原帖链接：http://www.doyouhike.net/forum/canyoning/1089919,0,0,5.html
管管在103楼的只是解释了对冰雪的处罚理由和原因，解释后马上就锁帖，也没说出任何锁帖的原因，不禁令人感觉很迷惑，能不能在这给大家一个说法呢？
当事人冰雪在帖中的37楼已经说明了他前天26号和昨天27号都在户外，http://www.doyouhike.net/forum/leisure/1088350,0,0,1.html ， 而一时没办法回复，并且向大家承诺了会尽快对此事作个回应，相信他现在已经从户外回来了，这一两天内或许就能马上回复，
了解他的人都知道他是言出必行的人，很多人都在等着看他自己对事情的看法，而且大家都相信他会用良好平和的心态，对事物会有独特透彻的看法，锁帖的大师是不是可以让当事人出来说两句后才锁呢？让事情的来龙去脉更清晰，让事情有一个完整的句号。
不得不说 某些管管的做法令人感到恶心 封帖 呵呵 你拳头大！
如同学要跟这帖，请听冰雪大哥的话:
如果大家要讨论，必须只能以事论事。 非理性的讨论和人身攻击是肯定不对的，只会帮倒忙。
真是来找事的
第四個要和大家分享的是，現代的溝通工具很多，但這並不代表人與人之間的溝通更容易。
就如我和某同学，屈指一算，有如下多種溝通渠道：
1）.手機
2）.微信
3）. QQ
4）.山藝QQ群
5）.領隊QQ群
可以看出，溝通渠道可真不少，有可能是只需几分钟的溝通的事情 ，這事的關鍵就偏偏是出在溝通的問題上。
這值得深思啊！
第五個和大家分享的是，凡事有失必有得。
發生了這麼一件不愉快的事，雖然有些不開心，但這幾天收到無數的安慰信息，感覺很溫暖。
看了原帖的每一條跟帖，裏面有很多認識的人，形形色色，有激進的，有理性的，有很有思維能力的，從另外多個角度上看回這事，這次看到，學到的東西可多呢，收獲可豐呀，哈哈，這是上天賜予的很好的一課啊。
一个月不让约伴，很快就过了。
对你其实也没有什么损害。
大丈夫坦荡磊落，不必为如此小事介怀
这不只是禁止一个月不让约伴这么的简单，而是其中涉及这件事的几个人的心灵受到不同程度的伤害。
素不相识，但是从这些分析看来，HugoHK肯定是个踏实的领队，任何事情都会过去的。
不能因为某一两个人否定了整个户外的群体，有些人走着走着就走丢了，因为不是同路人。
这两天一直在关注的事件，望保重，支持你！
再说个事儿，不是每个人都愿意做领队。
有一些老驴，有经验，人好，负责任，但是从来不组队，因为怕出事，怕承担责任。
很多老驴宁愿在小圈子里玩，也不愿意带新人，这可能也是每个人都熟悉但是都不说出来的潜规则。
支持这个领队，这年头有良心的人不多了，我一直认为“磨房”是中国社会仅存的一个比较有良知、有正义感的平台
从这位领队的自叙来看，走到哪里，人都是一样的。。
呵呵，很有同感。
認識很多能幹的驢友都是這樣的心態。
呵呵。我只是呵呵一下，因为有些事本来就不是什么事，所谓成事仅为庸人自扰之。所以没必要纠结对与错。再过一段时间无声无息。没有一丝涟漪。
与HugoHK 大哥见过几次面，感觉非常的稳重可靠，值得信任。
哎呀，看来冰雪这个人作为一个人还是不错的。MF还是宽容点，这样的人也不多了。
此事无所谓对错，只是立场不同，我想每个人都有认为自己无错的理由，不管是在MF，还是在现实生活中都是如此，所以有些事看开就好，凡事太较真，只能为难了自己。
多大点事，又开个贴JJWW一遍。
本来昨天看了那贴对领队还有好感，今天再看这个贴，立马看到几只苍蝇的感觉。
好些明事理的人已经在昨天的贴里说清楚了，又何必纠缠不清？
真的懂道理的人，自然明白公道自在人心，你那个圈子的人对你认可就行了，何必非得博得全MF的人对你点头才罢休？
户外而已，开心就好，掺杂这么多是非。。。
