”,与白色藏房及桑披岭寺一起,被称为“香巴拉三绝”,我吃了一惊,这个名不经传的地方,却暗藏着深厚的艺术与文化低韵,一下子,香巴拉的味道更浓了。
最让人感动的是沿途经过一些村落时,村子中的人们尤其是小孩子们,全都站在路边一字排开,对着我们的房车车队敬礼,并深情的注视着。这个时候,我从内心深处涌动着一种感情,对这里的人,这里的土地的爱,最深的爱。同时,殷切的希望生活在大山深处的人们,早日脱贫致富,也能出去旅游,坐房车出去旅游!
山庄的夜,特静!山庄的月,特亮!山庄的天,特蓝!
第三天:长途跋涉,翻越高海拔雪山,车队“安然无恙”抵稻城,房车成“明星”!
刚出了乡城县城没多久,海拔表上的数字便一路攀升,今天,对于车上的每一个人,都有一个考验!九曲回肠的转山公路,转的我没了一点方向感,看着前方一座大山,山顶上亮晶晶的,可转呀转,就是到不了它的旁边,这座大山没有名字,山顶终年覆盖冰雪,就谓之无名雪山吧!听说,翻过这座山,很快就到了童话般的世界——稻城了,我憧憬着。海拔在继续走高,有朋友说感到气短,看来是有点高山反应了。“4510,4520,4530,4540,4550,4560”,海拔表在此定格,我们的车到了最高点,无名雪山丫口,大家欢呼了!我们的房车经受了高海拔的考验,没有出现“高原不良反应”!
忽然,我脑海中浮现出一个想法,当地人生活在这么高的地方,缺氧,他们会不会受不了?于是我决定了,要在这4560米的海拔处,进行一次100米短跑。大家正聚精会神的拍摄,我迈动了双脚,向前奔。一下子,我成了明星,大家的快门都对准我闪个不停。呼吸开始急促,心跳在加快,跑回车边,大家都为我捏了一把汗,高原上本不能快速行走的,我做了一次深呼吸,一切又恢复了平静,大家由衷的对我翘起了大拇指。看着他们,年龄都比我大,所以呀,“年轻真好”!
下山了,过了桑堆镇,一片红草地展现在我们面前,这里是一大片湿地,有人说湿地是地球的肺,是地球用来换气的地方;一汪清水,一片红草,一片树林,无需可以安排,在群山环抱之中,在蓝天白云之下,显得那么恬静,那么自然。自然的东西,很多时候不是用一个“美”字可以形容的,比如,这片红草地,它更多是一种原始,一种古朴!
进入稻城了!
稻城沉睡在岁月的冰河里,它被时光遗忘,千万年来,日升月落,默默守着自己旷世的美景。1929年美国探险家约瑟夫·洛克首次探访考察了这个地方,并将他的文章发表在《美国地理》杂志上,第一次展示了这里的风光以及这里的民风民俗;由于这篇文章发表在遥远的美国,并不为国人所知,所以,这里还保留着极其原始的风貌。
稻城县城很小,一排排藏式建筑点缀其中,使得这个小城满有特色。在县城吃过午餐,时间还早,我们决定继续赶路。沿着美丽的稻城河前行,我们渐渐的开始与世隔绝了,渐渐的到了另一个世界!这里四季常青,这里鸟语花香,这里无限风光。
很难想象,一个乡级行政单位,不通固定电话,不通移动电话,这算不算与世隔绝?也许你不相信,日瓦乡就是这样的一个乡。“你我的向往,世界的向往”,当香格里拉落户云南后,这里被称为最后的香格里拉乡,亚丁自然保护区就在这里。
“绿野亚丁”是日瓦乡一个比较大的藏式客栈,女老板雍珠卓玛看起来很精干,我们就在她家的大院里停了。她家是集餐饮、住宿、停车为一体的,所以车辆一停下车,便有众多游客围上来,还有几位老外,于是,房车一下子便成了“明星”!
第四天:旷世之美,房车与我们一起见证了最后的香格里拉!
我们继续向亚丁自然保护区开进。天色微亮,但好客的主人已经为我们准备好了热气腾腾的酥油茶,为我们御寒,一个小时的车程,我们抵达保护区的入口——亚丁村的笼笼坝,无路可走了,大家整理行装,弃房车,开始进山,还真有点不想下车。
