1111
我们的环境灾难。。。唉
去欧洲有这么困难么？
国内其实有很多很美丽的地方值得你去发掘的，不见得国外的月亮就更圆。
去过欧洲很多次了，还是觉得在国内待着舒服。
123
我是自愿的
国内很多景点都大概了解了,,色达,狼塔,亚青那些比较偏的非主流的也知道,,,国内总觉得差异性不足,,,不是国内的不好,,是我想看看人文方面的,,欧洲这方面的确是发达,,哎,,我都快想疯了,想试又不敢,,万一失败,损失的不仅是金钱还有一种无法改变自己身份阶层的感觉,,,我也有想过用另一个种办法,,,论坛异域不是有个潮汕的小伙子,跑到印度当义工嘛,,跟一个日本朋友打好关系,,估计他那日本签证是别人发邀请信去的,,真的不想跟旅游团,跟旅游团就等于白费了,,日本签证对于我来说一样是那么难,,哎,,,,,,,,,,,,,
闹了半天你才一千多就想去欧洲? 哇哈哈
玛勒格碧的我三万多都不敢去, 要供房供车供二奶.....
如果签证费都是个问题，欧洲确实很难去 没办法，生活水平有差距，不能强求
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朱兆瑞
确实很无奈
俺是被迫活着的~俺跟帖也只是发泄一下我对社会的不满，对混沌的大自然安排的不服
你有压力我有压力,,,这句话可能有些过时,,,但是是的的确确的呀!!!!!!! 真的很希望外交部那些人以后能为国民干些实在的事情,,我又发泄几句,,欧洲呀,日本韩国,,那些签证难也是理所当然的,但是像埃及,土耳其,非洲那些贫穷国家竟然都不开放给我们旅游签证,只能团签或者商务,,甚至这个垃圾国家印度现在要搞什么路线审查,,TNND,,,真的很不是味道,,,
您在这穷嚷嚷一通发泄了开心了舒服了外交部就能给你签证了？觉得中国不好那就别在这待着阿，既然待着就要守这里的游戏规则。
您去打听一下，每年去欧洲的那么多人都是大城市户口+高收入么？肯定不全是啊。那么那些人怎么出去的啊？不是在这里嚷嚷两句就能蹦到欧洲去得。
要我说啊，您还是踏踏实实的该干点嘛就干点嘛，有钱有有钱的玩法，没钱穷玩也会很开心。就您这样签次证都怕拒签的主看来只能腿着去欧洲了。。
您在这穷嚷嚷一通发泄了开心了舒服了外交部就能给你签证了？觉得中国不好那就别在这待着阿，既然待着就要守这里的游戏规则。 ......................
我对此句话有异议：“觉得中国不好那就别在这待着阿，既然待着就要守这里的游戏规则。”
楼主连出国旅游签证都困难，遑论“别在这待着”，而且既然在这里待着也不等于楼主等公民们对于自己认为烦恼的事非要闭紧嘴巴一声不吭，如果按照“不好那就别在这待着阿，既然待着就要守这里的游戏规则。”的逻辑，马丁·路德·金根本就应该从美国移民一走了之，更不应该在1963年8月28日发出振聋发聩的的”我有一个梦想“的高级牢骚， 路德牧师对美国当时的游戏规则作了猛烈抨击：
“你们什么时候会感到满意？” 只要黑人依然是不堪形容的警察暴行恐怖的牺牲品，我们就决不会满意。 只要我们在旅途劳顿后，却被公路旁汽车游客旅社和城市旅馆拒之门外，我们就决不会满意。 只要黑人的基本活动范围只限于从狭小的黑人居住区到较大的黑人居住区，我们就决不会满意。 只要我们的孩子被“仅供白人”的牌子剥夺个性，损毁尊严，我们就决不会满意。 只要密西西比州的黑人不能参加选举，纽约州的黑人认为他们与选举毫不相干，我们就决不会满意。 不，不，我们不会满意，直至公正似水奔流，正义如泉喷涌。 ”
楼主发的牢骚当然比不上马丁路德金，但是“我不同意你的观点，但我坚决捍卫你表达自己观点的权利”，所以我不同意：“觉得中国不好那就别在这待着阿，既然待着就要守这里的游戏规则。”！
我不是马甲，也不认识楼主.
