投诉“伯舒拉岭重装徒步穿越”领队以AA名义侵占活动队员赞助

重磅炸弹。。相信你们在讨论组里已吵得不可开交。。
哎。。。暂不发表言论。。。
行走户外。。且行且珍惜。。。

占位留名！:angel:还没看懂！慢慢梳理，长线活动财务真的是个费事的东西，财务领队是一人？一般活动不会安排是同一人的！

重磅炸弹。。。。。
行走户外。。且行且珍惜。。。

个人觉得应该按协议的来执行就好！

当事人才明白个中道理！旁观！

很久没有上磨房了，一上来就见这个，到底怎么了？不是参与者只能旁观。

火钳刘明

暂时还没看懂

转另一队友在2015戈尔特斯户外梦想实现官网发的帖http://fund.gore-tex.cn/Corrientes/VoteMountaineering.aspx?id=174

以下是帖的内容，怕官方删了，复制过来

 2014年是“戈尔特斯户外梦想实现”（以下简称户外梦想）的第八届，走了7年，这个品牌也在户外圈积累了一定的人气，不少户外人士把它当作实现个人户外梦的其中一条道路，笔者有幸于2013年参加到“野外穿越组“的队伍中去，当年的活动也让人怀念不以。因为酷爱户外穿越，笔者也与几位平时认识的山友商量继续参与此项活动，其中一人设计线路拿出来参与比赛，幸运的是，拿到了2014年的野外穿越组的冠军，全体成员欢呼雀跃。由于彼此之间也相对熟悉，各自都进行了体能的准备，由于去年参加过相关活动，我也主动承担了跟戈尔方面要求提供装备赞助方面的事宜，也主动协助队友在网上查询和购买机票事宜，使得五名从广州出发的队员能够顺利且以合适的价格购买到成都到昌都的机票。

        在两年和“户外梦想”这个团队接触的过程中，基本拿到装备都是等到出发前半个月乃至一个月左右，我们知道，户外装备特别是鞋子是需要一定的时间的磨合，这点不知道什么时候可以改善。根据“户外梦想”的规定，冠军团队可以获得除了装备之外的三万元出行资金，这个出行资金怎么理解呢？根据后面与戈尔团队的了解，这资金是用于团队出行交通、饮食等的费用，如果资金不够，由团队成员自行支付。“户外梦想”在出行前会给到团队70%的经费作为出行费用，其余的30&等团队履行责任后再进行支付。一般来说，这部分资金是发放到领队手中，因为我们的团队彼此也认识，我本身也没有在意出行经费的事，领队也只字不提，把这部分原本需要在出行之前就进行使用的经费，领队单方面自行保管，殊不知，就是这样为日后埋下了隐患。而戈尔方面也以“我们已经签订协议”，“领队对经费有处理权”等名义推掉责任。
 
          活动终于到了成形的那一天，在出发的前一天，我们团队6人，加上三个随行人员，外加领队的8个朋友集合在八宿。我们签订了与戈尔和装备赞助方的三方协议，同意“户外梦想”赞助活动经费和装备，而我们帮助他们做产品的宣传和个人肖像权给与他们使用，当时我们觉得这是权利和义务的对等没有在意；另外，由于此次活动强度非常之大，而且属于探路性质，领队自己在某户外网站发帖召集时也明确说明责任AA，每个人都是领队，甚至与我们签订责任无关其的协议，我们也是成年人，愿意为自己的行为负责，也签订了协议。在当晚行前会上，我们6位成员两两一组，领队同时强调，同帐篷之间的两个人，一人下撤，另外一位必须强制下撤，这个在场的人可以证明。我们怀揣着梦想睡下了，不知道闹剧正在后面等着我们。
第一天我们6个队员和三个随行人员外加领队的8个朋友，浩浩荡荡地出发了。一开始在海拔4000多米的地方就急升，加上天气恶劣，很多人就受不了，包括领队。到了傍晚，我们离计划的营地还有不短的距离，我们跟领队商量，随行人员和其朋友必须强制下撤，6位队员第二天继续走路。当晚，有两位队员身体状况较好，也主动承担起了煮饭和帮助队友的事，我们算是度过了第一天。
          第二天，我们继续向着计划的线路出发，队员的状况还是不好，在商量之后我们也相对修改了线路，减少一些垭口。到了第三天，原本较慢的同伴还是很慢，我们已经隐隐觉得要完成这个线路是很不容易了，期间身体较好的队友都帮忙煮饭和做营地建设的事，大家都没有计较，而我们的领队，每次到营地基本都是病怏怏。到了第四天中午，另外队员担心拖累同伴提出主动下撤，在团队商量之后，同意他们下撤。从第四天下午开始，我们变成了4个人的团队，我们4人相对较为均匀，也努力像追赶回之前落下的路，这半天，拼命地走。负重在高原四五千米的地方赶路，我也十分疲累，领队这时却是飞奔向前，我们在对讲说明希望可以择地扎营，没有得到很好的回应，坚持吧，终于到了营地，好好过了第四天。

