f/潜水 2013-07-27 16:06

Diving park專業嗎?我的耳膜被他們撕破了!

       在磨坊上做完功课后挑了divingpark,看到论坛对divingpark的评价是专业,对我们两个女孩子而言,专业就意味着安全。
         
       我在ow课程开始前的第一时间跟教练强调过我10年前耳膜破损过,并且多次地强调每次下潜我耳朵比我的同伴更容易感受到疼痛,我曾经请求教练带我更慢的下潜,和花比别人更多的次数做耳压平衡,这些教练都是知道的。浮力不稳是每个新学员都有机会遇到的问题,说实话我到现在也不能确定夜潜(aow課程)时到底是教练还是其他人突然强拉我急速下降的(因为divingpark自始自终未就当时的状况给我解释),伤害来得太突然,我甚至还来不及作出任何反抗就听到了耳膜破裂的声音。我只知道,处理状况理应是教练承担的责任。遗憾的是,即使我浮出水面时马上告知教练我感觉耳膜破了时也未得到足够的重视,只是安慰我说没有头晕就证明耳膜没有破。虽然我不认为这是一家专业的潜店对学员的意外应该具有的态度,但是我依然选择了相信他们的经验判断,一直到一个多小时后我发现耳朵流出的浅红色的血时,教练才在我的要求下给经理打了电话,带我去看了医生,医生做出了耳膜开裂的诊断。因为这是一个很小的村庄医生没有更好的检查设备,所以第二天我去了镇上的医院,医生的结论是我左耳的耳膜穿孔。当回去告诉divingpark的经理,医生给我的诊断是耳膜穿孔时,经理以医生不是专业的耳鼻喉科医生为理由,拒绝接受他的诊断,并且告诉我在当我拿到专业的耳鼻喉科医生的诊断报告前,我都无法证明我的耳膜受伤了。听到simon这样说,想到前晚因为耳痛到凌晨4点才睡着,当时就很不争气地哭了。


       于是风尘仆仆赶回马尼拉,第二天在马尼拉的makati medical center医院看了耳鼻喉专科,医生的诊断和昨天在镇上医生的诊断一样,左耳耳膜穿孔,正常情况下是一年以上的时间会恢复,最理想的情况是半年以上,但是听力会永久性受损(以上都是医生原话)。说实话我第一次耳膜穿孔一个月就好了,我从来没有想到后果会如此严重!


        到目前为止还是没搞明白,为什么我一直尽力保护自己最后却被人为伤害了。如果divingpark告诉我,他们将用令耳膜穿孔的方式帮我找回中性浮力,我一定会远远躲开潜水的课程。我还想请教下大家,对一家专业的潜店而言,学员失去中性浮力是一个非常棘手和难以处理的局面吗?我和我朋友在课程中几次碰到上浮的问题,但没有人告诉我这个局面原来如此危险代价会如此沉重,不然,我就算是游回中国我也要逃跑的呀!

不过还是好爱潜水,没有一潜不喜欢!如果耳膜没有破,連之前最恐惧的夜潜都好迷人!虽然发生了事故,海洋依然很美好!只是现在是觉得潜店都无法被委以信任,没有一家潜店会真心在乎你的安全!如何才能找到安全的潜店,出现类似的事故,潜店应该肩负什么样的责任,好想听听大家的建议!如果大家有好的医生也请帮我推荐下,谢谢大家了!最后我很想谢谢小明,正直的人在任何年龄和环境,他都是正直的!很感谢你虽然只是重复了一句医生当时的结论,但一句实话,已经足够证明世界还是美好的!:) 

divingprak給的ow證書

醫生診斷書

破耳膜的照片要下週一才能打印用手機先拍了一張

鑒於有些朋友沒有耐心看完帖子就急急跳出來表達立場,所以爲了方便閱讀整理了一下:)

divingpark的教練的回覆以及我的陳述:
conlin_zx7.25日 下午18.59分开始AOW 夜潜 课程 下水后从5 米的地方开始 游到16.9米的沉船,然后19分钟开始游回到下潜的地方,准备做5米三分钟的安全停留。在到4米的时候学员裴希和jingjing 两个人开始一起向上飘。我在她们前面1米的地方,面向她们,用叮叮棒打击气瓶发出声音,做出呼气下降的手势。然后她们继续向上飘,然后Jingjing用手电做出有问题的信号,潜水员tony 就上去帮她们,然后一起从2米掉到3米,然后我看到裴希做出有问题手势,我就通知她们结束潜水,慢慢升到水面。上船以后,裴希说她感觉耳朵有进水,在船上我们问他有没有感觉冷和眩晕,她说没有,问她有没有其它的不适,她也说没有。观察她行为也没有什么问题,估计没有很严重,建议她明天去医院查看。8.30回到店里后,问她有没有好一点,她说不那么痛了。然后我们就一起去到sabang吃饭,9.18分在菜上来之前,她说还是怕不安全,然后打电话联系simon,我们陪同她到sabang 镇上的医院检查,医生说有耳膜撕裂,没有穿孔。只用预防感染,可以乘坐飞机,花费1760P。7.26日早晨,我潜水回来后,1.26分她到店上说她晚上耳朵不舒服,然后我们立即派船陪同她一起去PG镇上的医院进行检查。医生也是说,只看到感染,推荐去专科医院检查。花费700P。然后4.点50分左右,店里安排了专车,专船共计6400P 让她们去马尼拉进行检查。  以上所有的开销店里已经报销,还有学员裴希的300USD 的课程费7.29日会退还给她。

