两栖部队到底是私人的还是大家的?

守护神的回复：

2005-08-07 21:29 回复： 两栖部队到底是私人的还是大家的？
守护神

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此次宽出在有提议（只是有一个预备将两栖精简的提议帖，），无讨论（此提议没有跟贴），有具体宽出条件的制定（没有得到队友们的认同），无测试安排及实施（这相信是大家最有异议的），无民主投票（这也就是sary提出的“两栖部队到底是私人的还是大家的”），却有实际宽出的结果。

学法律的朋友都知道从程序的不合理和不合法，可以确定此次宽出的结果是无效的。如果磨房认可生效，那sary提问的答案就是“两栖部队是私人的”。

以上是理性的分析，从个人感性出发，本人亦不能接受“莫须有罪名---宽出原因：‘其它原因’”。如两栖对此次事件没有合理信服的说法本人是拒绝再次加入两栖的。（猴子：那是不是正中它计啊，其实本人还是喜欢两栖的)

以上言论只针对具体事件，无针对具体个人。

本发言不断增加新内容

两西部队是磨房和所有两西队员共同的，肯定不是蓝蓝的海个人的，虽然蓝蓝海是这个小版面的发起和创办人之一，大家都没忘记历史，也很尊重历史，正是大家对历史的尊重才让他当了斑竹，但也不会愿意让蓝蓝海在两西版挑起争吵和矛盾，我一贯不欣赏他的争吵和矛盾．

我在本主题发言汇总:
1:
我在两西部队一年多,看到整个过程,蓝蓝海去争取当上水版斑竹后并没放权给两西部队其他斑竹,搞了一个所谓的议事委.小小的坛子还搞的那么复杂,没被大家接受和欣赏,后不了了之. 可见政治委员搞政治运动的功夫手段.

后来每次都是蓝蓝海挑起吵架,sary大部分都忍住不想和蓝蓝的海吵,蓝蓝海每次挑sary 的毛病其实都是些芝麻绿豆的小节,比如冒充退伍军人横渡海峡其实没什么大不了,大部分人都不认为这是什么大错误,有队员还举例说福田区游泳赛都有许多退役的专业泳手冒充参赛领奖金,没什么大不了.主要是蓝蓝海想搞掉sary才把问题夸大了.

在蓝蓝海和sary的矛盾中,同情 sary的人占大多数,明显不欣赏蓝蓝海的挑起争端.大部分队员都能包容sary斑竹的小节,两西队员都很有包容心,在蓝蓝海挑起争吵后没有明显表达支持谁,只有婉转地表达.其实大家心里都明白是非.大家都希望停止争吵,多些活动,但树欲静而风不止.
2:
本来sary不把事件公开最好，所谓家丑不可外扬,但遮羞布被揭开已成事实，蓝蓝海要证明自身的所谓清白，要让磨房大家消除疑问都应该把sary 提出的问题向磨房大家解释清楚，公布财务报告,做到有理有利有节，让人心服口服，如果你尽快交代清楚，才能尽快平熄争吵和矛盾，但你采取对着干的态度反而使事件扩大化，很难理解你为什么总是给大家带来争吵和矛盾？不会是３０年前在禁锢思想搞阶级斗争的年代被体制化了吧，使我想起电影＜刺激１９９５＞＜肖申克的救渎＞里的监狱图书管理员．
3:
权利欲极强的蓝蓝的海总把别人也想象成有权利欲.甚至会幻觉有人跟它争权.
4:
看到一起玩的老朋友不论在小版面内外都有极强的凝聚力而不被拆散,除了感动还是感动!

小版面已不重要,大家的友情才最珍贵!还有许多更大的版面欢迎大家!相信原来一个充满友情的团队不会轻易被拆散.这就是许多两西队员热爱两西部队的真正实体,而不是版面.

sary把事件公开是对拆散的抗议,我们都理解sary,蓝蓝海最先搞起的拆散是因,sary公布是果,前因后果不能倒置.

