f/自行车 2007-07-05 01:39

关于踏频的意义--折叠车需要怎样的齿比? (作者 zhangt71)

原文:
http://www.chinabike.net/newbbs/dispbbs.asp?boardID=181&ID=81293&page=1

听到有车友们抱怨车子速度不够用、不够快,升级或拥有了卡飞的11齿飞轮,还想再加个内变速,希望车子因此可以骑得更快。。。其实这个观点不完全正确了。

变速系统的使用,是为了使自行车实现最佳的能量传递、车手的力量得到更有效的发挥,适应各种不同的地形起伏、地面路况、不同风向、起步或加速、冲刺、超越。。。等等,变速系统在这里有着非常重要的意义。折叠车在这些方面的情况也是基本相似的。

但是不是齿比越大、车子的速度就能越快呢?也不尽然,通过变速系统对齿比的调整,可以达到不同的速比,而它又必须与蹬踏频率配合起来,才能实现最佳效率!

在骑行中保持较高频率的意义,在于它可以用较轻的蹬踏力量,得到相对较高的速度,对保护膝盖很有好处。。。我以前也是喜欢大力蹬踏,导致膝盖受伤,对此深有体会!!!

相对较高的踏频,从某种意义上说也是保持一种连续蹬踏的惯性,以这个惯性来驱动自行车向前急驰--它让你感觉到这种蹬踏并不只是在一脚一脚地向下蹬、而是在用双腿双脚轻松地划出一个个的圆圈。。。一般说来,非竞赛性质的长距离骑行,保持85-95的踏频相对耐久性较好,不太容易疲劳。。。

要保持相对较高的蹬踏频率,是需要一个较长期的练习和适应过程,非一朝一夕了,而一旦当你适应了这种高频蹬踏,在骑行中会节省更多的力量、效率可以更高,所以专业自行车运动员对踏频的训练是非常重视的,在此基础上不断提高蹬踏力度的力量训练、以达到不断提高速度和技能的目的。。。骑行中最忌的是在低速下使用大齿比、左一脚、右一脚地慢慢蹬,这种骑行是非常容易疲劳的!

不过踏频的高低也的确是因人而异,不可一概而论了,大体上,一般较普遍的情况是这样的:大体重的车手多偏向力量型(肌肉组织产生的功率较大些),以力量实现效率,踏频可能会略低;体重较轻的车手多偏向于技巧型,以频率弥补力量的不足,适合相对较高的踏频,也一样可以达到高速。

再回到折叠车的话题上来:折叠车究竟需要怎样的齿比呢?这个问题,与轮径有关,目前最流行的大行折叠车多为20寸的轮径,这种20寸规格的轮径可以兼顾折叠、便携性、路面通过性、以及相对高速度的需求,对于休闲运动是非常合适的选择。相对于公路车、山地车的700C、26寸轮径来说,这种20寸的轮径是较小的,也就是说,为了达到与标准的公路车、山地车同样的速度,小轮折叠车在骑行中,必须驱动后轮以更高的转速才能实现。比如就700C的标准公路车来说,52/14的齿比已经算是大齿比了,以并不太高的频率就足以跑到40码以上的高速,足以实现30码以上的巡航速度;但对于20寸的折叠车来说,同样的52/14齿比却显得不足,它只能维持大约25码左右的巡航速度,062、073系列的大行折叠车,之所以有必要升级卡式花鼓、选用最小11齿的飞轮以获得更大的齿比,原因也正在此。

究竟怎样的齿比才合适呢?这一点可以参看中档以上各款大行折叠车的变速系统配置,比如P8系列、SL、XP,这一系列车型的变速系统均为52齿牙盘配合11-32齿的8速飞轮,这样的配置,实践证明是完全可以应付各种复杂路况骑行的需求的。在平路骑行中,用52/13、52/12的齿比就可以达到25-30码的巡航速度,用52/11的齿比可以达到40码以上的高速、甚至50码以上的极速。。。即使是公路车的极速,也不过如此了!(而我个人始终认为极速性能的意义并不大,它只能维持片刻、甚至只有几秒的时间,长距离巡航速度的保持,相对更有意义!)  至于小齿比的配合,以52/32的齿比,足以爬上相当陡的山坡公路。所以说,这样的齿比范围对于20寸的小轮折叠车来说,是非常合适的,具有很好的兼容性。。。

