f/潜水 2013-06-23 13:41

关于干式潜水服,我的一点心得体会

由于朋友是做工程潜水的,沾他的光自己接触使用过一些干服,好像坛子里没有这方面的帖子.希望我的这个帖子能抛砖引玉,另外自己并没接触过技术潜水,诸位大佬轻拍哈.

我接触过的干服有两种区别方式:是否带充排气阀,以及其材质是否为发泡橡胶.

没有充排气阀的貌似被称为半干式,但是我不知道这种说法的出处.这种潜服的好处是不需要费心去调整充排气,同时由于干服内基本没有什么气体,在保持中性和维持姿态上也不必过多费心.但缺点就是身体受压迫及活动受限制,深度越大这两点越显著.

相比之下,有充排气阀的干服可以随着深度的变化调整内部气体的量,可以降低受压迫及活动受限的影响.但同样的,气体的量越多对保持中性和维持姿态造成的影响也就越大,怎么在这两者之前取舍是一个必须考虑的问题.我个人采取的方式是尽量控制干服中气体的量,不让压迫及活动受限使自己感到难受即可,调整浮力还是依靠BC.

发泡橡胶的干服浮力非常大,我第一次使用的时候甚至发生了配重带挂满配重还无法下沉的囧事,不得不使用第二条配重带.这种干服的袖封领封几乎也都是使用发泡橡胶,由于其材质弹性较小,穿脱困难不说,密封性能也不太理想.充入干服内的气体会顺着脖颈后方漏出,随之而来的就是进水.另外这种干服非常影响活动,而且相对来说比较紧身,在使用肩式拉链的情况下想自己穿脱基本是不可能的.

非发泡橡胶的干服有各种类型的材质,不过总的来说都是没有防寒效果的.我并没有专门的底衣,因此只是把湿式服穿在里面打底.这种干服多数使用橡胶的袖封领封,弹性及密封性能良好但是易于损坏(你们懂的…….泪奔),对活动性的影响也较小(这个因底衣情况而异),反正这种干服我是能自己穿脱使用肩式拉链的.

除了以上所说大类之外还有一些细节,比如脚部:有的干服使用发泡橡胶袜,这种设计易于使用脚蹼但在岸上行走时有一定不便.脚部使用靴子的设计则对脚蹼的使用有些不便,因为干服的靴子不像湿服的靴子那样能做到百分百合脚,这就会出现脚蹼的尺寸不合适,不能很好的套在靴子上的情况.我是发生过一次在这种情况下提水导致脚蹼松脱的事情.

还有些干服是不使用袖封而使用手套的设计,这也就存在一个尺寸不一定完全合适的情况.而且使得在一些情况下手部不太方便进行操作.最后还有一类是不使用领封而是套头的设计,这个我想应该是配合全面罩使用的吧,反正我试过一次漏水情况非常严重.

以上就是我对干式潜水服的一点心得体会,在发出来分享的同时也希望坛子里玩技潜的高人们能出来科普下啊,哈哈.

KaneBlueriver · 2013-06-23 14:26

不过为什么动不动就要修补呢?我发生过渗水情况的只有袖封领封和拉链,貌似没发生过破损的情况

KaneBlueriver · 2013-06-24 06:45

氯丁橡胶的确实保暖,但是穿脱实在不是一般人(特别是非工程潜水员)愿意面对的。

这一句还想请教一下,发泡橡胶的保暖性比干服加底衣的保暖性要好?

KaneBlueriver · 2013-06-24 11:00

还是不明白为何发泡橡胶的更保暖

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聪明的笨笨 2013-06-23 14:16

我自己没有干衣(我们大部分人都用半干衣),好些潜友用干衣,都有不同程度的渗水,脖子、手腕等地,看到他们动不动就要修补干衣,我对干衣很犹豫啊。加上今天听说一个新买干衣的朋友,中性很难控制,用了比半干衣多一倍的配重还是飘,更使我犹豫了。

BTW,我说的都是休闲潜水的例子

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KaneBlueriver OP 聪明的笨笨 2013-06-23 14:24

他那个干服绝对是发泡橡胶的,我对那种毫无好感.又难以控制浮力平衡又容易漏水,穿脱还费劲

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denovo 聪明的笨笨 2013-06-24 02:57

“不漏水的干衣不是好干衣”:D:D:D
trilaminate的干衣比半干甚至普通湿衣舒服太多了,就是漏水的话找渗漏麻烦,还好,选好底衣,漏水也不会冷的。补洞一天就好,换领封袖封拉链比较麻烦。
中性要适应一段时间,但适应之后保证你再也不想穿半干啦。