CONLIN你好,非常感謝你出現,對事故進行更詳盡的說明,這能夠幫大家能更好的的瞭解當時的狀況,我希望大家能夠在這次的事故中討論出一個結論,以學習到更能保護自己的方法。
我想跟您澄清幾點:
1,我浮出水面時,我的原話是“我覺得我的耳膜破了,並且耳朵進水了”,你的原話是“如果你的耳膜破了你已經痛得不可能這樣說話了”,在後來我有告訴你我不是什麽嬌氣的姑娘,你不能用我臉上痛苦的程度來判斷我受傷的程度,但我已經在上浮到水面的第一時間告訴了你我對耳膜破損的擔憂。
2,在船上有人問我是否暈眩,我說我不暈,我只是實話實說。在回潛店的路上你問我還很痛嗎,雖然你一直用痛的狀況來判斷我,但是我還是實話告訴你,比起剛破的那一陣已經沒那麼痛了。因為你一直用我的行為判斷我耳膜沒破,但是你說的兩點(不暈眩和痛楚在減少)都是事實,雖然我非常希望得到你更專業的援助,但我無法把我的耳膜拿出來證明。所以在游泳池換衣服時,我捏著鼻子鼓氣想把水從耳朵逼出來時,站在兩米外的晶晶聽到了我耳朵發出的嘶嘶聲,她叫你過來后你也聽見了同樣的聲音,你當時很茫然地問我“那你想要怎麼辦”,說實話我更茫然,我是菜鳥,我依賴你,我不知道要怎麼辦。所以我們再度像沒事一樣的去吃飯。
3,吃飯時我不是無端端因為怕不安全去看的醫生,而是我給你看我的耳朵在流血,而你看到血跡后依然很茫然時我才覺得我可能應該向更資深的人求助,那個時候給simon打了電話simon提出的讓你帶我去看醫生。

4,PG鎮上的醫生說的是我耳膜穿孔,而不是只有有炎癥。當時我們花了很長的時間醫生不僅通過畫圖的方式畫出了我的孔,並且拿尺子比劃了我的大小,而晶晶因為擔心給你發微信問我的狀況時,你告訴她”有0.2的穿孔“,有晶晶的微信記錄為證。當simon拒絕相信醫生的診斷說我沒有穿孔時,我很絕望地問你和小明說請你們告訴他醫生當時的判斷時,當時我因為很無助已經在很不爭氣的流淚了,你的回答是“沒有穿孔只是炎癥醫生說的我可能聽錯了“,小明的回答是“醫生確實說的是耳膜穿孔”,這是爲什麽我非常感謝小明的原因,因為他說了實話。以下是你當時發給我朋友晶晶的微信:

5,關於費用。你們總共給我承擔第一次看醫生1760P和第二次看醫生700P加起來共計2460大概300人民幣的費用。後來包車包船回來的費用6400全部是我們自己付的。因為我們身上的現金只够付包船3200的費用,剩下3200的包車費用是直到我們到了馬尼拉我朋友家,我們上來拿錢給司機的!並且如果我問你,我願意拿出100個1760P+700P的費用給你,你願意耳膜穿孔嗎?所以錢並不是我們在討論的重點!
6,除去這個事故,除去我對專業性的質疑,我依然認為你是非常好的男孩子。不管你是否有你的工作立場,我覺得都沒有必要改變一個人正直善良的本性。你說了太多謊話了,不管是對醫生的結論,還是關於費用的說明(但我也願意相信這是個誤會),和昨天你微信把我拉黑后我告訴晶晶我無法聯絡到你了,你告訴晶晶你并沒有拉黑我或許只是網絡的故障。我只不過是在尋找一個避免再次類似事故的方法,這樣的謊話真的有必要嗎?