         第五天的天气非常好，大家经过了休整，体能也有所恢复，而今天的这一路也是越走越美，在下午亮点之际，我们到了一处雪山环绕，面朝海子的地方就再也不想走了，这是惬意的一天，我们拍照休息不亦乐乎。

         第六天我们沿着垭口一路下山。值得说明的事，由于一路上大家状态都不好，路线也修改过几遍，今天的路线，本来也不在计划的线路上。我们4个人一路狂奔，很快走到了有村子的地方，今天也没有什么心情看景色，因为经过修改后的线路，我们可以看见两位下撤的队友。在下午两三点钟的时候，我们路上偶遇两位队友坐着村里的车子想要到县城里去，一问才知道其中一位下撤的队友在下撤途中因为坠马被马踩伤（胸骨还是肋骨断裂），因为村里条件不允许，必须马上送到县城的医院进行检查。这时候另外一位下撤而没有受伤的队员拉着领队要求全体下撤到县城处理伤员的事，但是立马给领队否决了。但由于车子不行了，本来要坐车出城的两位下撤队员又跟我们回到了村庄，另外找车连夜出到县城中去。而从我们今天从上面下来后，我们连续走了四五个小时的机耕路。走山的人都知道，这真是个极尽奔溃的事。

         晚上我们咋老乡家住宿，其中一位队员咳嗽十分严重，遂跟领队提出需要下撤。这位队员跟我同个帐篷，我当天晚上并未想好是否下撤，因为对我来说，两年前的下撤还历历在目，准备如此长的时间，花费了那么多心血，下撤实在是心有不甘。当晚睡觉时，我基本一个晚上都辗转反侧，第二天一早，我还是决定下撤。

         我们两人下撤后，帮助两位继续前行的队友带了不少用不着的装备下山，心里也十分挂念和祝福他们，希望他们能带着梦想继续前行。下山后第一时间到县城看望了因伤下撤的另外两位队友，在叙旧之后，我辗转回家，另外一位队友也继续他自己的行程。
          几天后，我们知道剩下的两位队友穿越成功，心里高兴得不行。大家回来后，我们根据戈尔的要求将拍的照片、视频、报告等东西发送给他们，他们也在不同渠道使用我们的摄影作品和肖像进行宣传。可是事情来了，我们的活动赞助经费呢？过了一段时间，我在QQ上询问领队相关事宜，领队的第一句话是：你还知道经费的事？我莫名其妙，了解之下才知道，他觉得我们两个队员没有在他的作业贴上发作业，我确实哭笑不得，除了这个，其他他要的照片、总结，我都一一奉上，而且，除了我们两位之外，还有其他人也没做作业。再者，是不是贴上几张照片就算做了作业呢？我记得一天晚上我和领队在QQ里面聊了很多，跟他交流了很多我的看法，可是他最终咬住就是，我们没有完成作业，并且私自下撤。在经费分配上由他说了算。无奈之下，在2015年1月5日我们向“户外梦想”此次的联络人反映情况，他们给的回复是答应进行了解。经过一番交涉，他们觉得这是我们内部之间的事，戈尔方面无权干涉。截至3月16号，他们给的官方答复还是这样，官方无权干涉，此事只能内部协调。
于是，对此事我有几个疑问。

一问“戈尔特斯户外梦想”官方，该活动的权利义务主体是否是举办方和领队？如果权利义务主体在于主办方和领队，那么何必跟队员签订各种行前协议？如何能使用其他队员的照片和肖像？这个是否造成侵权？再者，你们官方在评选线路的时候，是否只是关注线路本身，而不关注参与者的经历和能力？如果权利义务主体不局限于举办方和领队，那么队员应该享受到的权利而没有享受到（有两位队员到现在分文未拿），主办方是否也存在过失责任？

二问“戈尔特斯户外梦想”官方，在出现这种情况后，你们以这事需要团队内部解决为由拒绝协调，是否推脱责任？我们反映情况有，官方确实也在里面了解了一些情况，但是给我们的感觉是能拖则拖，有情况也不给我们进行反馈。一个如此大的公司，搞了这么多年的活动，面对这个危机事件，正面点看的话，其实是在帮助他们以后做得更好，为了避免以后在发生这样的纠葛好好上了一课，而这个公司倒好，推得一干二净。
可是，事实真跟你们无关吗？一个品牌的价值不在于它多轰轰烈烈，而在于它能多在乎客户。各位还想参加这个活动的朋友，日后，你们即使不遇到这种事，也有可能会遇到其他各种意外的冲突，到时给你们的还是一句：不管我们事，你们内部解决。

