正在学习电脑表,看了ZOOP、TUSA IQ900两个表使用说明后,还没机会下水使用。但是在模拟器使用过程中发现两个问题,不知实际时候该如何处理。
1. 每个电脑表算法不太一样,个人以往记录不一样,甚至身体参数设置不一样,都会导致某次免减压时间大家可能都不一样。那么当我个人电脑表开始警告我免减压时间不多(多少算时间不多?10分钟?那还有多层深度呢?25米我剩2分钟,大家剩20分钟,那上到18米我2分钟又变成20分钟了呀……),这时我是不是该跟潜导汇报?那汇报后一般潜导正确的话该如何处理?让我一人上到浅的地?还是直接升水面?还是带大家一起升?
2.如果我一个人的电脑表已经进入了减压潜水,但是大家都还是免减压潜水。那这时大家都开始上升到水面了,或者大家也只有3分钟停留,而我的表报我要上升总时间不能小于7分钟……那这个时候我该怎么办?末尾了,有些人可能气瓶也快没气了,不能陪我一人在水下多待会吧?所以会不会把我一人留下面继续停留呀?
3.重复潜水的时候,例如第三次潜水了,计划去30米,大家的表显示能待10分钟,可我的表一看,计划只能有1分钟时间,那是不是我该提前跟潜导打招呼呀?还有好像fundive的时候潜导们好像也都不提前问大家个人电脑表情况呀,所以也不会结合每个人的情况和这次的潜点情况做调整呀……
4.关于飞升后的处理:书本上教导我们如果你飞上来了(免减压内),就不能再下水了。但是电脑表说明书上都是说3分钟或10分钟的时间内你得赶紧纠正错误,下去!一个让下,一个不让下,矛盾呀。所以我的理解是,PADI不让你下去是因为不让你下到十几最大减压深度以下去加压氮气。而电脑表上的意思是你得下到最小减压深度区域去缓慢释放氮气,否则水面释放太快就有气泡。这样想倒是能同,可不知实际上是不是这样处理呀?
请问TUSA IQ900买的多钱?
同问,MARK
多下水,就知道答案了,不用那么多无谓的担心。
如果你的表的免减压时间比其他人短,潜的时候比其他人高一两米就行了,这个自己可以控制。差异不会10几20分钟的。我只试过一次,潜伴的OCEANIC比我的SUUNTO D4多5分钟,当时我们是自己潜,只有我们俩,我就叫他上来几米,就好了,一样有东西看
呵呵,这个必须得知道怎么处理呀,电脑表报警不处理或处理错误是会锁死24或48小时的,那之后的潜水没法用了呀?其实我知道按照道理或理论应该如何处理,但是毕竟不知道“国际惯例”呀,呵呵。就是想听听那些经常出去潜或者论坛里的教练、潜导说说实际他们是如何处理的。或者做为我们潜水员应该如何做才能让潜导做出更合适的判断。要是电脑表报警了,而我们处理不当,那带电脑表纯属就是个摆设了,呵呵。
1.NDL剩余3-5分钟算少,一般电脑表都会报警,需要告诉BUDDY,指一下自己的表,再比划数字,BUDDY会和你一起上升几米。距离DM近的话,告诉他一下也可以,不说也行。我实际比较过,不同牌子电脑表NDL误差很小,你的NDL快到了,大家也一样。
2.在AOW深潜课程(现在很少做了)或者深潜专长课程中,会模拟5米8分钟减压,使用独立备用气瓶。实际FUN DIVE,很少见会在5米放置备用气瓶,用自己的气或者BUDDY的气吧,你要清楚自己的耗气量,如果不清楚的话,一般人在5米每分钟耗气2BAR左右(12升单瓶)
3.不要折腾自己和电脑表,基本不会出现这样的情况。每天只安排一个深潜,安排在第一潜,每潜之间至少水面休息一小时,缓慢上升,每潜都做5米安全停留。如果上一潜太折腾,水面休息时间太短,导致下一潜NDL极少,那为了自己和别人,下一潜就别去了吧。
4.PADI不让下去的意思是到了水面后,不要尝试去水下治疗缓解减压病。电脑的让你下降的意思是,如果你在水中(不是已经上到水面)错过某个停留,可以在一定时间内纠正。
多谢楼上的回答。
1. 不过每个表默认NDL是根据厂家采用的算法算出来的。我这ZOOP和TUSA算法就不一样。这个误差还算“小”。但是差距大就大在我可能怕冷或头天劳累等因素需要个人因素等级那块加1,NDL差的就大了。还有重复多天潜水,我不知道,要是和那些当天第一次潜水的人比,我这那天的第一潜NDL好像也会低非常多吧?所以我要是出去潜十几天我想这种情况还应该是非常常见的吧?那按楼上说的我不跟DM说,那就只能等着我自己进入减压潜水了……那待会上升时间可就比别人多了呀,要是减压也不做,那电脑表就直接锁了呀……