我的同伴晶晶的第一次闡述:
crystal1985

我就是當時跟樓主一起的buddy,我想說一下當時我所看到的,知道的情況,客觀的表訴出來。
當時因為我們是第一次夜潛,很緊張也覺得很興奮刺激,下水之前就說好了下水之後我們要儘量平行呆在一起游,不要失散。在潛水的前段時間,教練一直在我們前方,我們也一直尾隨教練直到後來到了水淺的地方,是類似珊瑚礁的山坡一樣的地方,我因為非常害怕接觸到珊瑚,就深吸一口氣想再升高一點,這時樓主看見我升高了一點怕我會升上去就做了一個拉我下來的動作,誰知自己卻升上去了。剛開始我還想把樓主拉下來,結果自己的浮力也沒控制好就跟樓主一起飄上去了,然後我就想找教練求救,可這時根本沒有看到教練的身影。(並沒有向這位教練回覆的這樣,他面向我們,並且敲氧氣瓶)。這時候情急之下我想起我可以用手電筒求救,我就拼命朝水下用手電筒晃有問題的信號,晃了幾下之後有人看見了就上來拉我們,這個人我當時還以為是教練,因為我們倆人一起他拉我們兩個非常費力,反而自己也有被帶上去的趨勢,所以他放棄了還飄在上方的樓主,先把我環抱下去了,下去后我才看清楚這是跟我們一起夜潛的DM並不是教練。然後這時候我抬頭看見我們的教練已經跟樓主在一起了,教練還做了上升的手勢,我頓時莫名其妙,我剛被救下來,怎麼又要上升?然後就沒有做安全停留上升了,事情的經過就是這樣。這裡我想說的有幾點:
1   當時發生狀況的時候教練人在何方?當時根本看不到教練,也沒有他所說的那樣面向我們並且敲氧氣瓶吸引我們注意的話,所以我才向下面的人用手電打信號。
2   當時樓主上升說了她耳膜可能破了,並且感覺有水進去了,並沒有得到教練的重視。說實話個人的感受是很直觀的,如果沒有耳膜破過的人是很難感受樓主的感覺的。直到我們在泳池脫濕衣的時候,我聽到樓主捏鼻子做鼓氣的動作時,我非常清晰的聽到樓主的耳朵冒出嗤嗤的聲音之後我就覺得確實是有問題了,因為正常人做捏鼻子鼓氣的動作時,耳朵是不會發出這種聲音的。我就喊教練來聽,樓主又做了一遍,教練以非常敷衍的態度說不用聽了,明天去醫院檢查吧,因為現在sabang的醫生都下班了,診所都關門了(事實上還有開著的診所)。我承認我就有點急躁了,我就說現在這個情況你問問有經驗的simon應該怎麼處理,這種聲音肯定是不正常的。教練再三問我,simon已經回家了,一定要打給simon嗎?我就說這種情況還是打給他問問吧,即便他不知道怎麼處理,他也應該知道哪裡有看急診的診所醫生吧,或許問問有沒有出診的醫生。過了幾分鐘當我換完衣服后,教練跟我說問到有醫生可以出診但是要收出診費300美金,因為當時我們已經沒足夠的現金負擔這筆費用了,所以商議之後還是決定明天再去看醫生。一直到吃飯時看到樓主的耳朵有血跡滲出,才堅持要求教練打給simon諮詢,simon就在電話裏面介紹了一家診所,當時的醫生做出的是耳膜破裂的診斷。
3  直到樓主看完醫生做出診斷之後,教練也沒有任何表示,不但沒有一絲歉意,連一句慰問也沒有。當天晚上樓主回到房間后耳朵疼痛難忍,一直跟我說耳朵好像有水,然後我就叫樓主側躺讓水流出來,之後確實看見枕頭上有好幾灘水跡。第二天我繼續回到divepark潛水,並且有人問到樓主的情況我就告訴他們樓主應該是非常痛,因為我看她一直折騰到早上才睡,這時候教練聽了也沒有任何表示。
綜合以上三點都是我真實聽到的,看到的希望可以幫助厘清事實的真相,並不是像教練的回覆那樣。
晶晶的第二次陳述:
crystal1985
教練所描述的事情經過基本是還原事實的???????????!!!!!!!!!!
教練謊言   1    他站在我們面前1米敲氧氣瓶吸引我們注意
                         事實:如果這是事實,請問我又何須用手電打信號向水下的人求救?爲什麽捨近求遠不去晃我們面前的教練而去晃水下的人?
                  2     第二天看完醫生后教練對潛店說耳朵只是發炎,並沒有穿孔。而且也在自己的樓裡聲明了這一點。
                         事實:教練在事發第二天是親自陪同樓主去鎮上看的醫生,我雖然沒有陪同,但是出於對朋友的關心,一直在發微信詢問情況。教練也在我的微信中回覆到     醫生畫出來是有0.2mm穿孔      這點前面有貼圖為證。
                  3     事後處理交通費報銷????????3200P包船費用3200P包車費用合計6400P的費用報銷????
                         事實     即便是身上沒有帶夠現金的情況下,這個6400P費用也是我們自己支付的。甚至當時包車到了我家,我到樓上拿錢給司機的。
樓主一直在質疑的就是潛店不尊重事實和推脫責任的態度,何以至於像你說的是在向潛店要求一個像男朋友般的呵護和照顧?尊重事實只是一個做人最基本的準則,如果沒有還原事實真相,而是用自己的聯想去粉飾事實。這是一個作為教練應該有的品質嗎?

7/29中午進展:剛才收到divingpark經理simon的電話,simon說公司已經不允許他再跟我進行語言和郵件上的溝通,我詢問simon如果他不再處理這個事情,我應該和divingpark的哪位工作人員進行後續的聯絡,simon說我可以上divingpark的網站,上面會有divingpark的email地址我可以試圖聯絡。我問他爲什麽不能給我divingpark的聯絡人的聯絡方式,他以他無權透露別人的電話為由將我拒絕,再我的再三要求下,他答應我晚一點的時候他會幫我找一個divingpark的辦公電話給我。看來divingpark或許打算用切斷我與他們的聯繫方式方法來迴避這個問題了,請問我現在應該怎麼辦呢?