三问领队，活动开始之初是不是写明AA？我不知道大家对AA是如何理解的，只是我们清楚地知道领队在某户外网站发帖时明确写明AA制，而且在出发前也签订了免责声明，也就是说义务也是AA的，责任也是AA的。根据我不多的理解，权和责是对等的吧，既然是AA，这团队里面的事，就不应该是领队一个人说了算。如果你觉得你做多了，大可以自己打着商业的大旗，那么我们就会一句话都不说。你对财务的私自分配，是否违反AA原则。4人下撤之后，你们二人打车前往机场 ，两人坐摩托车的钱也计算在内，你觉得合适？两位因伤下撤的队友车费计算在内可以理解，如果是这般，我们两人下撤为啥不计算在经费之内？你是领队，你是财务，你是运动员，你也是裁判！

四问领队，公平在哪里？我询问过你，你分配的根据是什么？刚开始你的答复是我们没有交作业，可是你可以摸着自己的良心，这个团队里面的事，是不是一份作业而已？从一开始订机票、到途中你高反别人做饭给你吃、到后面我也提交了照片、报告等等，这都不是做了好多事吗？提交几张照片就是作业？还是你心里私心作怪？后面你又说，我们两个人私自下撤，差点影响线路完成。可是我想问一下，队友在四五千米的地方重装徒步，咳嗽严重，不该下撤吗？高原无人区徒步，除了问题你负责？你负责得起？再说我，我确实没有特别的伤痛，但是同帐共同下撤，也是你自己订立的规则，是这样吗？但是最后怎么变成了我们私自下撤了呢？

这事情过了很长时间了，之所以一直没说，就是希望通过多方沟通，大家能好好解决，可是现在的结果是：“戈尔特斯户外梦想”官方不管，这不关他们的事，内部解决；领队私自决定赞助经费分配，对队员不公平。事到如今，也只能把事情经过写出来，大家当看看，了解下这个品牌，也了解下这个领队，引以为鉴吧。

这个事情，我是真觉得确实是团队的问题，该内部解决，真没戈尔公司事

参加这个活动之前，你们就知道有赞助么？你们商量好怎么分配么？

1知道，没商量好，那就嚷嚷下，鸣一下不平，围观人看下热闹

2知道，商量好了，那就照实分配，至于领队拿多拿少，是商量的问题，给不给，是领队的问题

3不知道，只是参加个AA活动，那可以不签协议，不出现你的镜头，自负盈亏，只是跟朋友一起玩而已，他们怎么亮骚拿赞助是他们的事情

4不知道，活动时才知道有这回事，要签字，那就该说清楚先，继续回前面选项:grin:

       发生这样的事情，实为不幸而令人感觉十分遗憾的事情，无论对于咱这些玩户外的，还是对于磨房而言。但既然已经发生了，还是要处理好，否则，则于磨房，于个人名誉和利益，与团队声誉和利益，皆有负面和不良之影响。站在客观和公允的立场建议按照下列方式处理：
       1、如果各方有明确的约定，则按照约定来处理；
       2、如果并无明确而细致的约定，则建议按照磨房规则处理。磨房规则已经很细致和明确了，关于各方的权利和义务，也都事无巨细的做了规定。
       3、如果仍然无法处理，建议通过法律途径来处理。
       认真处理好这样的事情，其宗旨不仅仅在于所谓的一点点的利益之争，更在于树立一种明确而确定的规则，彰显一种公平而正义的理念。

:smile:领队为了钱而损害自己的名誉，得不尝失:blush:

咋一看没理清财务清单,不发表评论, 留名关注!

听说：关于2014伯舒拉岭的赞助金，是由领队中君一人拉回来的，其他队员只是参与徒步。同时戈尔特斯有与中君领队有合同约定，对故意不完成计划的，后一部分的助赞金不支付，领队有监督与执行的权利与义务。当时辉仔和帐篷不存在体能上的问题，也没受伤，是自己从马尼西亚，泰国，斯里兰卡，尼泊尔，后与我们在西藏昌都会合，他在外一跑就两个多月，心感疲惫，所以当他又与第一下撤队（此队有队员患了肺水肿）汇合时，就计划要下撤

出行前要作充分沟通，一般来说出行活动领队和财务必须分开，以免经济上的扯皮！

从财务的角度上来说，这个是有问题的帐。。刚一打开就看得一头雾水，慢慢计算下就感觉到了。不清楚情况，不发表意见

通常领队为了少牵扯到财务的纠纷问题，每次活动都是另外指定财务的，整出矛盾了，何苦

围观，学习，希望有个好的处理结果，也希望户外大家都能安全愉快地玩耍，遇事能心平气和地沟通。

不要忘了我们参加户外到底是为了追求什么。其实不是为了那么几千块钱的赞助经费，真能这样玩的，不在乎那几千块钱，也许队友们只是希望讨个说法，这种心情大家都能理解，只要愿意，没有什么事情是说不清的。

这世上的缘份很奇妙，很难说得清，相识一场是缘，同行一程不易，还望大家多多珍惜。

即使缘尽人散，也不要让自己生闷气，人生苦短，划不来。

占个位先，看完再说

感觉再次把磨房推上到法官的位置。
预感公开平台基本不太可能介入赞助类型的纷争
一起同行是份难得的缘分，有话好说吧~