f/山野 2013-06-06 02:57

关于环保的一点迷思

环保,在我们磨房的同学看来应该不是很陌生的话题了,如果我没看错的话,磨房山野版第一个环保的帖子是磨房前辈行云流水在2001年12月2日发的, http://www.doyouhike.net/forum/mountain/568/3525,0,0,0.html,经过了十多年间玛雅狼,sz星光,来风等同学不间断的坚持和宣导,才有了今天的局面,13年的百公里,可以说是环保在磨房宣传的高点,让很多从来没有接触过环保理念的同学们开始关注环保,其实大部分的人不是对环保有所排斥,只是多年的生活环境养成了不好的生活习惯而已,只要我们加大宣传力度,相信大家会更快地了解环保的意义,保护好我们自己生存的家园,但不管何种方式,我们总要做点什么吧?环保,任重道远,不只是官僚式的说说而已。。。

看了《180度以南》这部电影,里面有一句台词,我很清晰,"每个人都该做点什么来挽救自己的灵魂",我一直怀疑自己是一个没有灵魂的人,我也不是那种纯粹的环保主义者,我做环保的目的很简单,我热爱山野,热爱自然,不为别的,只为我的女儿长大以后,还能看到一片干净的海湾,一个美丽的自然环境,仅此而已。。。再看看《家园》这部纪实片吧,我正在做自己该做的,那么你呢??

和大家分享一个案例,如果是你,你会怎么做?

案例:在山野徒步的过程中遇到一帮人在小溪边打火锅做饭吃,如果你是一个热爱环保的人,你会怎样处理?

A:选择无视的走过,然后在背后用眼光瞪死他们或背后用口水淹死他们。。。

B:大声的训示他们,强制他们将垃圾带走(我遇到过这样的同学哦)

C:用自己的方式融入他们,被他们接受,然后引导他们将垃圾带走。。。

d:(求更合适的方式)???

希望大家能用一个平常的心态参与这个话题,想得到您的答案,只是想知道怎样我们才能做得更好。。。

已归档
点赞 24
25 评论
共 25 条评论
帖子已归档
Avatar
笑熬茳糊 2013-06-06 03:09

选C 对方也乐于接受,以身作则胜过千言万语

Avatar
非车厘子 2013-06-06 03:13

C选项挺好的啊

Avatar
星宇-行者 2013-06-06 03:20

C吧

Avatar
雪雨冰 2013-06-06 03:35

我更注重宣传和引导,现在加入清洁山野行动的同学越来越多,知道LNT环保法则的人越来越多,

当这种基础变得越来越强大的时候,走过不留痕就会成为人们走出户外时的自觉和习惯。

当看到别的队伍里有人乱丢垃圾的时候,给予友好的提示即可。一般来说,当事人马上就会意识到错误,或者他的领队或队友也会跟着提示他,马上收到良好的效果。

最差的情况是,整支队伍都没有LNT的意识,也听不进去,那么作为“外人”,大声“训示”估计是起不了效果的,只会引起对立和冲突。我觉得我能做的就是弯腰捡起他们丢下的垃圾,这就已经够了,随着户外大环境的变好,走过不留痕成为户外的主流意识后,他们终将会改变。

题外话,个人或小团队对山野的破坏,比起现在的Government行为,TNND简直可以忽略不计,所以不要不高兴,相会情况会越来越好。

Avatar
白马 雪雨冰 2013-06-06 06:05

很好,我们在这里活着都很不容易了,这是个没有灵魂的时代没有灵魂的国度。个人或小团队对环保的破坏是大自然可以容纳的,大自然是母亲,她永远是包容的,对她有绝对杀伤力的的确是各国拥有绝对权力的那些G。未来是什么样子,谁都不知道,但有一点,我很清楚,地球终将经历“成,住”之后而“坏,空”,我们正处在“坏”的阶段。考古的种种迹象表明,我们所处的现代文明并不是地球上的第一代文明。