7/29晚上最新進展:到了晚上simon果然也沒有聯絡我,所以忍不住打給他請問他大概什麽時候可以給我辦公室的電話?simon說教練conlin告訴他,已經有人在網上給我貼出來了公司的電話了,所以他以為不必給我了。我聽了真是哭笑不得!撒謊還是誤會,我都已經懶得分辨了!然後simon又承諾明天會給我,那就繼續等明天吧!

chiseen · 2013-07-29 06:07

最新進展:剛才收到divingpark經理simon的電話,simon說公司已經不允許他再跟我進行語言和郵件上的溝通,我詢問simon如果他不再處理這個事情,我應該和divingpark的哪位工作人員進行後續的聯絡,simon說我可以上divingpark的網站,上面會有divingpark的email地址我可以試圖聯絡。我問他爲什麽不能給我divingpark的聯絡人的聯絡方式,他以他無權透露別人的電話為由將我拒絕,再我的再三要求下,他答應我晚一點的時候他會幫我找一個divingpark的辦公電話給我。
看來divingpark或許打算用切斷我與他們的聯繫方式方法來迴避這個問題了,請問我現在應該怎麼辦呢?

chiseen · 2013-07-29 14:35

7/29晚上最新進展:到了晚上simon果然也沒有聯絡我,所以忍不住打給他請問他大概什麽時候可以給我辦公室的電話?simon說教練conlin告訴他,已經有人在網上給我貼出來了公司的電話了,所以他以為不必給我了。我聽了真是哭笑不得!撒謊還是誤會,我都已經懶得分辨了!然後simon又承諾明天會給我,那就繼續等明天吧!

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chan1969 2013-07-27 16:12

几米处被拉下去?到几米?

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chiseen OP chan1969 2013-07-27 16:28

教練說是從2米拉到4米,我問爲什麽這麼短的距離也耳膜會破啊,教練說可能是因為之前我已經上浮了。說實話我幾乎是第一次潛水,在水中很沒有距離感,我完全沒概念是從幾米到幾米。

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chan1969 chiseen 2013-07-27 16:31

没电脑表?

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chiseen OP chan1969 2013-07-27 16:37

我們都沒有,只有教練有。後來我有試圖問過潛店好幾次爲什麽會發生這樣的狀況,他們也始終沒有給我解釋。

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chan1969 2013-07-27 16:14

照片部分信息遮盖一下吧

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jonirenicus 2013-07-27 16:18

你自己也不能确定是否是教练还是同伴啥的拉你下去。。。

理论上来说。 从 ow 开始不大会有人拉着你,管着你了。教练一般都在旁边看着你,你做手势耳压有问题,他肯定不会来硬的。。

再回忆下当时情形,你浮力没控制好,吸了大口气,然后上浮。然后有人拽你脚下来?

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chiseen OP jonirenicus 2013-07-27 16:32

不是同伴,我和同伴是buddy,教練負責照看我們兩個女生。因為當時和同伴兩個人都有上升的問題。我本來以為是另一個剛拿到教練證的學員幫忙拉了我,後來我朋友說那位學員是抱著她下去的所以她幫我分析應該是教練後來過來拉了我,但是夜潛太黑加上面鏡我真的認不出來是誰:ninja:

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ruiyu-dong 2013-07-27 16:29

姑娘啊,你太听信于人了,这是一个教训,以后就是你的人生经验。

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chiseen OP ruiyu-dong 2013-07-27 16:36

可是如果連潛店也不信任的話,作為第一次潛水的菜鳥,我還能信任誰呢?!:sad:

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xuan19263 2013-07-27 16:36

自己的身体状况 自己最清楚
别人说的话,可能是从自身出发,或者道听途说的,并不试用于所有人
所以,以后在没有100%确定的情况下 还是不要听信别人的好  对自己负责

祝楼主早日康复。
另外我好奇,ow就可以夜潜了?

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chan1969 xuan19263 2013-07-27 16:39

还在学OW,就夜潜?

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chiseen OP xuan19263 2013-07-27 16:41

作為菜鳥,我們真的不知道應該如何才能判斷怎樣才是100%的確定了狀況啊! 就像如果從來沒有吃過上海的湯包的話,如果沒有人告訴我們要小心被湯汁燙到,我們是完全沒概念的啊!:sad:

不好意思我沒有寫清楚,我是兩天學完OW后繼續學AOW時才夜潛的。

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项羽无所谓 2013-07-27 16:42

OW怎么会有夜潜呢?

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chiseen OP 项羽无所谓 2013-07-27 16:51

抱歉我沒有寫清楚,是在OW的課程結束后上AOW的課程才夜潛的。我現在去改過來!

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连朝语 项羽无所谓 2013-08-01 08:33

好可怕,我不要去了啦!!!