2. 那看样子就是要单独我和buddy留下来一起减压完是吧……
3.看来如果自己时间不够,那还得跟DM打声招呼不去了……
4.我的意思就是在讨论已经飞上来后的处理情况。
这是ZOOP中文说明53页的说明,“超过最小减压深度。显示错误警告Er和下指箭头。您应即可下潜至最小减压深度或以下。”
首先我看ZOOP和TUSA最小减压深度虽然是变值,但好像一般是3米的情况最多吧。那我在做停留的时候不小心飞上去了,按照电脑表的说法就是要下潜到3米下,大概4.8米左右去减压。
而AOW教科书上的原话,深潜章节:“如果忘记做紧急减压停留。请保持冷静并且不要再下水-不要再进行任何潜水。告诉你的潜伴和其他督导人员你忘记做紧急减压停留”
如果没理解错误,飞上来就是这种情况吧,那PADI就是对于不要再下去没有解释。所以我的理解就是它这话可能可能是想表达别再下去加压?实际上我第一次fundive就飞了上来(潜到最后气瓶轻了,真下不去……),当时潜导告诉我别再下去。虽然我都是免减压潜水,但是是不是也应该和大家一样,还是赶紧赶紧下到5米去减压呀(在氮气没迅速释放前)?
我在科隆遇到过类似情况,就是别人都是免减压潜水,我就需要减压时间,而且是10分钟。反正我是告诉DM我有这种情况,他就教我怎样做咯。当时他们上船了,留低我一个在3米减压。不过潜点都导绳,所以也不会出大问题了,减压完上船。
哦,呵呵,多谢楼上的实际宝贵经验!!!看来DM真会让潜水员单独留下减压呀……
休闲潜水,还是要避免进入减压状态!很危险的~因为你根本没学过如何做减压潜水~
1.如果因为个人原因,你和BUDDY的NDL相差很大,那只有按照保守的那个表了。大深度一段时间后你和BUDDY一起上升几米,不用说DM也知道的。其实DM一天带很多趟客人,用的大都又是保守的ZOOP,基本都是DM先到NDL
2.不要一个人减压,至少要有人陪你,BUDDY或者DM。最好是养成良好习惯,所有潜水维持在NDL内
4.加一点点配重吧
正在学习电脑表,看了ZOOP、TUSA IQ900两个表使用说明后,还没机会下水使用。但是在模拟器使用过程中发现两个问题,不知实际时候该如何处理。
1. 每个电脑表算法不太一样,个人以往记录不一样,甚至身体参数设置不一样,都会导致某次免减压时间大家可能都不一样。那么当我个人电脑表开始警告我免减压时间不多(多少算时间不多?10分钟?那还有多层深度呢?25米我剩2分钟,大家剩20分钟,那上到18米我2分钟又变成20分钟了呀……),这时我是不是该跟潜导汇报?那汇报后一般潜导正确的话该如何处理?让我一人上到浅的地?还是直接升水面?还是带大家一起升?
差别不会很远,几分钟会有,差10多分钟,罕见。应该跟潜导汇报,是指一指自己的表,再举起手指表示剩下多少分钟NDL,潜导会敲瓶叫所有人上升一点。
2.如果我一个人的电脑表已经进入了减压潜水,但是大家都还是免减压潜水。那这时大家都开始上升到水面了,或者大家也只有3分钟停留,而我的表报我要上升总时间不能小于7分钟……那这个时候我该怎么办?末尾了,有些人可能气瓶也快没气了,不能陪我一人在水下多待会吧?所以会不会把我一人留下面继续停留呀?
有需要时,找多一个人留下面继续停留
3.重复潜水的时候,例如第三次潜水了,计划去30米,大家的表显示能待10分钟,可我的表一看,计划只能有1分钟时间,那是不是我该提前跟潜导打招呼呀?还有好像fundive的时候潜导们好像也都不提前问大家个人电脑表情况呀,所以也不会结合每个人的情况和这次的潜点情况做调整呀……
问题与1一样。fundive的时候潜导们都不提前问大家个人电脑表情况,如果你的NDL比较小,按电脑的plan看,你应该通知DM把maximum depth 提到较浅。
4.关于飞升后的处理:书本上教导我们如果你飞上来了(免减压内),就不能再下水了。但是电脑表说明书上都是说3分钟或10分钟的时间内你得赶紧纠正错误,下去!一个让下,一个不让下,矛盾呀。所以我的理解是,PADI不让你下去是因为不让你下到十几最大减压深度以下去加压氮气。而电脑表上的意思是你得下到最小减压深度区域去缓慢释放氮气,否则水面释放太快就有气泡。这样想倒是能同,可不知实际上是不是这样处理呀?