这几句话我一定背熟它并经常告诉其他异己分子
支持LZ去欧洲，游玩回来写现代版《老残游记》。
同意楼上的 明日香说出来的话很有精英专家的味道了 但楼主还是要立足现实，签证的困难也不全怪外交部，多少人要偷渡滞留的，外国人也不是傻子
我能把那么多国家对我们护照的细节囔出来就说明了我还是做了很多功课的,至少现在世界大部分国家的签证制度我都比较了解,,晕,,也没有上升到马丁路德那么高的层次吧,,,我同意明日香说的,,的确我发骚也没用,去不了欧洲,,应该实实在在的学别人先把一些好签的国家的签证签到手,,我说一个例子吧,前一阵在穷游网一个女驴友,去过东南亚,,跟尼泊尔等一些好签的国家了,她也不懂英文的,属于敢冲敢撞型那种,按照她的贴所说的情况她应该也是有一份比较高的收入的,至少五千以上吧.,然后准备了一大堆资料去签,她ID叫心舞,,不信大家去查查,她以为自己准备了一大堆资料早早就订了飞机票了,不能取消的,,后来乱七八糟损失了近八千多块,后来她又再三次大使馆囔囔,,结果还是一样,她最后只想拿回一个理由,问究竟是为什么拒绝,,答复就是无理由就是无理由的答复,,你站在她的角度看,你说怎么说,她没有脚踏实地吗?
好了,你又换一种说法,那你就说我还是继续费话吗,那你为啥不好好工作赚多些钱让自己的条件充分些,这就涉及到命运的部分了,,难道这世界上真的努力就会赚到钱吗??农民工们,八十后很多人辛辛苦苦读完书出来都争先恐后的去考公务员,,我也是八十后,我才二十二岁,所以我现在有一份事业单位的工作有一千多已经很满意了,你知道我同龄的究竟有多少人能有工作吗,不超过10%,这就是我处于的环境的现状,我不相信努力就有赚到钱,这古人总结的好,富贵由天,生死有命,
现在我这贴主要都不是说怎么样去欧洲了,外交部真的有干事情,滞留???非洲那些国家你愿意滞留??我们国家每年资助那么多钱给他们,,埃及,中东,,伊朗对中国有十五天的落地签证,这个搞一个简单的东南亚国家签证出境就可以去了,但是签了这个国家以后去很多国家都会有麻烦,,,伊朗的状况大家都是了解的, 我只是想更多的驴友关心这个话题而已,,
咱先来说心舞的事情，10个人去签证，一半被拒是很正常的事情，人家就是拒，没理由，哪有什么辙？这是外交层面的问题了。不过中国曾经做过一些很解恨的事情，比如说当初中国人去美国总被要求留十指的指纹，好啊，那他老美来中国也一样要按手印，按完了之后呢，咱给扔了，不图别的，就为了恶习恶心他们。
如果您想做第二个马丁·路德·金，那就请您也组织个游行示威之类的，发表个演说，要求外交部采取更加强硬的外交手段，为公民争取更多免签国。我当然也希望免签国越多越好了，在这点上咱们是站在一条线上的。所以从现在开始，您就要开始做这方面的准备了，光在MF茶社嚷嚷可是远远不够的，得开博客，提高点击率，发表“告全体驴友书”，让大家一起抵制，不把欧洲美洲都弄成免签国就誓不去玩！
不过假如您做不到第二个马丁·路德·金，那咱还回来谈谈脚踏实地的问题。上天对每个人都是公平的，一份耕耘一份收获是我们从小所受到的教育。您在个事业单位挣个一千多就满意了？古人还有句话呢，知耻而后勇，知不足而后强才行的。您为什么总跟找不到工作的人比啊，有多少人在22岁的时候已经成为百万富翁了，这才是您应该衡量的标杆呢。假如努力了还没结果，只能说明努力的还不够或者努力的方向有问题，这些就涉及到个案讨论，在此不用赘言了。相信我，最后成功的那些人，都是不相信命运安排的人。
您为什么要去欧洲？到底想看点什么？假如如您之前所言“国内很多景点都大概了解了,,色达,狼塔,亚青那些比较偏的非主流的也知道,,,国内总觉得差异性不足,,,不是国内的不好,,是我想看看人文方面的,,欧洲这方面的确是发达”中国五千年的文化，还不够您看上几年的么？（不过我发现您连标点符号还是用得不太好呢，建议旁听一下小学语文吧。）
旅行的目的不在于您去了那儿，而是在旅途中您到底能感受到什么东西。
认同你说的,,,是呀,,自己太多的不足了,,知耻而后勇，知不足而后强才行的这句话说的好,,学习,,,,,
你还年轻，好好珍惜时光，努力提升自己。
以后能去的地方多着呢
谁叫你我生在中国。
个人能改善的就多努力，个人难以影响的就发发牢骚，但不能发大了。
明日香JJ苦口婆心呐
明日香长大了，跑这里来当JJ了？
哈哈，这么多年了，当然要有所成长啦
支持明日香
现在跟人家国家比起来确实差距还是相当大的, 咱百姓发发牢骚是理所当然的, 路人也没必要上升到太高的层面上去谈.