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安爵2013 2013-07-27 16:44

下水之前你没有找专业医生评测过耳膜的情况就不应该下潜,身体安全比潜水乐趣重要,破和多少深度关系不大,重要的是原来伤口的愈合情况。

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chiseen OP 安爵2013 2013-07-27 16:50

我上次耳朵受傷準確的說已經是14年前了,我平時沒有任何耳疾加上今年5月份的時候剛做完體檢身體狀況很好,所以才放心地來潛水的。我不知道潛水之前每個人都是要先找專業醫生評估耳膜的狀況的,如果當時有人告訴我的話我會做的,因為我最注意的就是安全:)

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Peggy_琪琪 chiseen 2013-07-28 13:33

我潜水前告诉潜店我小时候耳朵做过一个小手术,激光打了个小孔,潜店就发过来一个文档,说是医生签字说可以潜才行。当时我怕麻烦差点后悔跟他们提这个事。然后还是找了医生,医生看了耳朵没事,说可以潜,在打印的文件上签了字盖了章,我带着那个文件去的潜店。所以,如果你跟潜店说了你耳朵有问题,他们大概应该要你提供医生的诊断才是。具体我不懂,只是个人经历。

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chenyan007 2013-07-27 17:12

楼主,我和你有过类似的经历,但是,我觉得这种情况很难避免,关键是要自己保护自己,除了看教材和听教练的话,还要自己假想一些情况出来,越多越好,然后思考,万一发生这种事该怎么处理,才不至于束手无策。

以前考OW时,我也是浮力控制不好,紧张,有一次自己放气球了,教练也是第一反应就往下拽我的蛙鞋,但我已经飘上去了,他没抓着。

当时马上就吐气,很用力的吐,肺里的气全排干净,然后悲剧来了

我发现自己停止上升,心里放松了,心想,忍一下别吸气,应该能下沉的。问题就出在这里,下潜速度越来越快,当我感觉到耳膜痛的时候,已经来不及做平衡了,因为肺里也没有什么气,刚吸了半口气的时间,就感觉到耳朵的一阵剧痛,那个时候再鼓气,也无法平衡了。。。

回去看五官科,耳膜红肿发炎,医生说还好没穿孔,事后一个月都不让游泳。。。

潜水会有很多未知的情况发生,像你这种被教练拽下去的,而我自己下潜过快又没及时做平衡,导致耳膜发炎的。。。。。

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chiseen OP chenyan007 2013-07-28 03:54

謝謝您的分享!我之前也有過浮力控制不好然後自己控制下沉的時候,因為自己會比較注意身體的感受,所以反而是比較能保護到自己。潛水我爲了保護自己一直在做兩件事:1是自己感覺耳朵的承受程度調整自己的節奏,2是不斷告知教練我的耳朵狀況請他協助保護我。作為一個菜鳥,我已經盡力在保護自己了。
希望意外以後都能遠離我們,做個快樂的潛水人!:)

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BBHS 2013-07-27 17:17

就我自己的经验说说,我也是大概八九年前因为中耳炎耳膜穿孔,后来因为自己没注意,导致穿孔扩大,最后做了手术才修补好。但是现在照样潜水,听力也几乎没感到有什么影响。
所以楼主别太着急,一定要注意保持耳朵干燥,不能进水,平时随身带个耳塞,遇到大的噪音,比如放鞭炮,就把耳朵塞起来,保护听小骨,这样以后耳膜长好了也不会有什么听力损伤的。我是干飞机机务工作的,整天上班要听飞机发动机的声音,现在都还好好的,所以不要担心听力的问题啦!
耳朵好了以后再潜水时,下潜过程中,手别离开鼻子,多做平衡,没问题的!

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chiseen OP BBHS 2013-07-28 03:59

謝謝您的鼓勵!我之前第一次耳膜穿孔一個月就好了,雖然這次醫生說要一年,但是我還是會努力讓它儘快恢復的!就是這前幾個月醫生都說耳朵不能進水,所以洗頭的事情很麻煩,呵呵請問您是男生還是女生啊,有沒有什麽洗頭的好辦法傳授給我啊?:tongue:

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xwhale BBHS 2013-08-17 23:37

我也是机务

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稻草人布比 2013-07-27 18:58

horrible!看得我对潜水心生恐惧!安全第一,bless美女楼主!

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chiseen OP 稻草人布比 2013-07-28 04:00

謝謝您!說實話我現在對潛水也覺得很恐懼,因為我不知道下一次遇上同樣的問題時,我應該如何保護自己!不過潛水還是真的好玩啦,如果我能夠找到安全的方法,等我的耳朵好了,我還會下去的!:grin:

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arton 2013-07-28 01:00

下次如果潜水的话,带一个潜水用的耳塞

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chiseen OP arton 2013-07-28 04:02

嗯,謝謝您的建議!我有看到別人推薦一個帶耳罩的面鏡,不過有人說有用有人說沒用,如果我通過這次事故后能夠學到保護自己的方法后,下次我就帶這種面鏡下去試試:cheerful:

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xwhale arton 2013-08-17 23:40

不是吧?这种耳塞什么原理啊?将耳朵完全密封起来?