找一个为了安全而整顿的借口只是想骗MF老大,骗大家.其最终目的是企图拆散搞垮这个团队实体,保住自己对两西版面的控制权欲,这是非常可耻卑鄙的行为,同时也是非常变态畸形扭曲的心态.
5:
此次宽出52人的大部队而不把 sary 踢出是因为若那样做太明显,肯定被人说公报私,很没技巧,此举蓝蓝海比枕流高明多,毕竟枕流和蓝蓝海不是同类,至少我这样看枕流,若是那真是悲剧啊!

关于蓝蓝海的问题,无证据不要说贪了或说没贪,说贪要拿出证据,同样说不贪也要拿出证据,所以我不参与讨论此问题,我只说蓝蓝海的性格心态,所做所为,企图目的手段.等蓝蓝海拿出不贪的证据,说清楚给磨房大家一个信服的解释.耐心等吧.

我知道枕流对sary 公开家丑很不开心,为什么对一直为满足权欲和扭曲心态不断挑起矛盾,处心积虑,不折手段,不惜搞垮一个大部分是友好的团队的蓝蓝海却不气愤?蓝蓝海先做的才是事件家丑外扬的直接主因,而且做的非常过分,看到部队被拆垮sary不得不悲愤地提出抗议,公开真相,相比之下罪魁祸首是蓝蓝海,而不是sary,就算sary不说,两西里有独立人格思考有正义感的人会是永远沉默的羔羊吗？.我们都不能小看两西的队友。

搞安全测试而宽出肯定是借口,游过7000米以上的(山颠组织的金水湾到桔钓沙3铁活动,),100米泳在1分20秒内的(这些成绩在深圳业余运动协会泳赛上都可进入前8)，早期AK47水牛参加的万米测试有多少个人被宽出？.
“宽出后再测试进入”，可能还没人测试进入就有人主动提出退出或不提出而淡出两西部队，这已不幸成了事实。现在 越来越多的队员淡出了两西版面,投入大水版的活动.

说说"不想在这玩可走"这句话:
在做出宽出的大错后不愿面对现实，不肯改错道歉，就拿这句话来做挡箭牌，若是其他人倒是再正常不过了，但在此时作为两西斑竹如此说话（那句话不是枕流说的）是对全体原来和现在的两西队员都是极大的不尊重，毫无责任感，不要以为被宽出的队员想和蓝蓝海呆在一起,大部分队员早就不和蓝蓝海玩了,比如他搞的活动很多人不参加,他贴的讨论贴竟没一个人跟贴,大家不回贴不是认同,恰恰相反是不认同,自从半年前蓝蓝海挑起和sary的矛盾,很多队员已逐渐远离争吵矛盾是非而淡出两西版面.虽然大家脱离了是非的小版面,但大家的友情没被拆散.

最后说"不走就乖乖服从"的说法:
说这话的是狗不是人!而且是带狂犬病毒的疯狗!请大家记住并转告说上句话的狗,我可当面对它说 （说过那话的狗不是两西新老队员）。
"不走就乖乖服从"的说法本身就是对留下的两西队员极大的不尊重不负责任,极大的污辱.毕竟留下的队员也是和被宽出的队员有很深的友情.
6:
赞同深海漫游GG对"两西部队是私人的还是大家的?"的主题发表的看法.

周4晚在一活动中一户外友说我,认识你这么久第一次见你骂了狗,我告诉他那句话不不是两西前和现队员说的,只有狗才会乖乖服从,成年人是有独立人格思考,无论能力大小,人是平等独立的,知道有所为有所不为,怎能(如象狗般)一样乖乖服从呢?说那话等于把两西队员看成什么,我骂它狗只是回敬它,一点也没过分.
7:
事件公开后，没有一个两西队员包括留下的出来说蓝蓝海在此事上是对的，更有留下队员主动退出两西部队，大部分不提出而淡出了两西版面,因为蓝蓝海名声一直不好（他自我吹嘘为德高望众引来一片笑声，还不知政委一词是耻笑词,政治委员专搞政治运动,破坏大家玩的气氛）是很多驴都知道的，谁还敢和他一同出气。 (理解水边mm,纯属巧合她和我用了同一个词:德高望众,她说的要和蓝蓝海一同出气很搞笑,也许这是水边的幽默)
8:
请所有的两西新老队员都不要用马甲讨论(不是争论),别理会那些马甲,虽然我知道那马甲是谁,我们要紧扣主题讨论(不是争论)事件,如果我的讨论发言有人身攻击错误,我会道歉并负责任.认同我看法的队友别对马甲拍砖,它不值一拍.

