f/站务处理 2006-07-19 09:06

Vikings版主,你的沉默为了什么

对空城的一次次追问,Vikings无一例外地选择了沉默,Vikings版主,你的沉默为了什么。

空城因不同意财务的计算方式及某人对不同意见的粗暴举止,发贴质疑
http://www.doyouhike.net/forum/198235,0,0,1.html
空城自认贴子写得极为客观,完全是就事论事的态度。

该贴后由Vikings版主锁贴,理由当事人取证中
贴子是关于财务相关问题的,版主的取证是否也应着眼于财务呢?

如何取证的空城不知,但空城可以肯定的是,Vikings版主没有找过空城,虽然空城找过Vikings,指出过调查中的不足之处,但Vikings版主置若罔闻,对Vikings版主的这种态度,空城明确地讲了,非要发,就发,空城会跟贴指出不实之处。

出于对Vikings版主的信任,取证期间,空城没再发布任何关于此事的贴。

空城曾经要求过Vikings版主,调查发布的时候通知一声,以便及时表达自己对调查的意见。

很遗憾,Vikings版主选择了夜半时分发布,献身精神可嘉啊。
http://www.doyouhike.net/forum/199074,0,0,1.html

调查贴一方面肯定了空城对财务的质疑,确认了被粗暴对待的事实,一方面又说空城夸大隐瞒实事,这不摆明自己打自己嘛。
空城所讲全部为事实,论据支持论点,何来夸大之说。
空城不想搞大事,所以最初之提财务问题,希望某些人能有所觉悟,这居然也成了Vikings版主眼中的罪恶。

按Vikings版主的理论,如果一个被强奸者最初只喊被非理,没讲出是如何被强奸的,强奸者就此无罪了。法律就不能再追究强奸者的罪恶,改为追究被强奸者?

对Vikings版主调查中的不实之处,空城本打算回贴澄清,但由于空城个人原因,看到贴子的时候已经锁了,只能另起一贴
http://www.doyouhike.net/forum/199508,0,0,1.html

此贴指出了Vikings版主调查贴中错误及失误的地方,并要求Vikings版主对讲出调查结论的依据。此贴一出,即被Vikings版主锁贴。

面对异议,Vikings版主你是否也应该给人一个发表的空间呢?不对的你可以指出,利用版主的权力钳制人的发言,就此而言,你不够格做一名版主。

Vikings版主行使调查权如果是磨坊的一惯做法,空城并不反对,但既然调查了,而且有了结论,调查者是否应该对自己的言论负责呢?

Vikings版主,你的沉默为了什么。

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Vikings 2006-07-19 09:16

ok, 知道你的职业是律师了,沉默并非不作为。

反正说理说不过你。 你可以有继续发问的权力。 我可以有继续沉默权力。

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urchin Vikings 2006-07-19 09:19

vikings同学
你可以一开始就沉默
但是你既然代表了磨房的斑竹说了不实之辞再保持沉默就不太对了

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大老虎 Vikings 2006-07-19 09:45

VK同学,当版主大概是不可以这样说话的……空城同学也是老版主了,她不是在为难你,只是寻找一个合理的处理意见。

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老狼在路上 Vikings 2006-07-19 09:50

[quote]Vikings wrote:
ok, 知道你的职业是律师了

难怪这么较真,哈...建议V板也得请个律师做回应,要不你万一又说错话就麻烦大了.

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雨川 2006-07-19 09:30

我同你来?想知道什么?