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说的好像很懂道理一样，竟然能把以事论事的讨论拉扯到人品上，极品啊。
其实，每次带队出事的领队，没有一个不是大家都爱戴的
闲得蛋疼
其实，一个人做事如果有一半以上的人认可就很好了，但一个人如果有一半的人对他不满意，那他肯定就不是什么好鸟。规定和人性有时是对立的，每个人都会犯错，只要无伤大雅，就算受罰，也没必要那么耿耿于怀，过一段时间，你仍然是你。
1、人数确已超编了；
2、规矩是一种约定，尽可能的不是因人而异；
3、违规的处罚不关乎个人品行与能力。尽管如此，有些人总是会将它上纲上线，最终混淆成对人品的讨论，正如谁谁谁是多么好，多么优秀，多么受人爱戴，于是乎违反人数超编也不该作出任何处罚。又或者必须三堂公辩之后，大家看看有多少支持率再决定是否是否处罚。真的户外这种娱乐不该官僚化。
4、如果违规是事实，又真的需要在意谁举报了谁吗？
前面帖子锁住，是因为已经有一个普遍认可的事实，讨论就变得没有实际意义了，当然，不吐不快时，说明心存怨气，假若真是如此，也就无须在磨房苦口婆心的解释了。小孩子才分对错，成年人只看利弊，在户外，大家都是小孩子，这样才有户外的快乐。
此种讨论就此打住吧。当事领队都也认可规矩大家守，还需要再去交涉？处罚本身无错，仅此就足够了。
如果对版主有意见，请到站务讨论，以便非周末时期供众生一点娱乐谈资。
1、人数确已超编了；
是单凭队伍最后下山的合影? 还是举报同学极不负责任道听途说的片面之词呢?
2、规矩是一种约定，尽可能的不是因人而异；.
绝对赞同！！
3、违规的处罚不关乎个人品行与能力。尽管如此，有些人总是会将它上纲上线，最终混淆成对人品的讨论，正如谁谁谁是多么好，多么优秀，多么受人爱戴，于是乎违反人数超编也不该作出任何处罚。又或者必须三堂公辩之后，大家看看有多少支持率再决定是否是否处罚。真的户外这种娱乐不该官僚化。
其他没有参加该活动的同学,在赞赏当事人的说话,只是因为Ta们没在现场,所以用负责任的态度不对事情妄加判断而已,所以Ta们也只说出Ta们所熟悉的领队的印象而已,从头到尾就没有谁下一个因为当事人的人品好就没犯规的判断。
连花几分钟的时间直接去向当事人了解都不愿意做, 就别说到什么三堂公辩这么夸啦。
4、如果违规是事实，又真的需要在意谁举报了谁吗？
如果举报人用负责任的态度说出事实的全部 , 不但没人会在意是谁举报, 还会赞赏Ta的。但如果是极不负责任,断章取意的,或别有用心的,大家当然很有兴趣了解一下Ta到底是什么样的人。[/quote]
非常同意。。。
磨房的管理员向来很叼很牛逼，封贴封ID再也正常不过，因为磨房本身是几个"老大“级的旅友所创建，他们要减少面临的间接风险，所以得维持他制定的所谓”规矩“，能接受你就来，接受不了你可以不来，反正你来不来，磨房就在这里！
再说户外领队，我不认识贴子中提及的hugohk，无从判断，我仅举例，有个网名“金刚”的男子，活跃于各大户外群，经常组织各种户外穿越活动，有一次带几个人登7娘山，事先无任何说明走什么路线，集合之后队员才发现要从山涧穿越从林而上，其难度真不是一般驴友能应付，而且那次的队员全是菜鸟，装备也不足够，结果花了4个小时，才登了200米的海拔高度，队员叫苦连天，最后在黄昏时刻果断下撤，中途还遇到蛇，“金刚”个人的体能没有问题，经验也丰富，也拥有众多跟随，但从那一次活动来看，考虑不周，不评估风险，不考虑队员的实际户外能力，像这种活动安全性没有任何保障。
