f/潜水 • 2013-06-30 17:08

今天聊到一个有趣的话题

假设有足够的气体做减压，一个人能否携带空气瓶下到40米，然后脱离气瓶，自由潜下到100米，再上来40米处呼吸气瓶做减压上升？当然，有人二十多米就氮醉得厉害了，有人七八十米也没事，暂时不考虑氮醉。
新人不懂，只是觉得40米满肺，相当于5倍水面气体量，从40米下到100米，肺部大小是40米的十一分之五，也就是2.2分之一倍，接近于水面自由潜到10米的肺部大小变化。已知自由潜下到70米左右会发生氧中毒，因为肺部缩小为水面大小的八分之一，氧浓度增高，但40米满肺下到100米肺部大小变化没有那么大，氧气浓度也只增加了一倍多一点，会发生氧中毒吗？如果不会氧中毒，还有别的什么原因导致此举不可行呢？
新手不明白，感谢老鸟们的解答。

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48 评论

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奔跑的妖精 • 2013-07-01 00:29

好高深。。。。。

emiliya • 2013-07-01 02:14

mark,等高手解答

tony_zong • 2013-07-01 03:50

因为不再吸气，氧中毒，氮醉都不是大问题，耳压平衡，面镜平衡自己处理，我觉得楼主的方案可行

有前辈说过，这也是应对超级下降流的方法之一，停止吸气，让下降流带到大深度，下降流消失或者游出流区，上升以后再吸气

不过还是很危险，实验的时候边上最好有人保护

躲在角落的鱼 OP tony_zong • 2013-07-01 05:16

个人认为遇到下降流还是没法的，首先往上踢，即使呼吸再平稳，体内都会聚集很多二氧化碳，会相对急迫地呼吸，闭气坚持不了多久，更别说闭气踢蹼了。除非一遇到下降流就停止踢蹼，任由下降流带下去。但是那样一个气瓶也不够减压的啊。

笨笨璟 tony_zong • 2013-07-01 13:59

不憋气首先就是原则，其次，下降流要折腾多久根本就没法预计，憋气不会有什么好处啊。憋气的同时还有很多下意识行为的，根本不可控。

Kelvin@sea • 2013-07-01 05:49

假设有足够的气体做减压，一个人能否携带空气瓶下到40米，然后脱离气瓶，自由潜下到100米，再上来40米处呼吸气瓶做减压上升？当然，有人二十多米就氮醉得厉害了，有人七八十米也没事，暂时不考虑氮醉。
新人不懂，只是觉得40米满肺，相当于5倍水面气体量，从40米下到100米，肺部大小是40米的十一分之五，也就是2.2分之一倍，接近于水面自由潜到10米的肺部大小变化。已知自由潜下到70米左右会发生氧中毒，因为肺部缩小为水面大小的八分之一，氧浓度增高，但40米满肺下到100米肺部大小变化没有那么大，氧气浓度也只增加了一倍多一点，会发生氧中毒吗？如果不会氧中毒，还有别的什么原因导致此举不可行呢？
新手不明白，感谢老鸟们的解答。

不会氧中毒，100M时PPO2是2.3，没错，是超过1.6，但时间很短，而且，闭气落下去，O2也不会有21%。

躲在角落的鱼 OP Kelvin@sea • 2013-07-01 07:48

另外想请教一下，这种情况减压按照什么来减呢？吸入的氮气没有水肺到100米那么多，但是压力如此大，又不能按照四十米上升不做减压吧？

躲在角落的鱼 OP Kelvin@sea • 2013-07-01 10:16

谢谢前辈指教！

亡灵 • 2013-07-01 16:23

水肺潜水第一课

不要闭气

老师白教勒

这就跟拿个小气瓶玩自由潜一样

你挂一圈小气瓶多去玩几次...

最后:祝你命长

躲在角落的鱼 OP 亡灵 • 2013-07-01 16:59

水肺所教的不要闭气主要是上升禁止闭气，会造成肺部扩张和肺部气栓，从来没说过静止状态下或者下降状态下不能闭气，如果闭气下降有危险，请前辈告知原理，而不在这里讽刺挖苦一番。毕竟我是新手不懂，书上也没写，那么多老鸟拍照的时候也闭气，难道他们的老师都白教了？
另外我玩儿自由潜虽然不是高手老鸟，但是也那么久了，还真没见到有人带小气瓶玩儿自由潜的。这个跟主楼问题有什么关联呢？新人感觉有点逻辑混乱，请经验丰富的前辈指教，同时也感谢前辈的祝福。

SoulReaper敏亡灵 • 2013-07-08 16:23

别拿PADI那些知其然不知其所以然的东西跑到这里来教育一帮潜了几百上千潜的人行不行。。。。。。。。

你知道为什么不能憋气吗？知道什么情况不能憋气吗？知道什么情况为什么不能憋气吗？你知道什么叫憋气吗？

一塌糊涂，不知所谓

亡灵 • 2013-07-01 17:01

我只是小菜鸟

作为潜水员.貌似你也不是第一次发类似的帖子勒..

没东西可以教你.我还是在这里看你发贴...

就觉得你发的帖子胆子一个比一个大..

东东0721 亡灵 • 2013-07-01 17:06

不现实不切实际的东西我也觉得少谈为好
自由潜水100米这个是挑战世界纪录但为此付出性命代价的不少

躲在角落的鱼 OP 亡灵 • 2013-07-01 17:12

一共就三个帖子，其中一个卖装备的还被删了。说得我发了多少胆大的帖子一样。
安潜是必要和必须的，我问的问题也只是停留在理论上，这个已经说得很清楚了，只是想知道在遇到某些比较极端而书本上没有答案的意外的情况下怎么去处理，并不代表我一定要去试试。
当遇到极端而书上没有解决办法的情况时，我相信一定是那个愿意聪明一点去理解原理并进行过心理演习的那个人能活下去，而不是生搬硬套书本或者在书本上找不到答案就慌乱的人。

如果不能闭气，那么，如果你在水下被卡住，动弹不了，而自己和潜伴剩余气体都不多的时候，是两个人一块儿呼吸两个气瓶然后两个人都没气呢还是你采取十秒吸气十秒闭气十秒吐气的方式等待潜伴上升寻求帮助？

Kelvin@sea • 2013-07-02 01:39

LZ大胆的假设性问题，问得非常好，他的假设很极端，大家都不能做到的，他也不会去尝试，所以也没有危险性，如果他问70M吸一口，潜落100M，才是问题。
他是想了解，浅水的一口气，在深水有什么影响，是理论性，不是实验性，或者我问，如果我们能像海龟闭气小时计，如果水面吸一口，潜到40M 20分钟，需要减压停留吗？
他带出两个问题，氧中毒和减压，问得好。
没有大胆的假设，没有疯狂的想法，没有进步的。现在我们上网，也是因为有人够大胆够疯狂，才有光纤。