我不是当事人,我也不是班猪。

活动是一个整体不是一个点,不能以偏盖全。

班猪认为你负责的是对整个活动失去控制力,活动存在着很多不安全因素。进而进行的处罚而不是针对你的财务问题。

财务可能是有问题,说实话很多东西是找了边缘球,我也认为财务有不恰之处。

财务不是活动的整体,现在班猪说的是整体活动的问题,财务问题只是其中的一部分。

你的帖子

针对不同意见,该采取什么样的态度,是否该以强欺弱。
回程车上,针对力美健四哥指示财务对大飞费用由全部人员分摊的原则,空城提出了不同意见,认为大飞费用应该由具体搭乘的人员分摊。
就事论事,一向是空城的原则,没想到这对费用分摊原则的不同意见,竟然为空城惹来了人身威协,并事实上对空城形成了一定的人身伤害。
力美健四哥听到不同意见后,厉声向着空城“这费用你不A,休想坐这车回去”,同时大声命令司机停车。待司机停车后,力美健四哥下车拉开后排车门,要空城下车,空城拒绝。后力美健四哥上到车上,动手以武力胁迫空城下车,鉴于男女体能上的差异,空城被拖至车下,并被逼到路基下。空城打110报警未果。后大家回到车上,继续回程,某人做现场版巴士阿叔。
感谢坏车,避免了体育中心东南门可能的暴行,让空城逃过一劫。

当时我看了我还以为在黑社会的存在,我极力反对对事件的暴力行为,但也不支持靠想像做为事件的一部分来表述。我也认为有夸大的嫌疑。

你是否认为自己受了伤害,但你在没想过你放弃队员,自己脱离大队时的责任问题,活动一开始就因为人员不够,转而同其它的队伍合并,并招收了自己不清楚,不认识的朋友进来。海洋泅渡一项是高危活动,在队伍不齐人员不清的清楚时,队伍存在了较大的安全瘾患,进行活动本身就是一种对自己、对队员不负责的行为。

你是否应该对你的队员负有少少或对磨房少少的抱歉。

不要就看到人身上的刺。意见的不同不是我没有思考是思考的角度不同。

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urchin 雨川 2006-07-19 09:38

谢谢雨川
终于明白了为什么有人说“夸大”了

但是作为一个MM,受到暴力对待后心有余悸之余,产生这样的想法是不是也算正常呢

[quote]雨川 wrote:

感谢坏车,避免了体育中心东南门可能的暴行,让空城逃过一劫。

当时我看了我还以为在黑社会的存在,我极力反对对事件的暴力行为,但也不支持靠想像做为事件的一部分来表述。我也认为有夸大的嫌疑。

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黄塘主 雨川 2006-07-20 07:03

野人的思想进步乐:D:D:D

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走遍青山 2006-07-19 09:52

又是财务出问题了,我搞了20多年会计,觉得财务实在难当.责任大,经常做二边不讨好的.
本来我想发起讨论制订一个财务制度来.可反应冷淡.人微言轻.:(:(:(
这是我关于拉磨财务制度贴.
http://www.doyouhike.net/forum/196126,0,0,1.html

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urchin 走遍青山 2006-07-19 10:00

我一直认为只要记好了流水帐就没有算不清楚的帐目呢

看来多数人还是以为帐是算不清楚的呀

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urchin 走遍青山 2006-07-19 10:38

我知道很多人会认为空城小气,较真,为几十块钱的事情争论不休

为什么不反过来想想
如果为几十块钱争论叫小气
那么为几十块钱动手又该叫什么??

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阳光下的雪人 2006-07-19 10:12

xx(xx(xx(什么才是你们一再开贴想要的结果?!

雨川GG说的:不问你能给我什么?我能给你些什么?

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urchin 阳光下的雪人 2006-07-19 10:18

如果不锁帖就不用一再开帖了嘛

如果能将事情讨论得充分彻底一些就不会有质疑了嘛

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北风(广州) 2006-07-19 11:22

我们不要去质疑所谓的动机,那扯不清楚。就事论事比较好。

作为版主,作为事件的调查者及调查报告的撰写者,对当事人质疑是应该答复和解释的。这是义务。

就事论事,不及其他。

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Passer 北风(广州) 2006-07-20 04:25

赞同你的意见。

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一路行走 2006-07-19 11:28

个人认为,无论如何,在拉磨的过程中丢下队友是很过份的行为.
一是指空城丢下队员去追深圳队,
二是指四哥在路上要丢下空城.