对于楼主的选题,我不选A,也不选B,更不会选C。
只做自己该做的事就可以了。
每个人做好自己就可以了。
人不可以强求他人与自己一样,与自己认为对的信仰一样。你说去用自己的行动去影响他们? 上帝和佛陀都有敌对者,何况凡夫俗子?
楼主你迷思的是什么?为何一定要他人环保?这是根本做不到的事。
自个环保就行了。
我们每个到山野里去撒野的人都是为了逃离所处的环璄,让自己放松一下。

网上有一段法国地铁的视频,法国地铁与国内不同,它的门不是强制关闭的,是感应的,只要有人挡住车门,门是不会关的,有一女子就这样挡住了车门,为了她后面没有赶上来的同伴,如果是你,你当时会如何做?门关不了,车就无法开。这时车内一男子做了当时他认为对的选择:他一脚将此女子踹了出去,门关了,车开了。

所以不要纸上谈兵地选什么ABC。

其实每个人心里都有良心,只是底线不同而已。

Avatar
lenticule001 白马 2013-06-08 01:52

10任何事,都有其背景;任何事,都难以评判绝对的对或绝对的错;任何问题,也难以给出一个标准答案。

20对于环保,拥簇者有之,冷眼旁观者有之,嗤之以鼻者有之。作为个人,该何以处之?或许太多人有着自己的小小困惑。然而,迷思不迷,答案很简单:做好自己。

30如星光所言,每个人都应得到尊重。
40每个人都有着属于其自己的生命伦理,有着属于其自己的生存哲学。或许,每个人都在做着自己认为对或某种程度上对的事情。如若不是法官,又哪来的权力去评判谁对谁错?把我们自己认为对、而他人未必认为对的事,以某种强力或隐性强力施于他人,这是否是另一种“不对”?

50如雪雨冰提到的问题,我们做“环保”难道仅仅是为了环保吗?相对于官方公权力腐败和公众的冷漠而对环境造成的难以恢复或不可恢复的冲击,我们个人所做的那点“环保”,可以挽回我们的家园走向被毁坏的趋势或命运吗?
60大约我们每个人都清楚,其答案是否定的。那么,我们“环保”的意义又在哪里?
70对于这一点,我认同LZ的观点。
80我们“环保”,其实只为我们自己——为了找回自己正在迷失或已经迷失的灵魂,为了有一天可以向子孙有所交待——“孩子……老子当年努力了、尽力了”,也或者说为着白马所提到的自己的良心。活着,如果失去了灵魂、如果愧对子孙、如果违背了自己的良心,对个人而言,那才是真正的迷失,也必将失去活着的一切意义,而留下的大约只能是无尽的痛苦地挣扎。

90如敏儿同学所说,物以类聚,人以群分。
100“不加入、不欢迎、不接纳”,其本身就是一种态度,而并不必然地是“无视”。
110另一方面,对于任何一个个体,除非经正当程序而被授予某项权力,我们是没有权力要求任何其他个体去如何如何的。这本身是对他人权利的尊重,也是对自身权利的尊重。诚然,我们不希望他人侵犯我们的权利,那么,必然地,其要求之一是我们也不得像我们所不希望的那样去侵犯他人的权利。

120回到LZ所提案例。
130如果遇到这种情况之时,自已只是以个人名义在活动,那么,如何应对相对来说要便宜一些。因为此时自己所做的一切仅仅是一种个人行为,其背后并不具有任何隐藏的含义。其应对或处理完全可以看心情、视情景而见机行事。
140可是,如果当遇这种情况之时,自己并不仅仅是一个个体,而是某个团队或组织的一员,即以某个团队或组织的名义进行活动。那么,此时,该团队或组织之任何个体的行为都或多或少甚至完全地代表着该团队或组织的认识与态度。此时,个体的行为便不再仅仅代表自己,而在无形中被赋予了一层隐含于具体行为背后的意义,所以如何应对之便需更多一些慎重。