下不下也可,电脑表说明书上应该都是说3分钟内你得赶紧纠正错误,下去,不会是10分钟内吧。如果在前或中段,应该是再下,一个人在水面飘也危险。[/quote]
我用的IQ-900
楼主说的那种差10几分钟的情况一般不会出现...我觉得fundive的时候 一定要保持在DM上方1-2米 只要你没DM潜的深 那么不管怎样你的剩余时间都不会比DM少的,而且我遇到的DM 在升水前都会指着表问你的减压时间OK了么 你的OK了 才会让你升水 他也不会按照他的表走.....而且IQ900的5米3分钟 好像是从7米以内就开始倒计时....另外吐槽一下那个上升速率...我的log里面上升速率永远是满格的警报状态...有时候抬手看表稍微快点..就报警...
LZ和我一样也是个纠结的人呀,电脑表这个其实没那么复杂,想开了也就不纠结了。
第一、所有的表,所有的规则,都没有哪一个敢说,按我的做100%没事,超过一点100%有事,所以想相对安全的话,就要尽量保守。
第二、我没记错的话,使用电脑表有这样一个规则,当你使用2块以上时(你的buddy和DM,还有team都可以理解为多块电脑表),以最保守的那块为准!因此,如果LZ希望尽量安全的话,就应该以最保守的那块为准。
第三、padi属于休闲潜水,只要你严格遵守它的规矩,是不会出现减压潜水的情况的。真正的减压潜水是需要水面上有人支援的,比如单独弄一个气瓶在5米深,让你有充足的气体完成减压。休闲潜水的一瓶气,很难支撑长时间的减压的,所以减压时还有一个前提就是,在你有足够空气的情况下…………
第四、如果LZ把表都玩锁了,说明你违反了一些重要的规则,为了你的安全,不建议继续潜水。要解锁,据我所知只有拆电池,可要是这样做了,还要电脑表干嘛呢!?
其实我觉得LZ所有的担心都是基于太依赖DM了。其实考取潜水证后,每个潜水员都要有自己的判断能力,不要一味跟着DM走,只要跟自己的BUDDY在一起,即使比DM稍浅一些或者提前出水,都是没问题的。
所以,LZ请自己考虑,OW、AOW的基本概念是否烂熟于胸?是否可以自己根据电脑表来做判断?
实例,在斯米兰、印尼、马来西亚,太多次潜水,因为某个人耗气快,因此到了需要上升的时间,那时DM会让其他人在升水水域周围继续潜,而陪着气瓶耗光的人上升。甚至又一次在马来西亚停泊岛,做环礁潜,一个美国人气到50的时候,我跟老婆还剩100,DM做手势让我们俩继续绕礁石潜,而他先陪老美上船。
亲,我是属于被提前请上去的,有一次还是自己上去,大部队还在开心的观赏中,555555
为什么会你自己上去?你的Buddy呢?DM可以不上去,但是buddy是一定要跟你上去的。
即使大部队还在观赏,那也没什么,买了电脑表,就是要尊重它,如果觉得电脑表都告警了但自己可以不遵守,那何必要买呢?直接DM怎么说,你就怎么做就好了。
我气不够,DM让我先去停留,完了自己升水。
我知道按照规则应该是整个team都结束潜水,或者至少是和buddy一起结束潜水。
后面,DM解释说,认为我没有问题,所以叫我先上去。
这个情况也就一次,费气的时候,多数是叫buddy和我一起上去,我的buddy是固定(LP)。
现在买了自己的装备,希望逐步降低耗气量。
1,跟你得buddy交流,采用最保守的那块潜水表。
2,电脑表单独提示分层停留的时候,基本在一分钟左右,我AOW深潜的时候就是20m提示我停留1m,手势示意一下,教练就明白了。我用的D6i。
3,其实最重要的就是交流,即便当时有什么问题,事后多讨论一下,对以后都是很重要的经验。
電腦表有比較嚴格的設定 ,很容易叫的 。一般都放寬設定值會跟padi的減壓計算表一樣
看来大家提到一个很实用的规避这类问题的方法就是,如果自己免减压时间少,那潜的时候比DM浅点就行哈……
楼主不必过于纠结 我从没碰到过楼主所说的情况,如果真的遇上了 和DM打个招呼 然后按照自己的表走就好了。 此外潜水还是要避免发生极端情况发生,凡事都要留一些余量 ,没必要要吸完最后bar空气,耗尽最后一分钟的免减压时间。
所有的情况要以自己的表为准,不然也用不着每人一块表了,自己的表监控的是自己的状态,出于安全考虑保守点没坏处。