听当地老乡说,保护区内有单程12公里的山路,因海拔较高,最好骑马去,否则会体力不支,看看也是马来马往的,同伴便每人要了一匹马,浩浩荡荡的出发了;我“身负重任”,要为此马摄影,于是,决定徒步。随着马帮的驼铃声,我们渐入佳境。山高林密,流水潺潺,曲径通幽,峰回路转。此时此刻,仿佛时光倒流,回到了那个如火如荼的马帮时代;此景此情,就是现代社会中的世外桃源。
上行3公里,已是人疲马累,这时,一片开阔的山间河谷展现在我们的面前,冲谷寺到了,我们到寺里休息一下,喇嘛尼玛热情的接待了我们。谈话间,从他那得知,冲谷寺是观亚丁三神山的最佳位置,来亚丁保护区最重要的事情之一就是在冲谷寺拍神山日出,但要看我们的运气了,因为是“神山”,多数时候你很难完全欣赏到其神韵,我暗地祈祷着。尼玛还告诉我们,早在公元8世纪时,莲花生大师就对这里的三座呈品字形排又完全隔离开的雪山进行了加持,北峰仙乃日(6032米)为观世音菩萨,南峰央迈勇(5958米)为文殊菩萨。这里的藏民认为贡嘎日松贡布就是他们的桃花源,所以这里的藏民无需去拉萨朝圣,而是围绕神山朝拜。
也许是因为神山是当地人心灵的托福,它的美丽才如此超凡;也许是因为它的神圣,才挡住了经济发展的的浊浪。这里保持了最原始的自然生态的风貌,这里的人们还拥有最自然樗蒲的心灵。藏民认为神山内是绝对不能动土的,更不能砍伐一草一木,走进神山你会发现,今日的亚丁自然保护区与上世纪20年代洛克先生所拍下的照片并无两样。这里的雪山、冰川、河谷、森林、鲜花满缀的草甸、冰川下悬挂的飞瀑、残破的寺庙,只有亲历这一切,你才知道什么是人类梦中的真正的香格里拉。
忘记了疲惫、饥饿与寒冷,我不停得按动快门,无需刻意选取,随处都是美景,华丽的词句是多余,只愿时光在此永驻。
大约又走了6公里吧,一片开阔的黄草地,便是洛绒牛场了。浓浓的秋色之下,洛绒牛场显得浑厚,敦实,收获的季节,牛场进入“休息”期了此时,我们的马帮,人比马累。天空下起了密实的细雨,加之草场开阔,冷风也向我们袭来。我庆幸一路徒步走来 ,身上热乎乎的。当我四处走动取景时,骑马的同伴们都在原地休息呢?“年轻真好”,一种自豪再油然而生。
听马夫说,再有3公里,边可抵达央迈勇神山营地,看着天空,雨好像是有越下越大的意思。大家决定对央迈勇神山“远而敬之”了,然后返回冲谷寺,碰碰运气,等候明天的日出。
晚间的冲谷寺挺热闹的。除了昏黄的电灯外,这里再无任何电器,来自四面八方的人,聚在一起,上下五千年,纵横八万里的海侃,没了身份,没了年龄,人性的纯洁,在这个近乎原始的地方,得到了一种完整的诠释。
第五天:亚丁自然保护区,“人比马累”,我们更加喜欢“可爱的房车”!
清晨6点,鸡鸣将我们从睡梦中唤醒。。大家赶紧起床,穿好衣服,带上摄影器材,匆匆赶到寺庙对面的半山坡上。一切准备就绪,在寒风中等候着神山的第一缕阳光。
天色由暗边浅,由灰色渐渐变为深蓝色。天公作美,激动人心的时刻来到了,第一缕阳光洒在了仙乃日雪峰上。顿时,雪山充满了生机与灵气,天地间的美似乎都集中在这里了。伴着阳光的步调,神山一点一点得昭示着自己,接受来自四面八方的客人的瞻仰与膜拜!远处的央迈勇与夏诺多吉也在阳光下熠熠生辉。
愿神山的美永不变。
接受了神山的点拨,圣水的洗礼,连日来的风餐露宿,也要划上一个句号了!在都市里呆久了,回到自然中,尤其是在这近乎原始的地方,每一个场景,在脑海中都是那么清晰;纯情的少女含情脉脉;繁茂的花草争奇斗艳;巍峨的高山层峦耸翠;勤劳的人民披星戴月;成群的牛羊信步原野……这一切,凝聚成我心灵蒸腾的催化剂,升华为我心中的香巴拉!
香巴拉并不遥远!
下山了,看到我们整齐排列的房车时,我一下子感觉到太累了。不是吗?景区几十公里的山路,负重背着自己吃的喝的,晚上那么多人挤在一个小寺庙里,睡硬床板……
此刻,房车在我们每个人眼里都那么可爱,因为晚上,可以好好睡一觉了!