没出过国的人和出过国的人心态大不同，没出过国的小孩子心态还很不成熟。 曾有一次和那种人去一穷国，我认为是倒霉的苦差，这帮家伙竟然争着要去，不理解， 最后意外果然发生了，孩子们哭着回来了，看着好笑， 最后问他们还去不去了，都说给再多钱也不去了，这下又让我意外了。
你说的这番言论跟你的网名一样都那么黑心!
当然，名副其实 你也要多动动脑子，不要人家说德国南部比西藏风景还好就信，这种心态以后真的很容易吃亏 自己搜搜风景照片不是很容易的事吗？ 你想要外国签证是可以理解，但中国政府实在无能为力，一般都是旅游目的地主动来找客源国政府，要求开放游客去他们国家，但是人家让你旅游的目的是你的钱，政府有什么办法？禁止他们的人来中国？损失的是自己的旅游业和商业。 西方年轻人的确喜欢出国旅游，一个可能他们国家小，二是去穷国旅游感觉特别便宜，在家一顿饭的钱可以在外国混几天。而中国普通人去欧洲旅游可能吗？在德国瑞士吃一个麦当劳套餐，七八十人民币，当然和住相比吃还可以忽略。所以人家国家认定，你口袋里没钱，不可能是来旅游的。 反正我完全没有去国外旅游的打算，主要是国内没去过的地方太多了，同样的钱可以在国内玩多得多的地方。
我们的环境灾难。。。唉
去欧洲有这么困难么？
国内其实有很多很美丽的地方值得你去发掘的，不见得国外的月亮就更圆。
去过欧洲很多次了，还是觉得在国内待着舒服。
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我是自愿的
国内很多景点都大概了解了,,色达,狼塔,亚青那些比较偏的非主流的也知道,,,国内总觉得差异性不足,,,不是国内的不好,,是我想看看人文方面的,,欧洲这方面的确是发达,,哎,,我都快想疯了,想试又不敢,,万一失败,损失的不仅是金钱还有一种无法改变自己身份阶层的感觉,,,我也有想过用另一个种办法,,,论坛异域不是有个潮汕的小伙子,跑到印度当义工嘛,,跟一个日本朋友打好关系,,估计他那日本签证是别人发邀请信去的,,真的不想跟旅游团,跟旅游团就等于白费了,,日本签证对于我来说一样是那么难,,哎,,,,,,,,,,,,,
闹了半天你才一千多就想去欧洲? 哇哈哈
玛勒格碧的我三万多都不敢去, 要供房供车供二奶.....
如果签证费都是个问题，欧洲确实很难去
没办法，生活水平有差距，不能强求
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确实很无奈
俺是被迫活着的~俺跟帖也只是发泄一下我对社会的不满，对混沌的大自然安排的不服
你有压力我有压力,,,这句话可能有些过时,,,但是是的的确确的呀!!!!!!!