150在决定如何应对之前,大约还需要考虑一些问题。对方是否认同自己所持有的观念,是重中之重。
160如果对方不认同自己所持有环保理理信念,该当如何处之?劝说自然无益,那么然后呢?我想,或许做好自己是最好的选择。也曾帮他人背过垃圾,换来的或许有一丝敬佩(这一点自然是自己一厢情愿的希望了:P),但更多的只是不解而已。而对方对于自己的解释和宣传,则更多的还是不解。
170如果对方认同自己所持有的环保理念,且具有较强的环保意识。
175那么,此时还需要我们做什么吗?
177每个人都有每个人的见解或坚持,对某一个问题,当他们思考了并做出了选择,或许改变之是具有相当难度的。此时,即便对于某种行为个人认为其不当,但凭借简短沟通,令其接受自己观点的可能有多大?且,自己又如何确信自己所坚持的就一定优于他人所坚持的;即便可以确信,又有什么权力要求对方放弃其本已坚持的而接受自己所坚持的?
180如果对方认同自己所持有的环保理念,但环保意识有待提高(注:此处指其自己认为有待提高,而非他人认为其有待提高)。
185此时,劝说与解释或许有效。然则,认识需要过程。某些行动固然可以推动这一过程的加速,但这种推动并不总是好的,如揠苗助长。凡认同某一理念者,大多有着进一步深入了解它的欲望、意识或渴求,此情此景下其对对该理念有着更深理解的人或组织大约是心向往之的。在这种情况下,他们会主动的去学习、去理解;如果没有直接的学习机会,他们会寻找机会去观摩、思考、领会,必要的时候会积极地通过交流或其他方法去学习。总之,他们的目标或追求总可通过某种方式得以达成。
187相反地,任何人对他人对自己提出的指责、批评或负面评价,其直接感受中总会或多或少地有着某种反感或逆反感应——即使在事后其对那指责、批评或负面评价接纳并心存感激。如此以来,基于好意施加的外力必然将本已存在的平衡或进程打破或打断。从总体而言,这种外部干预所引入的干扰对原已存在的进程造成了不利影响。
188注:此处所言,只是表明事物发展进程最好由内在动力驱动、而非外力介入而驱使,并非否定外部所做的努力。
190基于个人对LNT的肤浅理解,LNT的核心的思想大约是“尽量保持事物本来的样子,而不对其造成干扰或影响——尤其是不利的”。这与老子所主张的“无为”大约有着异曲同工之妙。
193“道法自然”。作为一个物种或一个群体,人本就是自然的一部分;如果他将要灭亡,那么他必将灭亡,这也是“道”的一部分,大约是非人力所能及的了。

195反观LZ所述案例之选项C。如果是以个人名义活动(130),则并无什么不可;但如果是以团体名义行动(140),那么该选择必然地给他人带去一种暗含的附加意义——他们的行为是被该个体背后的整个组织所认可和接纳的;此时,或许行动的意义便高过了实施劝说或环保宣讲的意义——除非LZ所述案例中的行为也是为LZ个人所代表的组织(即与LZ共同行动的团队或组织)所接受或认可的。而在180-185所述情况下,如果并不认可他们的行为,个人认为,或许仅仅表现出对其行为不接纳、不认可的态度就足够了——当然这是以个体所属团队或组织的软实力与影响力为保障的。当然了,对于160-177所述其它各情况,或许无论怎样做,其实际效果差别不会太大。

200迷思不迷——做好自己。
210赞同白马MM的观点:

Avatar
白龙马2011 2013-06-06 06:53

现在人都知道扔垃圾不对,只是有些在户外做不到。
所以碰到这种情况,不管他们是否会处理干净,再给他们说一下,让他们注意,没什么不好。
我肯定不选B。 A或C都有可能