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遥控器 2004-07-19 13:37

虽然不太清楚这次活动的具体情况,但以前参加过吉普的活动,个人认为:吉普好人.

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kiss 遥控器 2004-07-20 06:03

       人好不好,又不是通过一次两次活动就能看出的;有时,两夫妻还看不出来了.领队好不好?我说:没有一个太好,也没有一个太坏的就行了.

      在磨房,也曾经有很多很热心的领队,搞大规模活动,每周聚会......有的不到2个月,有的不到半年,就领着一帮人自立门户,开户外店,户外活动商业赢利,一锅好汤......太多了.总之,这里人多,浑水摸鱼是一个大家都明白的道理.
      能坚持1、2年带队,不开店不沽名钓誉不收活动费不瞒报车费不搞男女关系的,恐龙!还有几个?

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东倒西歪破吉普 OP kiss 2004-07-20 06:35

第一我没有收过活动费,第二没有瞒报车费。第三我没有搞男女关系,第四好像沽名钓誉是一个形容词,我不知道有没有,不过我带过几次队,每次都认识了不少的好朋友,这可能是我最大的收获。

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asong kiss 2004-07-20 06:48

不知所云!!举报马甲!!:D:D

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老余 2004-07-19 13:51

大家要搞清楚,磨房不是旅行社,不是俱乐部,要了解什么样的活动是磨房所提倡的,什么样的活动是磨房反对的。

大家都是常出去玩的,基本情况都能了解到,是非曲直都会搞明白的。

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kiss 2004-07-20 05:50

      锁得好!

      去中X行公司楼下的停车场去看看,车的轮胎都瘪了--出租率实在太低了。在深圳这种私家车极度发达和自助游最全面的地方,他们"房"车的等不到好景的那天.
      了解不了解房车都好,7-8人挤一辆的车那不是房车;房车属于家里的第3、4辆车,是人家周末休闲、度假的用车,基本上只住两人,而且设备都在拖挂里。

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kiss 2004-07-20 06:12

     对事不对人。
      
       中X行原来是造车的,后来自己卖车,转而向汽车营地连锁加盟方式发展,它的推广从来就没有顺利过,遭遇到很多困难。所以,需要很多支持是合情合理的。

       其一、上面那篇游记是属于支持的一种,在广告里属于软性广告、软文;如果报社按照字数来收费,1个字1-5元,大家可以算算它交了多少广告费。
       拿一篇做托的文章来支持,那是支撑不住的。

      其二、中X行愿意以相对优惠的价格出租车辆的同时,又愿意冠名赞助出行(我记得之前有帖说有赞助意向一事),你去租它的车,这种互惠的行为本质也是一种支持。
      受益方在哪,大家会明白。

      中X行基本上是不去开发线路的,它正在全国拓展中,营地有限,所以,基本上只租车。在营地没有完善之前,还属于租车公司。因此,租什么样的车,是活动领队的说了算,选中X行的车是当然是领队说了算,队员投诉车辆的问题,去投诉中X行才是。除非领队没有隐瞒什么内容,就没有什么好非议的。
      中X行打着“房车”的名义当然要比普通的车费要高,承租方另外承担路桥油等费用,要知道,它有这么多的负荷,一定比普通车耗油。因此,用“房”车自助游的费用,总体一定偏高。
      也许,你会说“房”车解决了住宿问题。从安全出发,自助游不需要天天星夜兼程,中途要适当休息,7-8人去租个招待所,有热水、空调、电视的房间,在广西、云南、贵州一带,每人的费用在15-20元左右。你喜欢在颠簸中安然入睡的感觉,那就没话可说。

      其三,其实大家没有选择的。如果要租“房”车,目前深圳就中X行,因为只有它投入2个多亿造车再布点,深圳的点就在罗湖体育中心对面的。目前还有X马、X城和其他厂家在生产这些“房车”。只要底盘、发动机、车身有合格证,你不用管人家原型是面包车、人货车、皮卡。
      你也别管人家只卖13万,它们都是合格、合法生产厂家的车辆,原来机械工业部和公安部核准的目录能找到那些名字,这一点无可挑剔的。

      总结一下:说“房”车安全没保障是滑稽的,就像说吃饭噎死人一样幼稚;磨房不是廉价旅行社,领队没有义务为队员租最便宜的车;自助游里,租“房”车的费用肯定偏高,没有证据就不能说人家涉嫌回扣;超员违规是不对,停止领队资格是应该的。