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ant24 2013-07-28 01:32

安慰下楼主,有旧伤还坚持潜水,应该是真心热爱这个运动。
如按楼主所言,divingpark在你受伤后的一些列表现确实不够负责,明显有推脱的意思。
教练或者其他人拉你是发生在什么时候,是一潜结束后上升过程中还是刚下潜的时候?如果是一还能理解,二的话就很不负责了。潜水中,0-5米是水压变化最大的区域。
现在很多有名的中文店可能生意太好,为应付客源经常用一些刚毕业的教练,他们在某些情况下比如说夜潜可能也会紧张,担心和学员失散,导致动作过于急躁。
你和他们好好商谈下赔偿事宜吧。也可以写信给padi说明情况。

如果还在菲律宾的话,Philippine General Hospital这家应该是最权威的公立医院,私立的不是很了解。

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chiseen OP ant24 2013-07-28 04:15

非常感謝您!
我被強拖下水時的狀況是這樣的:我和buddy在一起,因為她很怕自己碰到珊瑚,所以離地比我遠,突然我感覺buddy離我更遠了,我以為她在上浮,所以我拉了她一下,導致我浮到了她的上方。然後當時我的腳蹼又碰到了後面的學員,因為之前我的同伴貼教練太近,被教練踢掉了面鏡導致很恐慌,所以我爲了避免提到我後面的同學,因為我知道自己前進的速度不快害怕還是會踢到後面的人,所以我選擇了朝上一點點。可能就是這兩個撲騰導致了我的上浮,我就是在這個上浮的過程中被強拖下去的。
再次感謝您對醫院的推薦,如果有必要我會再去看看的,謝謝!:)

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ant24 2013-07-28 01:52

再推荐几个DAN在菲律宾的专业潜水医生,以减压病为主的,不过也可以咨询他们的意见。
Dr. Michael Francis M. Perez
电话:09175362757 St. Patrick's Hospital Medical Center 这个是在batangas.

Dr. Jose Bernardo
电话:0919347 1773 Armed Forces of the Philippines (AFP) Medical Center 这个在manila.

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farm 2013-07-28 02:45

LZ你连是谁拉你急速下降都无法确定,怎么能一味指责教练及其潜店呢?出门在外,首先是自己保护好自己。

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动力潜艇 farm 2013-07-29 04:01

对于你的言论我真的无法忍受,虽然我也是DP学出来的~但我请问他出了这种情况不找潜店找谁呢???不是潜店人拉的她,难道是水下有位杀手???

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chiseen OP 动力潜艇 2013-07-29 04:29

謝謝理解!:)

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东东0721 2013-07-28 03:24

如果O仔都能知道保护好自己 那真是有做教练的天分咯。。。呵呵:tongue:
LZ先好好看好耳膜 祝早日康复

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chiseen OP 东东0721 2013-07-28 05:08

謝謝您!我會好好療傷的!
請問O仔是菜鳥的意思嗎?:tongue:如果是的話,您說出了我的心裡話!

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东东0721 chiseen 2013-07-28 05:52

就是菜鸟的意思 
到底怎样的 我们也不好说
但我觉得当时 见你安全停留上浮出水 教练是否应该放弃安全停留 跟你一起出水 让DM 带着别人做安全停留
而让别人强拉 并不是好的办法

教练在水下 是要保证学生安全的
但是真那么多人 每天就这么不停教课
教练也很难做

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chiseen OP 东东0721 2013-07-28 06:11

原來O仔是菜鳥的意思,又學了一課!:tongue:
說實話因為我是第一次潛水,我並不知道以當時的情況來講,怎樣才算是正確的處理方式。我只是不明白,教練作為一個知道我有過耳疾和唯一有義務保護我的人,如果當時他就在一米外的地方看著有我們在上浮,爲什麽他沒有過來幫助我們呢?我朋友晶晶是被tony抱著一起沉入水底的,我當時還在水中,是後來又有人拉我下去時耳膜才破的。如果拉我的人是tony的話,那麼他是帶我朋友下沉后再上來拉我的,在這個過程中教練在做什麽呢?我對tony依然感激,他是好心過來幫忙我們的,並且他不知道我耳朵受過傷只有教練知道,並且他也沒有任何照顧我的義務,但是教練有。我不知道當時教練在哪裡,爲什麽沒管我們。

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conlin_zx 2013-07-28 03:55

7.25日 

下午18.59分开始AOW 夜潜 课程 下水后从5 米的地方开始 游到16.9米的沉船,

然后19分钟开始游回到下潜的地方,准备做5米三分钟的安全停留。

在到4米的时候学员裴希和jingjing 两个人开始一起向上飘。我在她们前面1米的地方,面向她们,用叮叮棒打击气瓶发出声音,做出呼气下降的手势。然后她们继续向上飘,然后Jingjing用手电做出有问题的信号,潜水员tony 就上去帮她们,然后一起从2米掉到3米,然后我看到裴希做出有问题手势,我就通知她们结束潜水,慢慢升到水面。上船以后,裴希说她感觉耳朵有进水,在船上我们问他有没有感觉冷和眩晕,她说没有,问她有没有其它的不适,她也说没有。观察她行为也没有什么问题,估计没有很严重,建议她明天去医院查看。8.30回到店里后,问她有没有好一点,她说不那么痛了。然后我们就一起去到sabang吃饭,9.18分在菜上来之前,她说还是怕不安全,然后打电话联系simon,我们陪同她到sabang 镇上的医院检查,医生说有耳膜撕裂,没有穿孔。只用预防感染,可以乘坐飞机,花费1760P。7.26日早晨,我潜水回来后,1.26分她到店上说她晚上耳朵不舒服,然后我们立即派船陪同她一起去PG镇上的医院进行检查。医生也是说,只看到感染,推荐去专科医院检查。花费700P。然后4.点50分左右,店里安排了专车,专船共计6400P 让她们去马尼拉进行检查。  以上所有的开销店里已经报销,还有学员裴希的300USD 的课程费7.29日会退还给她。