Avatar
bob哥 2013-06-06 06:56

c吧

Avatar
TTXYOU 2013-06-06 07:30

《世界环境日:为环保,大家都尽一把力》

http://pinglun.youth.cn/wztt/201306/t20130605_3320006.htm

世界环境日为每年的6月5日,今年世界环境日的中国主题是“同呼吸,共奋斗”。

从发放宣传册和环保购物袋,到垃圾分类示范;从清理在河湖岸边和铁路沿线的垃圾,到社区废旧衣服兑换植物,连日来,全国各地的环保行动吸引了群众的广泛参与。其大背景是党的十八大提出“建设美丽中国”,直接原因是人们对保护环境、治理污染紧迫性的认识,比以往更加深刻。

1月份我国中东部地区持续出现的雾霾,使全中国将近一半的人“非常感性”地尝到了空气污染之苦。紧接着,沙尘天气、地下水污染、土壤污染等问题又不断冲击人们的神经。近几年,频繁发生的环境污染事件,直接影响相关区域居民的生活质量,并在更大程度与更广范围引发了公众的“呼吸关切”、“饮水关切”、“食品安全关切”,环境问题成为人们的集体焦虑。

“如果中华大地被雾霾笼罩,如何看见她的美丽?”公众的呼吁发人深省。进一步追问,人均国内生产总值已达到6000美元的中国,如果人民群众呼吸不到新鲜空气,喝不上干净的水,吃不上放心的食物,周边环境脏乱差,幸福感又从何而来?

良好的生态环境是最公平的公共产品,是最普惠的民生福祉,是政府必须确保的公共服务。今年以来,许多地方针对群众反映强烈的空气、水、土壤污染问题,调动各方面力量,加大整治力度;从5月开始,国家七部委联合开展整治违法排污企业保障群众健康环保专项行动,充分体现了政府的“有所作为”。同时,民间环保组织和志愿者团体发起“光盘行动”,呼吁环境信息公开,参与环境公益诉讼,成为“环境共治”的得力助手。

环保是需要全社会参与的系统工程。作为个体,谁不想享受环境治理的成果?仅仅限于期望,或者一味抱怨,没有积极行动,不是一个负责任的公民。人类生产生活都要消耗资源、排放废物,在环境问题面前,每个人都应该反思自己的行为,节制自己的欲望;多重污染之下,谁也不可能独善其身。好的环境质量等不来、喊不来,既然同呼吸,就要共奋斗,大家都尽一把力。

保护环境,殊为不易。解决环境问题,从根本上讲是要转变发展方式。当东部一些地方提高环境门槛招商“选”资的时候,中西部一些地方仍是“捡到篮里就是菜”;在东部产业转移过程中,中西部一些地方承接的是落后产能,也出现了“污染转移”。我国地区发展不平衡,各地转变发展方式步调并不一致,转型发展任重道远。

发达国家在治理环境污染方面大都经历了较长的过程。他们的环境问题是分阶段出现的。中国的环境问题在30多年的快速发展中产生,呈现压缩型、复合型特点,新旧问题叠加,污染成因更加复杂,加之观念、政策、制度、管理、技术等相对滞后,解决问题更需一个过程。在这个意义上,面对环境治理的全局性、长期性和复杂性,我们必须做好打持久战的准备,一件事情接着一件事情办,一年接着一年干,锲而不舍向前走。这也是“同呼吸,共奋斗”的题中应有之义。

编辑:张晓航 来源: 人民日报

你知道当前中国的环境污染到底是个什么状况么?
1、大气污染的范围和程度;
2、水污染的范围和程度;
3、城市周边垃圾堆放的情况和程度;
4、中国当前食品安全的情况。