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KaneBlueriver OP 2013-06-23 14:26 置顶
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不过为什么动不动就要修补呢?我发生过渗水情况的只有袖封领封和拉链,貌似没发生过破损的情况

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聪明的笨笨 KaneBlueriver 2013-06-24 02:55

他们就是修补这些地方啊,难道你能忍受那里渗水?渗水的话比半干衣还冷呢

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KaneBlueriver OP 聪明的笨笨 2013-06-24 03:49

漏一丁点的话没什么大碍,当然这可能跟我下水的地方水温并不算低有关

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聪明的笨笨 2013-06-24 04:04

我有个潜友脱干衣时把袖封扯坏了,修了$100,大呼便宜xx( 换作我的话这样时不时的花费可承受不起

上个星期去潜店,见到一个潜友在泳池试新的干衣,他说要试多几次,因为" I am sure somewhere goes wrong"。至于底衣,我见他们都是穿普通的抓绒而已

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leonard_yu 2013-06-24 04:20

复述一下Gideon在讲座上的故事:

他去韩国上GUE课程,看到韩国潜水员都舍不得买干衣,穿湿衣下10多度的水,每次撑个十几分钟就得上来,问他们为什么,他们说干衣贵啊,Gideon说你们吭哧吭哧来一次海边就下十几分钟,用干衣一次下多久都没问题,哪个划算?

于是韩国潜水员都开始买起了干衣,创造了Santi一年销售300件的奇迹。但是Gideon又发现,他们的底衣都用迪卡侬的抓绒,不舍得买干衣品牌的底衣。于是又问他们,他们回答说,钱都买干衣了,没钱买底衣啦。Gideon说,专用底衣是在干衣漏水时保持体温用的,你穿个抓绒在里面,如果干衣漏水,冻死你,或者你为了不冻死没做完减压就上去,哪个划算?

于是韩国潜水员又买起了底衣。。。

关于专业底衣的能量有多大,举两个例子:

1. 我的Buddy在千岛湖潜水,水温7-10度,有一次领封故障,冰冷的湖水都渗进去了,但是他安然无恙做完了减压回到水面,底衣几乎湿透,但是依然提供了很好的保暖性。

2. 这个更加极端,Richard在波罗的海做沉船潜水,4度的水温,干衣故障,海水灌入,当时他还有4个小时的减压没有完成。他权衡了一下,决定坚持做完减压,结果他也安全返回水面。他说当时他的想法是,如果我现在上去,是必然得减压病的,可能未必丧命,但是绝对不会有好日子。如果我不上去,可能我会很痛苦,但是我不会死。

所以,如果是打算做严肃的潜水的,特别是做冷水潜水的,Thinsulate或者其他专业材质的保暖底衣千万不要省。

至于干衣,三层复合材料相对轻薄很多,会成为大部分人的首选。氯丁橡胶的确实保暖,但是穿脱实在不是一般人(特别是非工程潜水员)愿意面对的。

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SincereCHEN leonard_yu 2013-06-24 04:59

Leo用哪款干衣和底衣?(牌子和型号)
参考一下。

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JunyingLeo leonard_yu 2014-06-06 07:14

:blink:这……壕!
能比较一下Emotion和Elite么:tongue:

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狗剩小C 2013-06-24 04:51

我只想说Gideon是个好销售

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leonard_yu 狗剩小C 2013-06-24 04:58

Gideon不代理产品,韩国人买衣服也不是问他买,Santi也没找他代言。

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KaneBlueriver OP 2013-06-24 06:45 置顶
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氯丁橡胶的确实保暖,但是穿脱实在不是一般人(特别是非工程潜水员)愿意面对的。 这一句还想请教一下,发泡橡胶的保暖性比干服加底衣的保暖性要好?

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黑暗秦始皇 KaneBlueriver 2013-06-25 06:49

我想我的经历可以从侧面回答这个问题,由于我的干服(非氯丁橡胶)有些漏水,进水之后由于干服本身没有保温性能,热量会经由干服内的水很快散发出去,致使保温性能大大降低.而氯丁橡胶的干服进水之后并不会使热量散发到外界,也就是说几乎不影响保温性能.虽然这是干服进水的极端情况,但我想应该能够说明问题

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KaneBlueriver OP 黑暗秦始皇 2013-07-03 08:28

这几天按照这位朋友所说的做了个试验,果然如此.发泡橡胶干服进水后那点水很快就被提问加热,尽管有些不舒服,但是对保温性能几乎没有影响.而非发泡干服内的水始终是冷的.只是我不太明白这种极端情况是否具有很大的意义