整件事件,开始的时候因为都缺乏沟通,所以导致LZ 很多怨念。在后面一直的邮件电话协调后,包括PADI 也已经评定此事为意外,和潜店教练无标准上错误,LZ 也清楚整件事情各自存在的责任,潜店也把事先说好没有学完的300USD 的学费,退还LZ。 (LZ已经确认)对于这个意外,潜店也表示同情,所以当初就承诺过,lz 病愈之后还想潜水,医生同意下Diving park 可以免费为她提供 AOW 的课程,以示同情~~~~~如果就此 不再潜水也祝愿LZ 早日康复~~~~~

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chiseen OP conlin_zx 2013-07-28 05:00

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crystal1985 conlin_zx 2013-07-28 14:28

我就是當時跟樓主一起的buddy,我想說一下當時我所看到的,知道的情況,客觀的表訴出來。
當時因為我們是第一次夜潛,很緊張也覺得很興奮刺激,下水之前就說好了下水之後我們要儘量平行呆在一起游,不要失散。在潛水的前段時間,教練一直在我們前方,我們也一直尾隨教練直到後來到了水淺的地方,是類似珊瑚礁的山坡一樣的地方,我因為非常害怕接觸到珊瑚,就深吸一口氣想再升高一點,這時樓主看見我升高了一點怕我會升上去就做了一個拉我下來的動作,誰知自己卻升上去了。剛開始我還想把樓主拉下來,結果自己的浮力也沒控制好就跟樓主一起飄上去了,然後我就想找教練求救,可這時根本沒有看到教練的身影。(並沒有向這位教練回覆的這樣,他面向我們,並且敲氧氣瓶)。這時候情急之下我想起我可以用手電筒求救,我就拼命朝水下用手電筒晃有問題的信號,晃了幾下之後有人看見了就上來拉我們,這個人我當時還以為是教練,因為我們倆人一起他拉我們兩個非常費力,反而自己也有被帶上去的趨勢,所以他放棄了還飄在上方的樓主,先把我環抱下去了,下去后我才看清楚這是跟我們一起夜潛的DM並不是教練。然後這時候我抬頭看見我們的教練已經跟樓主在一起了,教練還做了上升的手勢,我頓時莫名其妙,我剛被救下來,怎麼又要上升?然後就沒有做安全停留上升了,事情的經過就是這樣。這裡我想說的有幾點:
1   當時發生狀況的時候教練人在何方?當時根本看不到教練,也沒有他所說的那樣面向我們並且敲氧氣瓶吸引我們注意的話,所以我才向下面的人用手電打信號。
2   當時樓主上升說了她耳膜可能破了,並且感覺有水進去了,並沒有得到教練的重視。說實話個人的感受是很直觀的,如果沒有耳膜破過的人是很難感受樓主的感覺的。直到我們在泳池脫濕衣的時候,我聽到樓主捏鼻子做鼓氣的動作時,我非常清晰的聽到樓主的耳朵冒出嗤嗤的聲音之後我就覺得確實是有問題了,因為正常人做捏鼻子鼓氣的動作時,耳朵是不會發出這種聲音的。我就喊教練來聽,樓主又做了一遍,教練以非常敷衍的態度說不用聽了,明天去醫院檢查吧,因為現在sabang的醫生都下班了,診所都關門了(事實上還有開著的診所)。我承認我就有點急躁了,我就說現在這個情況你問問有經驗的simon應該怎麼處理,這種聲音肯定是不正常的。教練再三問我,simon已經回家了,一定要打給simon嗎?我就說這種情況還是打給他問問吧,即便他不知道怎麼處理,他也應該知道哪裡有看急診的診所醫生吧,或許問問有沒有出診的醫生。過了幾分鐘當我換完衣服后,教練跟我說問到有醫生可以出診但是要收出診費300美金,因為當時我們已經沒足夠的現金負擔這筆費用了,所以商議之後還是決定明天再去看醫生。一直到吃飯時看到樓主的耳朵有血跡滲出,才堅持要求教練打給simon諮詢,simon就在電話裏面介紹了一家診所,當時的醫生做出的是耳膜破裂的診斷。
3  直到樓主看完醫生做出診斷之後,教練也沒有任何表示,不但沒有一絲歉意,連一句慰問也沒有。當天晚上樓主回到房間后耳朵疼痛難忍,一直跟我說耳朵好像有水,然後我就叫樓主側躺讓水流出來,之後確實看見枕頭上有好幾灘水跡。第二天我繼續回到divepark潛水,並且有人問到樓主的情況我就告訴他們樓主應該是非常痛,因為我看她一直折騰到早上才睡,這時候教練聽了也沒有任何表示。
綜合以上三點都是我真實聽到的,看到的希望可以幫助厘清事實的真相,並不是像教練的回覆那樣。

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风舞天蓝 2013-07-28 04:17

如果心里有阴影是很难克服的,需要时间去适应。我耳朵以前也是不好平衡,现在一下水就开始捏鼻鼓气,吸一口气鼓一下,搞个四五下就可以了。如果难以平衡就上浮一些。但这都需要练习。至于责任问题,我看店里也有人上来说了吧。说清楚就好!