真的很希望外交部那些人以后能为国民干些实在的事情,,我又发泄几句,,欧洲呀,日本韩国,,那些签证难也是理所当然的,但是像埃及,土耳其,非洲那些贫穷国家竟然都不开放给我们旅游签证,只能团签或者商务,,甚至这个垃圾国家印度现在要搞什么路线审查,,TNND,,,真的很不是味道,,,
您在这穷嚷嚷一通发泄了开心了舒服了外交部就能给你签证了？觉得中国不好那就别在这待着阿，既然待着就要守这里的游戏规则。
您去打听一下，每年去欧洲的那么多人都是大城市户口+高收入么？肯定不全是啊。那么那些人怎么出去的啊？不是在这里嚷嚷两句就能蹦到欧洲去得。
要我说啊，您还是踏踏实实的该干点嘛就干点嘛，有钱有有钱的玩法，没钱穷玩也会很开心。就您这样签次证都怕拒签的主看来只能腿着去欧洲了。。
我对此句话有异议：“觉得中国不好那就别在这待着阿，既然待着就要守这里的游戏规则。”
楼主连出国旅游签证都困难，遑论“别在这待着”，而且既然在这里待着也不等于楼主等公民们对于自己认为烦恼的事非要闭紧嘴巴一声不吭，如果按照“不好那就别在这待着阿，既然待着就要守这里的游戏规则。”的逻辑，马丁·路德·金根本就应该从美国移民一走了之，更不应该在1963年8月28日发出振聋发聩的的”我有一个梦想“的高级牢骚，
路德牧师对美国当时的游戏规则作了猛烈抨击：
“你们什么时候会感到满意？”
只要黑人依然是不堪形容的警察暴行恐怖的牺牲品，我们就决不会满意。
只要我们在旅途劳顿后，却被公路旁汽车游客旅社和城市旅馆拒之门外，我们就决不会满意。
只要黑人的基本活动范围只限于从狭小的黑人居住区到较大的黑人居住区，我们就决不会满意。
只要我们的孩子被“仅供白人”的牌子剥夺个性，损毁尊严，我们就决不会满意。
只要密西西比州的黑人不能参加选举，纽约州的黑人认为他们与选举毫不相干，我们就决不会满意。
不，不，我们不会满意，直至公正似水奔流，正义如泉喷涌。 ”
楼主发的牢骚当然比不上马丁路德金，但是“我不同意你的观点，但我坚决捍卫你表达自己观点的权利”，所以我不同意：“觉得中国不好那就别在这待着阿，既然待着就要守这里的游戏规则。”！
我不是马甲，也不认识楼主.
这几句话我一定背熟它并经常告诉其他异己分子
支持LZ去欧洲，游玩回来写现代版《老残游记》。
同意楼上的
明日香说出来的话很有精英专家的味道了
但楼主还是要立足现实，签证的困难也不全怪外交部，多少人要偷渡滞留的，外国人也不是傻子
我能把那么多国家对我们护照的细节囔出来就说明了我还是做了很多功课的,至少现在世界大部分国家的签证制度我都比较了解,,晕,,也没有上升到马丁路德那么高的层次吧,,,我同意明日香说的,,的确我发骚也没用,去不了欧洲,,应该实实在在的学别人先把一些好签的国家的签证签到手,,我说一个例子吧,前一阵在穷游网一个女驴友,去过东南亚,,跟尼泊尔等一些好签的国家了,她也不懂英文的,属于敢冲敢撞型那种,按照她的贴所说的情况她应该也是有一份比较高的收入的,至少五千以上吧.,然后准备了一大堆资料去签,她ID叫心舞,,不信大家去查查,她以为自己准备了一大堆资料早早就订了飞机票了,不能取消的,,后来乱七八糟损失了近八千多块,后来她又再三次大使馆囔囔,,结果还是一样,她最后只想拿回一个理由,问究竟是为什么拒绝,,答复就是无理由就是无理由的答复,,你站在她的角度看,你说怎么说,她没有脚踏实地吗?