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KaneBlueriver OP 2013-06-24 11:00 置顶
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还是不明白为何发泡橡胶的更保暖

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SincereCHEN KaneBlueriver 2013-06-24 12:36

其实我上面已经说过原理了,就是个热传递问题。

我们穿干衣的时候
人皮肤,外面是空气,再外面是干衣。干衣外面是水。

人体热量散发出来,把里面的空气也加热了。如果干衣的材料是导热性很差。里面的热量没法或者导出去很慢。
那么就起到保暖作用了。

发泡橡胶的导热性很差,所以就起到保暖作用。

普通的干衣,导热性其实不错的。所以如果只穿干衣,不穿底衣,热量很容易导出去。

不过发泡橡胶也有自己的问题。例如穿上去行动不方便等。

至于不同材料的导热性能如何,这个我知识有限,请材料学的专家回答吧

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leonard_yu SincereCHEN 2013-06-24 12:44

氯丁橡胶的纤维特性决定了里面可以保留更多的空气,所以导热性就相对差一点。

相关的原理大致类似于冬天盖被子的那些七孔被,九孔被。

保留越多空气,导热性就更差,想对就会更加保温(对冷水环境而言)

同样的道理,专业底衣的效果要好于湿衣,也是因为里面有那些特种织物(有杜邦的,有3M的,有东丽的,但是殊途同归),相对于天然织物而言,他们能够留存更多的空气而实现保暖。在显微镜下看,天然织物泡水后,可能纤维里面的空气已经完全被挤压殆尽,而化纤织物的纤维里还能保留部分空气。4th Element的底衣甚至在胸口和大腿放了蜂窝状的空腔,以达到留存空气的效果。

进入干衣的水,基本是没可能排出去的了,因为里外压力是平衡的,往干衣里充气,一来人会立刻有浮力变化,二来肯定也是空气比水先排出干衣外。

Santi 的Emotion,和DUI新的FLX Extreme,在性能上可以说半斤八两,都是很不错的选择,Santi稍有点价格优势。

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SincereCHEN 2013-06-24 12:45

按照我提到的。其实穿湿衣打底,然后穿干衣。是可以保暖的。
但是,问题是……你可以自己试试,如果在陆地,穿一件湿衣一两小时,很闷S的,很难受。那个时候,你可能又希望能够凉爽一点了。

所以,这时候又得考虑透气、吸汗等问题。需要用其他特殊材料。

所以,不是说湿衣做底衣不能保暖。是可以保暖,但是,不舒服。尤其时间衣长,会很难受。
而专门做底衣用的材料,可以做到又舒服,又保暖。

因此,有钱的话,干嘛不买一件专门的底衣。如果没钱,用湿衣撑着也可以,只要自己受得了就好。

所以,如果有人跟我所,湿衣做底衣不保暖,我会认为不科学。原理上讲不通。
但是从材料而言,如果说舒适度不行,这个我认同。

另外,也存在leo所言,专门做底衣的面料的特殊性。
可能在同等厚度下,比湿衣的材料更保暖,更柔软。
这也是为什么选择专门的底衣的原因。

如果没钱,买3mm湿衣做底衣,如果还觉得冷,买5mm或者7mm的。
外面加干衣,一样够暖。不过,行动起来不方便。不舒服啊~~~

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KaneBlueriver OP SincereCHEN 2013-07-03 08:32

用湿服打底确实最主要的问题就是不舒服,主要是行动不便,其次就是出汗

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ztsz 2013-06-24 13:47

自己的经济实力不允许奢侈到买干衣,如果要买也是选择性价比高的橡胶干衣,类似那种在日本很流行的。
另外也没有玩技术潜水的打算,所以高端的干衣还是算了。
技术潜水要投入的金钱要比休闲潜水多的太多了。。。SO还是玩玩休闲的吧。。。

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leonard_yu 2013-06-24 14:30

特种织物相对湿衣的另外一个优势是特殊的织法可以使内侧排汗透气,外侧即使浸湿了,内侧摸上去还是比较干爽的。
上次有教练和我开玩笑说,你知不知道,如果你在干衣里面穿一件纯羊毛的套头衫,湿透的话会增加多少重量,答案是将近4公斤。

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denovo leonard_yu 2013-06-24 14:38

我还是不太看得懂和湿衣比较的逻辑,也许是因为我没穿过3mm以上的湿衣……trilaminate的干衣本来就是个壳子,保暖全靠底衣里的空气,当然是能够有足够空间加入空气的比较好咯。舒适度和特种织物的这些优势就更不用提了。

另外相对一件干衣的价格,专业底衣和湿衣之间的差价并不高。

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SincereCHEN denovo 2013-06-24 14:45

干衣,专业底衣,一般什么价格区间啊?