我们应该感谢磨房这个平台，也更应该感谢各位无偿奉献带领大家安全地走进户外的老驴、领队，这是一个鱼水关系，但每每封贴封id都引起一场场争论，我曾经和一位资深玩家（磨房boss的朋友）提出过，磨房管理员还在专注于封贴封ID的事情，他很惊讶，他说会向磨房boss提这个事情，我跟他讨论的焦点不在于封贴封ID这个行为，而在于为什么要封某些人的id，到底是规矩过于古板，还是组织者本身问题，譬如，是否可以有一个领队的经验值分数等级体系，分数值跟组织人数挂钩，比如你的分数是80分，可以组织16人的活动，分数90分，可以组织20人的活动，我认为，这是解决规矩与实际之间冲突的一种方法。
QQ是个聊天平台，但如果QQ过于约束限制QQ会员之间的行为活动，那就没有今日的庞大QQ，磨房也是同样的道理，没有规矩，也就没有今天的磨房，在肯定规矩的正面同积极性同时，磨房的管理员是否反思一下规矩有没与时俱进？作为领队，是否该反思有无滥用个人经验？
关于锁贴
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山野版版规及资料索引
http://www.doyouhike.net/forum/mountain/321086,0,0,0.html
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可见版主参考第5条有权锁定话题.
楼主可能不认同"习惯做法"这么冠冕堂皇的理由.但在目前的规则下,不影响版主的权利
我们还是面对未来吧,正面一点,探究一下磨房的管管有没有走向更完善的空间吧, 所以改了一下这帖的标题。
真正明理的人都会看出原帖的要点是:
1). 这是不是冤判? 如果当事人真的犯规,判再重些估计所有的同学都会赞同的。
但如果是草草的冤判, 罚一天也不应该的。
这是个原则性的是非问题。
2). 如果发现这是草草的冤判,有没有一个勇于承认错误的态度,去纠正错误,而不是有那种只是一个月,让他冤就冤了吧的心态。
( 弱弱的问一下, 这么大的网站,这样的习惯,冤判是不可能没有发生过滴,不知道管管有没有过勇于承认错误的记录,有那一同学了解的能不能悄悄告诉一下?)
版主在原帖上强调是经过调查取证才做出处罚的, 可惜让大家见到的真相是完全两回事, 之前大家所见管管明显地对于原帖所提出的几个要点一直在回避,从没有作正面的回答, 要点如下:
a, 对(没参加活动的)举报同学极不负责任道听途说的片面之词完全没有去求証一下。
b. 没有尝试跟当天参加活动的任何一个同学取証。
c. 没有尝试跟当事领队了解事实真相。
d. 为什么在判前没有让被判的人有一个申辨的机会?
这也是为什么原帖很多同学尤其是参加当天活动了解整个过程的同学对这草草冤判都感到气愤的主要原因吧。
3). 直至后来,有一管管在原帖的103楼中说出令人惊讶的说话, "磨房管理员也是利用业余时间打理版务，没有义务去......"
我想大多数的人都会明白一个道理,谁要担当什么责位,就必须做好该职位的职责,负责任地做该职位该做的工作, 这和有没工资,是不是义务是两回事啊!!
举个直接点的例子,磨房的领队也是义务性质的,他们也要花很多时间去筹划活动细节以确保队员的安全, 难道他们也可以说, "领队也是利用业余时间去搞活动, 没有义务去保障队员的安全......"???
再举个比较知名的例子, 盛智文管理香港海洋公园,李嘉诚管理长江集团,都是没工资的哦。但他们都能以专业的态度,负责任的心态,把他们的工作做得很出色, 也把所管的企业更上一层楼。
4). 相信大家都明白, 事情更重要的并不是这一次是否判错了的问题,以目前管管的这种情况, 判错是难以避免的, 一两次的出错大家也可以理解的, 重要的是管管以后:
1). 会用什么的心态去做好管理这职位?
2). 用什么逻辑思维水平, 判断真相和手法和能力,处理事情的负责任程度?
管管可以正面回答一下么?
原来是伸冤贴，只能等二审了。