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与狼共舞之小狼 2004-07-20 07:06

对于,长假上的活动,这里提倡的是自助,提倡互助。

在这里,以约伴为主,其它形式为辅。

长假因为它有其特殊性,所以不提倡大队伍陌生人出游,我相信,有很热情的人,但我也知道会有一些利益在内,起着推动这种出力不讨好的行为。

从安全性,因为做为一个AA发起的活动,毕竟不像商业行为哪样,有利在内,所以会在组织流程上面,有一些问题,我们不反对,在长假里,有人第二次去同一个地方,从而约大队伍同行,但我们保留为清楚一个事实而采取行动。这并不是针对某一个人,是对所有的人。

从交流性,长假多以周为单位,时间较长,对于同行的旅伴,很重要,可能会出现一个好的团队,也可能会出现一个交流不畅的队伍,对于这样的情况,长假也会做些事情。

从商业化,对于,有时间间隔不长的时间内,出现同一种,有商业行为化的活动,如果没有好的解释,或已经遭到投诉其商业形为的活动,哪只有采取形动。

如果,自认为,你没有任何商业形为的人,我相信,随着时间,长假永远会对你开放。

我想:鱼缸是你的一个很好的例子,记得当时为他说话的人,有很多,但是他现在是做什么的?

小狼于北京问好。

另外,关于有朋友说到钱的问题。

朋友,你觉得你很有钱吗?你想,在这方面比试,还是想什么?

小狼于北京问好。

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东倒西歪破吉普 OP 与狼共舞之小狼 2004-07-20 10:00

哈。。。。。。。。。
看了半天就是没看懂想说明什么
只是说到有钱的问题,我一再申明我是没钱才想多几个人分担车费的。好像没有想比试的意思。(我都破产了还能跟谁比呀)
我也没有去过云南和四川,所以没有第二次招集同一个活动的事,我是真的想去香格里拉玩,又不想花太多的钱,所以还在大厅发过关于拉广告赞助的讨论贴。我也觉得有一个很奇怪的现像,就是发言拍我的好像都不是当事人。我希望当事人能说话才好。
关于房车是个什么样的车,我在想是不是可以在下周招一帮有意作证的朋友免费去海边转二天。哈。。。。。。。。。。我请客行吗,可惜你在北京不能亲自参加了。

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与狼共舞之小狼 东倒西歪破吉普 2004-07-21 10:10

对于,你用任何方法,来获利,这不是我所关心的事情,至于,你这样做,也不是不可以的事情,要不然哪些俱乐部也早就可以关门的。

对于,这样的态度,我倒是想,你的服务也太差了,有各种理由来搪搓。

长假不欢迎你这种帖子,也不欢迎你,至于,你要是对我个人有意见的话,可以来北京“看望”,我会侯着你的,我的电话是:13031154354,我住的地方,是朝外慈云寺桥,三棉招待所309室。 

本来,大家都是玩的,很多事情无所谓,你作商业运作,也没有什么,相信也会有人跟你走的,但是现在看来,你不但带队有问题,而且对于售后服务也有问题,要是有人跟你出去玩了,不满意,是不也有样,来解决问题。

这个帖子没有必要讨论下去了,你的商业行为,你的解决问题的态度, 以及你的专业水平,都太差。

我的电话与地址都有了,你可以有任何方式,找我,也许是解决问题,也许是解决我。

我候着你。

小狼于北京问好。

补充不接座机电话,只接手机来电,大家都能找到对方的方式。

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走廊.吉他.月光 2004-07-20 09:15

我在上面的帖子里面没有说一句房车怎么好,或者怎么不好.原因:我没有乘坐他出去旅行过.没坐过我就不敢乱说.上面的几个朋友,尤其是几个斑竹,还有kiss朋友,你们好像乘坐房车很有经验啊.

俺不敢说房车,坐到是坐过,没乘它出行过,不敢乱说.其他的俺的态度已经表明了,有关房车的,俺不太清楚.俺也不是那种没见过五线谱就敢给别人讲解钢琴的人.

我觉得还是请乘坐过房车出行的来说说,比如上面的清水,聪明龙,还有投诉的几个朋友.他们应该是最有发言权的.其他的闲杂人等,包括我,说话没什么分量.