Speed Pro、Speed Tr两款,算是20寸折叠车中的个例,因为这两款是使用目的针对性非常强的车型,前者为公路速度型,使用52齿牙盘,后者是典型的长途旅行车,使用了46齿的牙盘,两者都配置了内三外七(04款)的变速系统,但飞轮齿数并不是11-32、而是12-32--飞轮上每一齿的差别,对于转动性能来说的影响都是相当大的。。。Pro、Tr两款的这种配置,为的是与内三速变速系统能够更好地平滑过渡、配合使用,实际上我在使用Pro时,内高速档与12齿飞轮的配合,基本上很少有机会能用上--腿力不足、蹬不动,难以实现圆润的蹬踏,似乎只在顺风骑行,或直线下坡的时候才能偶而用用。车友们选用折叠车,多半是休闲运动的使用目的,若非刻意追求极速的话,内变速系统实在是没什么必要了,况且它还无谓地增加了重量、提高了成本。至于Tr,它并非速度型的折叠车,由于牙盘较小,在高速骑行时内变速档估计是只好用上了,而内低速档与32齿的配合,估计使用的机率也是极小的。。。这个隆猫更有发言权了。

总的来说,个人观点是,对于20寸折叠车来说,52齿牙盘与11-32齿飞轮的配合,是相当理想、而且够用的配置,更大的齿比和速比,未必一定能带来更高的速度,只有通过与较高踏频的配合,才能实现更快的速度和更耐久的骑行,也就是跑得更快、跑得更远!

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炮勇 2007-07-05 01:54

好帖。。。
这个好帖我怎么没在CHINABIKE上看到呢?

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shwx OP 2007-07-05 02:48

CB的折叠版

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alpha 2007-07-05 03:43

shwx wrote:
原文:
http://www.chinabike.net/newbbs/dispbbs.asp?boardID=181&ID=81293&page=1

用52/11的齿比可以达到40码以上的高速、甚至50码以上的极速。。。

有点好奇,仅限于数学范围讨论一下,
52/11的齿比,20寸的轮子,骑到50KM/H的速度,需要什么样的踏频?这个齿比,相当于700C公路车53对多少T飞轮的齿比?

或者谁来告知一把20寸轮子搭配一般常用尺寸轮胎情况下的轮子周长,我可以自己算一下。

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shwx OP 2007-07-05 07:01
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晨风-g 2007-07-09 12:31

大行SP8,52的前盘,上长陡坡还是蛮吃力滴

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单车林 2007-07-09 14:12

“齿比” 一个高深的概念。
骑得轻快、省力 因人而异。(个人腿部力量和耐力差异巨大)

个人感觉:
折叠不论是否折叠,体积小是它最大的优势,
骑着折叠车追求高速,比山地车的风险高很多。

城市骑行一辆XT配置的山地车装上后架,2.0左右的轮胎,绝对完美,:D
偶尔还可以带上老婆(孩子)去购物,绝对浪漫,绝对方便、实用。:)

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上无片瓦 2007-07-09 14:54

知道踏频对提高速度和保护膝都非常重要,
但我的码表没有踏频感应,在升级装备之前,只能先自己数,再感受一下速度了。

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jacky1019 上无片瓦 2009-11-16 09:04

其实还是建议上带踏频的码表,或者自己用十几块钱的带轮圈转数的码表改装,毕竟这种投入是值得的,首先,保护你的膝盖,让你的单车运动可以一直健康地进行下去;再者,提升你的单车运动水平

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haha46 上无片瓦 2011-05-20 08:06

这个其实没什么必要的拉,可以自己算一下,也可以网上下个excel表格

计算公式也很简单。

常用的齿比对应的踏频和速度,心理有个数就行啦~不用无时无刻去关注多少踏频。

比方说: 我26寸山地1.5光胎,32/13齿比 90踏频大概27KM/H,100踏频大概30KM/H

32/11齿比 80踏频大概28KM/H, 90踏频大概31KM/H

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容死小包 2007-07-16 14:57

看到这帖子就觉得高深了,今天还真破天荒的全看完一次!

厉害!

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含哭和笑 2007-07-17 05:14

SP8爬又陡又长的坡太费力了……

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我是水手 含哭和笑 2008-04-09 12:06

確實如此啊. 容易損傷膝蓋.

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wisdom58 2008-04-09 15:09

膝盖有点感觉了,以前看保护膝盖帖的时候还没感觉,不知道是注意不当还是心理问题.

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--阿来-- 2009-11-14 06:18

这个踏频的很有意义啊 学习!

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put 2010-01-30 12:15

做了一个excel表,可以根据你的齿轮数,轮周长算出一定速度对应的踏频或是一定踏频可以达到的速度
对有心的朋友还是有点用的
比如说我一般都在2:4,2:5,2:6档
而要保持90以上的踏频对应的时速就是17,20,23.5 km/h
也就是说没到17就不要换到5档,没到20km/h就不要换到6档,如果不能保持23.5km/h那么还不如降到5档可以更省力

右上角填入自己单车的齿轮数
第二排的表格分别是根据速度算踏频和根据踏频算速度
第三排的表格里面输入不同的速度,计算各档的踏频,方便了解自己在格挡常见速度对应的踏频

下载见附件哈

附件:踏频计算.xls

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zkf97 2010-01-31 02:06

谢谢南兄转贴这么好的文章,看来踏频器是省不了了。

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浮生沉迹 2011-05-20 08:54

所以,P8改更大盘是没有必要的;
P8加小盘爬坡是必须的。

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smnaonw 2011-05-20 09:45

我也一直是提倡高踏频,低齿比的.:)

不用纠结没有计算的了.下面有个网页版的可以根据牙盘,飞轮,轮径来算踏频的.
大概记几个速度值,平时骑车做参考就够了.
http://0123456789.tw/CALHTML/bicycle.php

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迷骑林 2011-09-18 15:09

估计新人用得上,就挖出来晒晒!