我的讨论发言不是儿戏,2当事人的名誉取决于2当事人的所做所为,不为他人所左右,相信不用马甲发言的队员都是真诚的,如深海漫游GG鲁冰mm猴子GG水牛GG水边mm......(还有许多人)

理解倚天健的用意,此GG没有恶意,是忠言逆耳.向你敬礼!

两西里的马甲"腐败分子"的面目和用心不用我说大家都清楚.它小看了磨房的人. 它把磨房的人都看成是乖乖服从的无是非判断力的小孩.它是一个心理极度扭曲畸形的变态佬.
9:
欢迎云在飘mm远离充满是非的小版面,回归光荣的健康的大家庭大版面!.你可能还不知道,有不少没被开出的队员已淡出了小版面,甚至有的公开退出了.还有队员已把原在小版面内部的活动放到大水版,效果比在小版面好多了.
你知道吗,在户外活动中,我遇到很多前两西队员时我不敢说是两西的,只敢和没进过两西的说是两西的,因为许多前西队员非常鄙视一些扭曲的不健康的东西.谁还敢和这些东西扯上关系.

我也想说明一下：鲨鱼PW是SARY计划中的版主合作的人选。这一点是SARY不同场合寻求支持的时候表明了的。您的立场是什么回事，您自己当然清楚！

本来sary不把事件公开最好，但已成事实遮羞布被揭开了，蓝蓝海为了自身的清白，为了让大家放心都应该把sary 提出的问题向磨房大家交代清楚，做到有理有利有节，让人心服口服，如果你尽快交代清楚，才能尽快平熄争吵和矛盾，但你采取对着干的态度反而使事件扩大化，很难理解你为什么总是给大家带来争吵和矛盾？不会是３０年前在禁锢思想搞阶级斗争的年代被体制化了吧，使我想起电影＜刺激１９９５＞＜肖申克的救渎＞里的监狱图书管理员．

谁能把宽出的条件和保留的条件登出来看一下?

不是凉席部队的
路过，进来看看。

两栖部队是虚拟世界里一个爱水爱山的人交流的平台

因为大家趣味相投，志同道合，所以才喜欢来这个虚拟世界

在这里

我们应该忘记一切，

我们应该相互合作，相互欣赏，健康快乐的交流

没什么了，谁的地方都是玩的地方。

既然走不到一条道，就不在一条道上走好了。

既然宽出了，想必有不符合的地方。我猜想我是没有测试过3K。

期待尽快完成留存人员的测试，然后申请参加测试，再次加入两栖。

不理解
不接受
B4
没有合理解释的宽出
说我不爱两栖，可我为两栖也付出了不少时间
走在外面都以两栖为荣
不理解
不接受
不理解
不接受
不理解
不接受
不理解
不接受
如果成绩不行，可通知测试～

简单说一下:
我想我个人被宽出可能是因为我好长时间没有参加两栖的活动或发言了.(两栖的规则是不能参加活动也得发言)

但是,我想说一下为什么我没有参加活动也没有发言的原因:
没有参加活动是因为工作上很忙;
没有发言的原因是因为两栖论坛从去年一直都充满事事非非的口水贴,进去后觉得没有理想的活动,相反却给人感觉这里已经不是爱水者的乐园,成了人身攻击和争权夺名的地方.
争吵和事非接连不断而来,谁还会有心情参加两栖的活动?(我想这大概也是大多数会员逐渐淡出两栖论坛的理由之一)
可能斑竹的个人魅力和话语权很大程度影响着圈子的气氛和活动组织,
我是不喜欢现在的两栖部队,所以才淡出两栖,宽出是迟早的事.
如果能回到一年前的两栖我还是很愿意参加的.
至少那时两栖还是一片友好平等的天地!