好了,你又换一种说法,那你就说我还是继续费话吗,那你为啥不好好工作赚多些钱让自己的条件充分些,这就涉及到命运的部分了,,难道这世界上真的努力就会赚到钱吗??农民工们,八十后很多人辛辛苦苦读完书出来都争先恐后的去考公务员,,我也是八十后,我才二十二岁,所以我现在有一份事业单位的工作有一千多已经很满意了,你知道我同龄的究竟有多少人能有工作吗,不超过10%,这就是我处于的环境的现状,我不相信努力就有赚到钱,这古人总结的好,富贵由天,生死有命,
现在我这贴主要都不是说怎么样去欧洲了,外交部真的有干事情,滞留???非洲那些国家你愿意滞留??我们国家每年资助那么多钱给他们,,埃及,中东,,伊朗对中国有十五天的落地签证,这个搞一个简单的东南亚国家签证出境就可以去了,但是签了这个国家以后去很多国家都会有麻烦,,,伊朗的状况大家都是了解的,
我只是想更多的驴友关心这个话题而已,,
咱先来说心舞的事情，10个人去签证，一半被拒是很正常的事情，人家就是拒，没理由，哪有什么辙？这是外交层面的问题了。不过中国曾经做过一些很解恨的事情，比如说当初中国人去美国总被要求留十指的指纹，好啊，那他老美来中国也一样要按手印，按完了之后呢，咱给扔了，不图别的，就为了恶习恶心他们。
如果您想做第二个马丁·路德·金，那就请您也组织个游行示威之类的，发表个演说，要求外交部采取更加强硬的外交手段，为公民争取更多免签国。我当然也希望免签国越多越好了，在这点上咱们是站在一条线上的。所以从现在开始，您就要开始做这方面的准备了，光在MF茶社嚷嚷可是远远不够的，得开博客，提高点击率，发表“告全体驴友书”，让大家一起抵制，不把欧洲美洲都弄成免签国就誓不去玩！
不过假如您做不到第二个马丁·路德·金，那咱还回来谈谈脚踏实地的问题。上天对每个人都是公平的，一份耕耘一份收获是我们从小所受到的教育。您在个事业单位挣个一千多就满意了？古人还有句话呢，知耻而后勇，知不足而后强才行的。您为什么总跟找不到工作的人比啊，有多少人在22岁的时候已经成为百万富翁了，这才是您应该衡量的标杆呢。假如努力了还没结果，只能说明努力的还不够或者努力的方向有问题，这些就涉及到个案讨论，在此不用赘言了。相信我，最后成功的那些人，都是不相信命运安排的人。
您为什么要去欧洲？到底想看点什么？假如如您之前所言“国内很多景点都大概了解了,,色达,狼塔,亚青那些比较偏的非主流的也知道,,,国内总觉得差异性不足,,,不是国内的不好,,是我想看看人文方面的,,欧洲这方面的确是发达”中国五千年的文化，还不够您看上几年的么？（不过我发现您连标点符号还是用得不太好呢，建议旁听一下小学语文吧。）
旅行的目的不在于您去了那儿，而是在旅途中您到底能感受到什么东西。
认同你说的,,,是呀,,自己太多的不足了,,知耻而后勇，知不足而后强才行的这句话说的好,,学习,,,,,
你还年轻，好好珍惜时光，努力提升自己。
以后能去的地方多着呢
谁叫你我生在中国。
个人能改善的就多努力，个人难以影响的就发发牢骚，但不能发大了。
明日香JJ苦口婆心呐
明日香长大了，跑这里来当JJ了？
哈哈，这么多年了，当然要有所成长啦
支持明日香
现在跟人家国家比起来确实差距还是相当大的, 咱百姓发发牢骚是理所当然的,
路人也没必要上升到太高的层面上去谈.
没出过国的人和出过国的人心态大不同，没出过国的小孩子心态还很不成熟。
曾有一次和那种人去一穷国，我认为是倒霉的苦差，这帮家伙竟然争着要去，不理解，
最后意外果然发生了，孩子们哭着回来了，看着好笑，
最后问他们还去不去了，都说给再多钱也不去了，这下又让我意外了。
你说的这番言论跟你的网名一样都那么黑心!
当然，名副其实
自己搜搜风景照片不是很容易的事吗？
你也要多动动脑子，不要人家说德国南部比西藏风景还好就信，这种心态以后真的很容易吃亏
你想要外国签证是可以理解，但中国政府实在无能为力，一般都是旅游目的地主动来找客源国政府，要求开放游客去他们国家，但是人家让你旅游的目的是你的钱，政府有什么办法？禁止他们的人来中国？损失的是自己的旅游业和商业。
西方年轻人的确喜欢出国旅游，一个可能他们国家小，二是去穷国旅游感觉特别便宜，在家一顿饭的钱可以在外国混几天。而中国普通人去欧洲旅游可能吗？在德国瑞士吃一个麦当劳套餐，七八十人民币，当然和住相比吃还可以忽略。所以人家国家认定，你口袋里没钱，不可能是来旅游的。
反正我完全没有去国外旅游的打算，主要是国内没去过的地方太多了，同样的钱可以在国内玩多得多的地方。