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fengzi4388 2013-06-24 14:44

哭,天书呀。

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leonard_yu 2013-06-24 14:51

Santi全套万六,DUI全套两万出头点。。。

穷光蛋是这样炼成的。

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SincereCHEN leonard_yu 2013-06-24 14:56

顶!
技潜穷三代,潜水毁一生啊!!!!

唉,T1好像要干衣+DPV了吧?

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yixp leonard_yu 2014-06-05 14:16

请教下,为啥santi的便宜些,我看帖子里,曾经提过,说dui现在质量不如以前了,我也想入santi的干衣,但是没搞懂几个问题,一个是方便的问题,上次问联合的人,说有尿管,但是问别人又说没有,这个一般如何解决,要定制干衣的话,是不是单一件干衣就行,还是说要买那些尿管之类的小零件,还有干衣充气,是不是还要自己买一个气瓶,还是说店里都会有

谢谢

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黑暗秦始皇 2013-06-25 07:04

关于湿服做底衣的问题,根据我的经验:在完全干燥的情况下,湿服的保温性能并不突出,不要说跟专业的底衣比,就算在普通衣物中也并不突出.但在用普通衣物作为底衣的情况下哪怕是极微量的进水其影响也是灾难性的.而湿服恰恰在这种情况下还能起到有效的保温作用.所以我个人以为在没有专业底衣的情况下用湿服打底确实是个不错的选择.
至于进入干服的水,这个是绝对排不出去的,因为无论你是什么样的姿态,干服内都是水在下,空气在上,中间有很大的冗余空间,如果不用空气把冗余空间充满的话水是不会被顶出去的,但是没等你把气充满就会因为过大的福利而放漂,所以进水的问题只能事前预防,无法在水下解决.

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tony_zong 2013-06-25 07:25

学习贴MARK,对于潜水而言干衣始终是绕不过去的话题

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这把年纪了 2013-06-26 04:26

买干衣的主要为了: 1、冷水里保暖; 2、身体不接触水,舒适;3、多了一个浮力装置。

干衣+辅助超过2W的投入,底衣的价格也就是十分之一多一点; 不大明白为啥非要在干衣里穿件湿衣来保暖? 干衣里不充气做S-和V-driil都艰难,深度略大一点都会被挤成铁皮,再穿件湿衣在里面不是诚心给自己添堵么? 难道说,是为了美体修形一穿就变么?:D 真不嫌箍得慌当然没问题啊。

法拉利都买了,非要探讨地摊货机油可不可以用... 当然可以用,你觉得舒服就行。

确实不大明白很多人请客吃饭动不动就几百元,而且经常暴吃猛吃,但在装备上却要这么探讨如何省钱。 水下安全和那几顿饭比较,泰山鸿毛,智者自知。

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KaneBlueriver OP 2013-06-26 04:55

咱表示用过的干服虽多却没一件超过三千的,楼上是否介意让我感受感受2W的干服是个什么效果?:o)

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KaneBlueriver OP vvbai 2013-06-26 07:11

参见本帖第一句

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leonard_yu KaneBlueriver 2013-06-26 11:13

潜水没有对比不好评论,但是穿脱方面,Trilaminate的干衣穿脱,一般比一件比较贴身的长款湿衣可能还快一点。

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KaneBlueriver OP 2013-06-26 06:34

那个价位的应该都是非发泡橡胶的了吧?

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arton 2014-06-06 00:44

请教下,为啥santi的便宜些,我看帖子里,曾经提过,说dui现在质量不如以前了,我也想入santi的干衣,但是没搞懂几个问题,一个是方便的问题,上次问联合的人,说有尿管,但是问别人又说没有,这个一般如何解决,要定制干衣的话,是不是单一件干衣就行,还是说要买那些尿管之类的小零件,还有干衣充气,是不是还要自己买一个气瓶,还是说店里都会有

谢谢

价格差体现在面料和配件上面,标配干衣只有衣服本身,象尿管、口袋、、快装卸领袖封、防磨垫、氩气瓶等都是需要单独配单独算钱。

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waterscuba依依 2016-12-03 02:10

不错不错,潜水员有福了,能分享到这么多好内容.
国内工程潜水一般穿都不要气阀.
越深的话就要加上进排气阀,也省点气.
国内现在越来越多干衣订制厂家,不用再去国外买贵贵的几千上万的了.
可以+  waterscba 量身做干衣,大家一起分享干衣保养和使用技巧,辛苦了...