现在我不是两栖的队员了,对两栖今天的现状多少觉得有点遗憾,在这里想说两句是出于对两栖未来的关心!
说实话真不知对此事做何评价,对于这里的事非也不是很了解,(现在这里的争论已经上升到双方人身攻击)
以我加入两栖两年的身同感受就事论事吧,这件事的起因大概是两栖内部管理的垄断专行和混乱成为直接导火索引起的.
蓝蓝的海和sary其实都是热心为两栖着想,但两人的行事风格不同导致内部个人矛盾激化,蓝蓝的海作为两栖的开功之臣,对他还是很敬仰,但是后来慢慢觉得蓝蓝的海同时也是一个充满权欲的人(在他卸任两栖斑竹的那段时期也一直没有放弃对两栖内部管理的左右和干涉),如果他能够放下领导架子,心平气和地和队员交流就好.
觉得sary其实是一个单纯直率和毫无成府的人(因为这点他常常是做了件好事但却不得人心),就拿这件事来说,他不该拿到两栖论坛外来讨说法.虽然不能否认他其实是个热心肠的好人!(还是想让两栖论坛少一点矛盾和扭曲,能步入正常发展的轨道上)
这也是大多数两栖新老队员共同期望的吧!
如果,大家想知道争吵的来源,那就让磨房的领导开放两栖部队版面去年以来的所有争议贴,这样大家看过之后才能了解事实的真象!

俺不是两栖的，只是觉得，如准备向专业化发展，条件严是好事，如只是象平台一样，大家还是可以进的，内部也可以小团体玩的呀

权利欲极强的会把别人也想象成权利欲强.甚至会想别人想跟它争权.

看了老半天才终于看明白,
原来MF已演变成名利场了

两栖部队的问题只是冰山露出的一角喔

自己只是发表了一下质疑,
两栖会员资格就被取消了.唉,取消日期20050808

简直是自相残杀，
娱乐的地方成为战场，谁之过？
只能深表遗憾。

大家这麽一讨论！
是不是又会被锁贴啊！
偶只是想看个明白！

估计他是进不去才在这里(外面)发言的吧....路过顺便问一下...

MF老大要反思啊,搞那么多小圈子干嘛(两栖,海豚,野人谷,风吹蝴蝶......)

为何不慢慢成公开版面呢?

好像引导成进了小圈子是种资本,荣耀

真的MF最后不要成名利场啊.

  
   我非常不理解SARY的做法，如题两栖是私人还是大家的？

   那当你贴出此贴及其它贴子的时候是怎样想的？当你把两栖的内部矛盾放在公开版面的时候，这时候的两栖是你个人的？成为你个人利益的武器？还是我们大家的一起关爱或曾经共同关爱的大家庭？？

    有什么事情不能在两栖内部说，有什么事情不能放在桌面上来说，而是要发许多悄悄话给退伍的队友们说，是想煽动大家的情绪吗？

  本来这些话是想放在两栖里说的，但可能你看不到所以只好在这里了。

  
  有许多的队友被宽出了，我也很心痛，因为两栖带给我快乐并不是因为哪个班主在任与否，而是认识了一群执着的水友们，给我的生活带来了许多的动力。

  记得你在任的时候，我因为说了一句：“两栖近来的确有些闷”之类的话，而被你删贴且发悄悄话警告，当时我心里也不舒服啊但我未啃一声而是服从，因为你是班主我要尊从大局。

   将心比心，蓝班主的做法确有不当之处，记得上次蓝班主因为处理一些紧急事情到了快11点还没吃晚饭，当时我陪他去吃饭，他说了一句：HB对两栖有功，因为HB给两栖团购了优惠的华侨城的泳票。但蓝班主的这席话也未能让HB留在两栖，因为HB这个“懒”丫头泳技不过关。

   其实我是非常敬重你的，相信以后仍有值得我敬重的地方。
   但我不赞赏你这种寻求外援，私底发贴，将两栖矛盾公开化的做法！

   如果我的话说错了，我可以向你道歉，如果我的话有几分的道理，请你也仔细想想吧。

有