关于1,大家生活在的城市自己看得到了,一年有几个蓝天。关于4,报道很多了,没报道的就更多。关于3,有张中国大城市周边垃圾场的堆放图,再过十年二十年,我们呢任何一个城市估计都要被垃圾场包围。关于4,中国最主要的7大水系有26%是五类和劣五类水,9大湖泊中有7个已经是五类和劣五类水质,(五类和劣五类水是不能接触人体,连农业用水都不可以的)城市地下水有超过一半已经是被污染的水源,据非官方资料,全中国的癌症村达四百五十九个之多,且有往中西部扩散现象,地下水污染已经造成人类生态坏境的巨大影响。

Avatar
SZ星光 2013-06-06 10:31

沉思。。。。。。
先占位,方便找帖子。

Avatar
泰山石敢当 SZ星光 2013-06-06 10:54

+1:D

Avatar
SZ星光 泰山石敢当 2013-06-06 13:04

好久不见了

Avatar
回到前生 2013-06-06 11:44

在中国,啥都别说了吧。基本在洗脑式的教育下穷得只剩下贪腐的特权阶层和素质低下的国民了,劳资是对这个千年厚黑的国度是木有自豪感和责任感的。

Avatar
SZ星光 2013-06-06 12:54

和大家分享一个案例,如果是你,你会怎么做?

案例:在山野徒步的过程中遇到一帮人在小溪边打火锅做饭吃,如果你是一个热爱环保的人,你会怎样处理?

A:选择无视的走过,然后在背后用眼光瞪死他们或背后用口水淹死他们。。。

B:大声的训示他们,强制他们将垃圾带走(我遇到过这样的同学哦)

C:用自己的方式融入他们,被他们接受,然后引导他们将垃圾带走。。。

d:(求更合适的方式)???

希望大家能用一个平常的心态参与这个话题,想得到您的答案,只是想知道怎样我们才能做得更好。。。

如果我说,这个案例可以有N多个答案,不知道会不会被拍死。

一、A-C的答案,是把人家假设为不环保人仕(在小组溪边打火锅做饭吃,这个不等于人家就是不环保人仕),如果是假设别人为不环保人仕。--------
LNT原则,违反第七项。没有尊重到人家的权益。
1.旅行前做好充分的计划与准备

2.在可承载的地表上旅行与野营

3.恰当的处理垃圾

4.将发现到属于自然界的一切事物回归原状

5.降低营火对自然的影响

6.尊重野外生物

7.尊重其他旅行者的权益

二、如果对方真有不环保行为,我会先反思,我有没有这些不环保证行为,确定没有,那么再作后续。如果自己有相同不环保行为,试问,你敢去说别人不?

三、假如自己没有不环保行为,又想引导对方认识自己的行为。那选择第7,而且认真考虑,三思而后行。

Avatar
勤勤吖 2013-06-06 13:02

星光在群里推荐的视频,看后很震惊!

http://v.youku.com/v_show/id_XNDkxMTQ2OTAw.html

乔乔 ,北京电影学院毕业。5年来他卖掉车和房,花费800余万,拍摄了2000多个小时的自然生态视频素材,剪辑成一部12分21秒的公益微电影《迷失的家园》,全片没有一句旁白,影像冲击视觉,音乐震人心魄,看后令人潸然泪下。(关爱我们的家园 ,非常值得看一下!)

Avatar
SZ星光 2013-06-06 13:02

LNT原则
1.旅行前做好充分的计划与准备

2.在可承载的地表上旅行与野营

3.恰当的处理垃圾

4.将发现到属于自然界的一切事物回归原状

5.降低营火对自然的影响

6.尊重野外生物

7.尊重其他旅行者的权益

对于LNT七大原则,其中有关使用一次性用品,我的理解是,尽量不使用,就算在野外使用了,按第3条处理。

Avatar
敏儿582 2013-06-06 13:08

五月初一 wrote:

和大家分享一个案例,如果是你,你会怎么做?

案例:在山野徒步的过程中遇到一帮人在小溪边打火锅做饭吃,如果你是一个热爱环保的人,你会怎样处理?