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chiseen OP 风舞天蓝 2013-07-28 05:32

我每次下去都是不斷在做耳壓平衡的,所以自己下潛時反而覺得比較容易保護自己。但是當時被人拖得太快了,根本來不及做平衡。呵呵現在陰影確實是一直都有,排除這種意外的方法如果找不到就會一直對潛水感到恐懼,所以才用發帖的方式來向各位前輩請教的:)

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海外山人 2013-07-28 04:46

不幸的意外事故,对楼主mm表示同情。希望事情早日得到圆满解决,个人推测,仅供参考。

如果是上升过程中感觉到耳痛,是空气逆向柱塞,也就是耳咽管内部的空气压力比水压大,迫使耳膜向外凸起,造成不适疼痛。一般情况下,是抬头呼气、发啊的声音,很容易缓解,因为耳咽管内部气压大于肺部气压,很自然的就打开了,同时保持不超过18m/分钟速度上升。

如果是下降过程中感觉到耳痛,是正常水压大于耳咽管后面的空气压力,迫使耳膜向内凸起,造成不适疼痛。一般情况就是采用捏鼻子鼓气方式,迫使耳咽管打开,把肺部的压缩空气引进来,平衡耳压,使耳膜回复正常位置。PADI的教材是要求下水就开始做耳压平衡,而不是等到痛了再做。发生疼痛时候,要立即做耳压平衡,同时停止下潜,直到做通为止。严重的疼痛可以适当上浮一点,缓解后,再次下潜做耳压平衡。

至于是上升逆向柱塞造成的耳膜外凸破裂,还是下降造成内凹破裂,在专业医院应该很容易看出来。但不管是那种破裂,潜店都应该承担一部分责任,只是大小和比例问题。

希望楼主mm早日康复,不要给以后潜水造成阴影,先咨询医生以后是否能潜水。

同时要注意,本身技术不熟练情况下,不要轻易去拉扯buddy,像你这样拉不下来,反而把自己拉上浮了,就是典型失败案例。水中拉人下潜,是单纯用手臂力量,而不是全身,用全身力量去拉,就很容易造成反作用力把自己浮起来了。

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chiseen OP 海外山人 2013-07-28 05:35

謝謝您的祝福!我會努力早日康復的!就是現在不能洗頭很麻煩!:tongue:
謝謝您最後的指導,我也通過這次經驗后才發現不要隨意地去拉人,因為我根本沒有控制自己的能力,以後我會非常注意的!

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小白臭球 2013-07-28 06:50

安慰楼主,祝你早日康复。不出事时你好我好大家好,出事了才是真正考验潜店承担责任的态度的时刻。

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chiseen OP 小白臭球 2013-07-28 08:34

謝謝!我鬱悶的原因也是因為如此!

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王尔康 2013-07-28 07:52

个人觉得,作为一项有风险的运动,没有任何一个教练敢保证你在学习当中甚至是一个高手在潜水中不受伤,难道一个新人和老鸟在潜水中被海胆刺伤了也要去追究教练DM潜店的责任?这种思维模式就不太赞同,而且觉得DP在这个事情上已经不错了,大多数学习中压破耳朵的新人都是在潜店的指导下自行寻找医院就医。

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chiseen OP 王尔康 2013-07-28 08:52

請問您有看到上面我和教練對話的過程嗎?如果您有看完全部的過程您不應該會認為我是那種”被海膽刺傷也會去追究教練責任“的不講道理的女孩子,我尊重事實,我不會說謊。
因為我的耳朵狀況是我能感受到潛水的最大風險,所以我做了兩件事來保護自己:1,下潛時儘量慢和多做平衡防止耳朵傷害。2,跟教練強調我的耳朵狀況請他引起重視協助保護我不受傷害。我是在被強拉下水無力反抗時耳膜穿孔的,我是非常被動和無辜地承受了這一傷害。當然,我也非常希望得到您的建議,對一個潛水新人而言,如果下次遇上同樣的狀況,因浮力不穩上升時,我應該怎樣避免不被人強拉入水受到傷害?:)

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王尔康 chiseen 2013-07-29 04:21

其实我也就这么一说,只是希望都别太寄希望于教练来保障你安全,靠教练靠别人终究有一天靠不住,靠自己才最靠谱。

对于怎么避免伤害的问题,我的建议是学习避免浮力不稳而上升才是关键,如果浮力控制不好,在当地找俱乐部在游泳池练好技术再出去玩何尝不可,不过这种保守又蛋疼的做法估计只有我这种人才会做。。。