作为MM,对第二感到恐惧,以后不敢向体力比自己强的人提出不同意见了.:(:(

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赵烟侠 2006-07-19 13:07

[MyCity]版的财务报告格式指引 http://www.doyouhike.net/forum/137289,2049925,1,0.html 注意看第6条。:)

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Vikings 赵烟侠 2006-07-19 13:16

还是这个简单。 易操作。

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feel_松果 2006-07-19 14:01

坦白说,财务的问题,如果真的要较真,倒是你比较有道理,呵呵。

只是活动搞成这样,下下子斤斤计较,失了和气,也真的没什么意义。
再者,涉及领队问题,我觉得这点比财务问题更重要。你作为活动的发起人(不知道算实际的领队还是名义的领队?),如此带领队伍,的确没有尽到领队的责任。

如果你非要对财务问题较真,那应该去跟四哥和本次活动的财务交涉,把帐目算清楚。你在版面投诉,斑竹已经作出了回应,作为一名旁观者,认为版主的处理还是比较恰当的。你不服,那只能找站务了。

看来磨房还真成了仲裁机构,呵呵。。

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urchin feel_松果 2006-07-20 03:34

追究空城领导不力的责任偶认为是公平的
是她控制不了队伍才造成了后来的矛盾

但她对事情有自己的看法是不是也得允许她说出来呢
毕竟VIKINGS找的阿智,晴朗和空城+1都不是领队
不知道四哥跟她当时是怎么沟通的

但说空城“夸大隐瞒事实和误导观众”是怎么来的呢??
这对空城而言是一种侮辱
作为版主不能说无根据的话然后就沉默不语

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一身汗 2006-07-19 16:30

楼主说错了,人家Vikings 不是全是任何事都选择沉默的,他是有选择性的沉默的,像站务里一张有关鞋子的贴,他就勇敢站出来为某人担保。8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D:D:D:D:D

此贴我没详看,只是灌灌而已。闪人。

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雁一行 一身汗 2006-07-20 00:48

借慈西的一句话: "掌嘴".:)

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空游 雁一行 2006-07-20 08:20

实在是忍不住笑出了声!

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周周停停 2006-07-20 05:38

刚才为了找晴朗的电话,翻看了活动召集时的那个帖。http://www.doyouhike.net/forum/196977,0,0,2.html

“辛苦四哥了
本活动安全第一,天气好则按计划进行,天气不好则改为大飞上岛,心情FB
偶要混的小八不去了,谁帐篷有多,不想带船还带帐” (空城)

“帐篷没有问题,已与各位带帐篷的人士确认同意接受混账了。
所有都是双人帐,共六顶:阿智、晴朗、我本马路边、Allys、风起千千遍、天使魔鬼,怎么混都够了。”(四哥)

“救生衣也没问题,共有十件:我带四件、阿智两件、晴朗两件、我在马路边一件、空城一件。少一件问题不大,坐大飞的少穿一个人没什么大问题的。
提醒各位有防水袋的都拿上,有备无患啊,个人的防潮垫是必备的,帐可以混,防潮垫可没法混,呵呵!”(四哥)

看得出当时的气氛还是很好的,大家都能够互相多沟通。如果活动进行当中,大家能够保持着都多一分理解和宽容,多站在对方立场考虑问题。可能就不会发生后来这么许多的事情了。也许有人会觉得我是太没原则了,没有个性。可是想想大家出来户外是为了获得什么,一份清静,自然的环境,多去享受纯粹的自然吧,多去爬山吧!别让这么多口水淹没了本该有的清静和我所喜欢的磨房。。。

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黄塘主 周周停停 2006-07-20 07:06

周周停停 wrote:
可是想想大家出来户外是为了获得什么,一份清静,自然的环境,多去享受纯粹的自然吧,多去爬山吧!别让这么多口水淹没了本该有了清静和我所喜欢的磨房。。。

  

非常赞同!周末海边喝9;);):D:D

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christina_yen 2006-07-21 13:47

既然选择打破沉默,就要一一道个清楚。只有讨论是非,没有中伤和攻击,学会了成长更趋于成熟,岂不美哉?:I

需要的只是不断完善,别无其它。

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逃之夭夭 2006-07-25 00:41

磨房不是商业网站.板主也不是专业人士,只不过时间多点经验多点罢了.
因此头驴还是要掌握好自己的分寸,真正能给你裁决的只能是法庭.
他每天还得挣钱谋生,也不容易.