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yahoo2 2011-09-24 15:34

学习。谢谢

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马客 2011-09-28 06:16

“在骑行中保持较高频率的意义,在于它可以用较轻的蹬踏力量,得到相对较高的速度,对保护膝盖很有好处。。。我以前也是喜欢大力蹬踏,导致膝盖受伤,对此深有体会!!! ”

1.骑行中保持较高踏频的意义,在于依旧是比较高的变速比,还能保持较高踏频,腿部够强大,心肺够强大,速度更快。降低变速比,通过高踏频获得一定速度最多是更接近功率匹配而已,而健身其中一个要求是提高功率,就是说我们的目的就是本来低踏频的状态努力变成高踏频。

2.采用较低踏频维持一定速度,膝盖承受更大压力,但是往复磨损少了。大力蹬踏带来的膝盖不适更多的是韧带之类的问题,可以锻炼的(运动本来就伴随着不同程度的损伤,我们希望最好是阶段性的、临时性的,因此体能提高了),可以在短时间内恢复并逐渐提高的,不能简单的归结到膝盖永久性、器质性伤害范畴。

踏频是建立在“功率匹配”的基础上,适当的变速比是高效率的前提,如同骑车的发动机转速和力矩传动比,这个关键点没有描述清楚,有些含糊。
折叠多见20吋,尽可能小的飞轮齿数搭配大点的盘齿改善了高速踏频过快问题,小轮正好有利于爬坡变速比不足,因此多数小折仅仅六速即可应对多数路况,大轮的只好增加变速级数量来解决了,相比之下。
运动员强调快频是首先保障了合理变速比的前提下,为提高成绩,和平时健身骑行应该区别看待。

过快的踏频增加了下肢往返动作的额外消耗,喜爱运动的轻量级骑友不见得一定得快频,锻炼瘦身肌肉反而强健了,无论加速或者爬坡,体重小惯性小,需要的驱动力小,更适合慢频。大体重的多半是肥胖,侧面反映出少锻炼,对应的肌肉群一般反而不够强大,快频才对。
多观察,不少骑友是为了减肥,不是这样的么?

观察过有P8紧盯一队公路车几公里,同步显示35码左右,P8明显踏频高,很费力,我看主要原因是风阻不同。


有时候低效率正是骑友健身目的所需要的,不能死硬照搬职业运动的概念。

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shwx OP 2011-09-28 06:32

这个放心,很多车友的踏频基本上都快不了,即使上了自锁,要达到90以上的高频还是需要一定的训练才能体现的。

频率最低的那些拉潲水油的自行车夫,他们的膝盖承受了我们无法承受的力量。

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马客 shwx 2011-09-28 06:45

劳务性踩车效率一般都是最高的,长期的体验会让他们本能的找出最佳方式,包括看起来不是很优雅的姿势,尽管多数车子不具备提高效率的变速系统,尽管润滑保养严重不足。
喜欢骑车,不妨交流下他们,尽管可能出发点不够科学,但是那是千万人次汗水体验,从人的体能潜力角度,可能会有收获。

回复楼下,补充:平均频率最高也是劳作类车,无论三轮还是两轮,都采用了较小转动比,迫使他们在不需要高踏频时无奈的飞舞。

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shwx OP 2011-09-28 06:48

兄弟,此贴说的是频率,不是你说的效率。

何为自行车的蹬踏效率,愿闻其详,请赐教!

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马客 shwx 2011-09-28 06:53

(见#24补充)
频率(踏频)是体能和效率综合作用产生的,因此合理的踏频离不开效率。
很简单的呀,启动加速或者爬坡,采用低变速比,高踏频,就是保持高效率的原因呀,换句话,说踏频就是在说效率-------一定状况下选定一定变速比,搭配合理的踏频---------这个变化过程中尽可能保持最高效率,追求最大加速度----最快速度。

赐教不敢,我知道给我什么车,整不过你呀:P

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毛牛山 马客 2011-09-28 13:11

不敢认同。
以前学物理,功率一定的情况下(其实因为人是活体动物,这个功率本身也很难保持一定。),低速获得高牵引力,高速获得低牵引力。上坡换低挡是为了加大牵引力(力矩),并不是提高效率。
好像保持75/分左右的转速可以达到最高效率,也就是说这种方式骑行相同路程消耗的卡路里最低。