A:选择无视的走过,然后在背后用眼光瞪死他们或背后用口水淹死他们。。。

B:大声的训示他们,强制他们将垃圾带走(我遇到过这样的同学哦)

C:用自己的方式融入他们,被他们接受,然后引导他们将垃圾带走。。。

d:(求更合适的方式)???

希望大家能用一个平常的心态参与这个话题,想得到您的答案,只是想知道怎样我们才能做得更好。。。
纯选择:
这些我都不会选择,原因:
A:无视走过,我做不到,背后也不会用眼光瞪死他们或背后用口水淹死他们。作为一个有良心有灵魂的人,这样我做不到。
B:更没暴力倾向,再说也打不过别人。
C:关于这一点我也做不到,因为对于不不熟悉的人,我是不会随便和别人埋堆,人以群分,物以类聚。只有同一理念的人,才会更好面对。
D:我也说不出更好的方式来说明,只能说以我的方法来解决。最终结果表明,他们是有良心还是有灵魂,那是他们的选择。我会和他说请带走自己的垃圾,做到走过无痕。以至于他们是否能做到,就是要看他们自己的素质决定。如果表面是好人,背后一肚子坏水,我们也没有办法解决。真正还是要多宣传多指引,我想大部分还是有良心有灵魂的,只是没有听说也不知怎做。宣传是方式,指引是关健,让每人都可以了解到,我相信只要坚持,总会解决。

Avatar
nancy_zhang 2013-06-06 14:12

五月初一提到的两部电影都没看过,有时间去看看。
案例我选C.

Avatar
文刀新哥 2013-06-07 03:10

我这些日子也一直在思考,也困惑,对以不对,答案A.B不会,C或D吧

Avatar
香蕉大人 2013-06-07 03:29

案例:在华强北,看到一个人把吃完的麻辣烫碗丢在路边,如果你是一个热爱环保的人,你会怎样处理?

A:选择无视的走过,然后在背后用眼光瞪死他们或背后用口水淹死他们。。。

B:大声的训示他们,强制他们将垃圾带走(我遇到过这样的同学哦)

C:用自己的方式融入他们,被他们接受,然后引导他们将垃圾带走。。。

d:(求更合适的方式)???

同样的不环保,同样你的,同样的事,只是换了地方,你会不会另外的思考?

Avatar
soloC 2013-06-08 02:02

做好自己,别人的事儿你也没权力去管,如果你是天朝"人民"另当别论。

Avatar
纵酒狂歌 2013-06-12 09:41

在我们周围,能够真正关注你的,就那么廖廖几个。所以,我们无须在意别人的评说,只要把自己的事情做好;无须看别人的眼神,只需走自己的路;无须有过多的抱怨,那样会使自己活得更累。不必一味讨好别人,不管走在何处,都不要迷失自己。——如果你讨厌我,我一点也不介意,我活着不是为了取悦你。(转)

朋友给我的链接,大致看了一下,啥狗屁的ABC啊,没事儿找事儿,想当年大家一起爬山一起捡垃圾何等的无拘无束逍遥自在啊,何必太痴迷了呢?你问问自己你到底想要啥?你还以为你能改变世界啊?你老几啊?靠!你是要靠这个吃饭吗?哥就跟你说一句,想捡你就捡咱跟着,不想捡,咱就带个炉头去火锅咱也跟着,前提是做自己想做的事儿,人活着,别太压抑了,都成年人了,还要活的唯唯诺诺看别人脸色,真TMD搞笑,简单点别强求行吗?干嘛那么累啊,老是不见你人,别扯这些垃圾啦,干你鸟事!有时间整顺德去茶山吃鸡才是重点,赶紧滴,等着你呢!

Avatar
wuyu8893 2013-06-12 14:16

制度最主要,个人做好自已,并影响身边的人!

Avatar
wuyu8893 2013-06-12 14:17

制度最主要,个人做好自已,并影响身边的人!