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东倒西歪破吉普 OP 2004-07-20 11:14

这是我五一活动的总结贴,大家可以看一下,我觉得在这个贴里我当时都把应该说的事都说了,我还向我在行程中无意得罪的人道了谦,可我实在不知道为什么会在现在出现这样的事,说实话我觉得有点伤心的感觉。花了那么大的精力,费了那么大的神好不容易带了一帮朋友出去玩了一趟,回来后得到的却是这么个结果,我想大胆的问一句,所谓投诉我的人你自己组织过活动吗?你又为这次活动出了多少力呢?我觉得这次发生的事情不要只是有绐无终。我不是想再在长假版再招集活动,我只是咽不下这口气。
以下是我回来后做的总结:
活动基本结束了(看PP会后才应该算结束吧)
首先让我们感谢老天:
      自4月30日晚上8.00上车出发到5月6日按计划返回到深圳,我们的雨具基本没有用得上,在龙胜我们看到了雨后的梯田,在凤凰间有的蒙蒙细雨中领略了古城的风韵,最难得的是我们到达张家界的第一天早上,天气一转前几天的阴沉而变得阳光灿烂,在凤凰听吹驴组说那时还深藏于浓浓春雨中的那如鞭如塔似人似禽似兽的峰林景色,在我们面前展开了美丽的真面目.
      其次要感谢房车公司的5位司机,尽管我们的总行程长达三千多公里,且部份路况很差很险,但他们以高超的车技和良好的职业道德让我们的整过行程一路平安.
      最后作为本次活动的招集人和组织者,我真诚的感谢给我以信任的23位本次活动的参与者,其中要特别感谢总财务羽佳MM,本次活动副领队兼一号车的组长江鸟GG和财务羽佳MM,二号车的前期组长老妖怪GG和后期组长兼财务大黑蚊子GG,三号车的组长AK47GG和财务遥远MM,没有你们的支持和大力协助就没有这次活动的园满成功.谢谢你们,谢谢大家了!
      另我要向在这次活动中因我的性格原因而在语言上伤害过的驴友和报名参加这次活动但却未能成行的朋友们表示真诚的道歉,并希望得到你们的凉解.
      本次活动基本上可以说是一帆风顺,活动的方案和招集贴都是在很多的活动招集后才发的,活动的行程更是四次更改,但没想到报名的人数还是大大的超过了最先的计划,原来只定了一辆车早已无法满足,只好紧急求援增加到两台车,但面对这么多恳切的报名者,我仍然无法取舍,只好请求房车公司从外边紧急调来了另一辆车,出于安全考虑,尽管还有很多的驴友不能成行,但我只能定下了二十四人的名单并确定了三车同行,尽管房车公司后来出于利益上的考虑差点使我们的活动不能成行,但经过最后的努力,问题还是得到了解决并按时出发了.
      最后祝各位在放松之后工作更开心!
       

东倒西歪破吉普 编辑于 2004-05-08 12:01

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江鸟 2004-07-20 11:21

偶然看到这个贴,我们说过磨房是自助的,头驴是义务的,我们是花最少的钱走最远的路,但感觉很多朋友还是有参加旅行社的观点,花钱希望最少,但条件一点都不能差,头驴也是拿房车公司的介绍,不是车主,怎么能保证车况呢?我对自己的车都不能保证车况,既然是大家约定好合租车,车况出问题(其实都是些很小的问题,又不是住宾馆)怎么就说是头驴的责任呢?我参加了破吉普五一之行,肯定地说绝大部分的驴友是很满意的,也是很开心的,有部分驴友对条件有意见在行程中已经表达出来了,投诉我也就不觉得奇怪,但我觉得他们可能不适合参加磨房活动,旅行社可能更适合些,象这种多人长假的活动要让100%的人满意几乎是不可能。但我要说破吉普为他组织的每一次活动都付出了大量的义务的精力,为繁荣磨房也作出了贡献,因为他喜欢户外,喜欢新朋友,我就这么认识他的,也肯定他。

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无忧 2004-07-20 12:27

黔之驴真是好脾气!

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2004-07-21 08:08

那天,在寒风凛冽的张家界山顶等缆车,足足等了一个多小时,天气非常寒冷,大家也没什么准备,其实很容易冻坏人的。一个开放如此之久的成熟景点,尚会有诸多不尽人意的地方,何况是我们呢?
整个旅途对我来说是十分愉快的,就象在等缆车的时候却能看到美丽的夕阳~~
经验教训是要吸取的,但开心是最重要的,破吉普想我们大家都有开心难忘的旅途是无庸质疑的。
SO,我认为只要设身处地的想想,指责是完全没必要的~