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2009-09-25 06:35

10月探路大头湾山讨论帖(一更拉)

多谢众前辈建议

结合有意前往朋友的意见

准备如下操作:

探路组人数控制在8人左右,10个是碰顶碰顶再碰顶
同时希望能有领队协同开一休闲线,一起分担车费
本次计划无向导的自主探路(其实那边也就一条路= =)
档期基本确定在17号那周
活动确定为轻装活动(同时考虑露营风险)
周5扎营睡农家自由选择,早饭在农家解决
分工细节化,最好每个人都有活干

本次主要目的是探路
1:探询老乡所说的原始森林--------村落进去3-4小时,开发合适的露营营地(最低目标)
2:探路剪桐坞上观音尖的可行性-------危险系数过大的话,返回。采取一票否决制,一人认为风险过大,全体下撤
3:探询老乡所说的林彪机场----------看有何遗迹存在(3建立在2的基础上面)
4:探询当地野生浆果类的分布情况--------金秋十月,正是野果收获好时节
5:对分岔的溪流进行可行性探路--------周日时间富裕并且上观音尖失败后的选择

有意前往的各位,看下有什么意见和建议吗

+++++++++++++++++++++一更分界线++++++++++++++++++++++++

地点:大头湾山 可能沿剪溪坞上探
时间:十月17号这周或则十月24号这周
人物:满足要求的,前期挖坑者优先

讨论内容:
1、人数需控制,那多少是合理的
2、是否需请向导,或是自行探路
3、时间到底是抢杭州山野百里的档期还是抢妖媚牯牛降的档期
4、此行可能遇到什么样的风险,又将该如何规避
5、轻装?重装?
6、周5晚农家或则露营?
7、组织结构,如何分工
8、。。。 。。。

其中以第4点尤为重要,请对该地区有所了解的TX重点阐述,谢谢

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我是小把戏 2009-09-25 06:42

那个地方确实很有意思,支持福总半年计划,围攻7溪源!

1、人数需控制,那多少是合理的
行动时候人少比较好统一意见,6~8人很理想的状态

考虑到包车,建议有休闲组,2队1车.

2、是否需请向导,或是自行探路
向导效率更高(上次农家老板意思不收向导费带我们去)
自己探路乐趣更大,不上牛背脊的话
人少,对结果没有太大期望的情况下,建议自行探路.

3、时间到底是抢杭州山野百里的档期还是抢妖媚牯牛降的档期
都可以,但是秉着赶早不赶晚的原则,抢杭州50KM档期

4、此行可能遇到什么样的风险,又将该如何规避
迷路风险====带足基本物资,在地图以及GPS帮助下,定位应该不复杂,事先需要考虑多条下撤路线.
坠落风险====超过危险控制的难点,在保障不足情况下,不建议尝试.除非有技术装备或绳索保护.
山洪风险====下雨天计划延迟,若非溯溪线路,救生衣头盔还是必须?我觉得单日轻装的话没必要带.
虫蛇风险====带好足够药品.这个一直存在只有小心+RP+万一情况下的紧急救助了.

过敏风险===上次虽然没遇到,但是老乡说当地人进山也带防过敏药的,以防万一

5、轻装?重装?
个人膝盖关系建议轻装.
队伍速度的考虑支持轻装
对于是否有合适营地的考虑还是建议轻装

不过天幕和御寒物资还是需要的带的,全对可以有1,2个稍微大点包.

6、周5晚农家或则露营?

不请向导的话 我觉得睡帐篷也满舒服的,农家可能有跳蚤之类,睡眠质量无保证,但是早饭有保证,当地情况有保证.甚至可以和老乡一起上山如果他兴致高的话.
仅是同路走一段 非向导

帐篷可以放车上.

7、组织结构,如何分工

试验人人是领队

发挥所长,前期 召集 路线设计 交通联系 物资准备 与当地联系 打听进一步消息.....

活动期间 背大包,导航,探路,烹饪,娱记 与老乡交涉

活动后 经验总结 作业

个人分工,每个人承担 至少 1~2项职责.

注意男女比例 注意强弱比例

8、。。。 。。。


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东城 OP 2009-09-25 06:44

我自己先来

1、人数以18座中巴为宜,人员控制在15人左右。
2、两者各有利弊,请向导的话,路线清晰,并有人前面开路,并且能介绍当地的风景以及介绍可食用的当地野果等。但是失去很多自行探路的乐趣。
3、2个时间我都有档期,就看其他参与者的安排了。
4、风险主要有两个:五步蛇,和有个大陡坡,如何规避比较复杂,听大家的意见。
5、探路轻装比较合适,或许可以携带紧急露营装备。
6、露营农家皆可。
7、按照出行队伍的规模,再各司其职。

那个地方确实很有意思,支持福总半年计划,围攻7溪源!

请山雀TX严肃点,具体谈谈,谢谢。

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雪巴 2009-09-25 06:50

据老乡的说法(可靠性自己判断了),毒蛇(眼镜蛇除外)大多比较懒,被打草惊跑掉的大多是草蛇,按照这个理论,规避风险的方法大概是:走第一个,以迅雷不及掩耳盗铃之势,在蛇还没有拉开架势之前快速通过;或者走在队伍最后,等前面的TX人工排蛇。切忌不要走在第三个!

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工兵pro 2009-09-25 07:43

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autoasm 2009-09-25 07:45

[迷路]
发生概率:高
发生损害:中,低
对策:1. 出发前详细收集路线攻略,研究地形图,制定周密可行的行军路线

2. 出发前制定紧急下撤路线,选定迷路/失散后应急集合的村落

3. 行军时注意保持紧密队形,防止走失

4. 保持通讯畅通,对讲机最好人手一个

5. 使用罗盘,GPS等定位导航系统

6. 确定明确的任务中止关门时间,严格避免走夜路

[坠落]
发生概率: 低
发生损害:中,高,乃至致命
对策:1. 出发前详细收集路线攻略,研究地形图,制定周密可行的行军路线

2. 按照指定的行军路线,携带必要的技术装备

3. 出发前进行必要的装备使用和安全意识培训

[山洪]
发生概率:低
发生损害:高
对策:
1. 出发前详细收集路线攻略,研究地形图,制定周密可行的行军路线
2. 出发前密切关注天气动态,设定活动中止天气
3. 行进时关于天气气压变化趋势,如有必要,启动紧急下撤程序

[虫蛇]
发生概率:中,低
发生损害:中,高
1. 出发前研究当地毒蛇种类及分布,做到心中有数
2. 学习毒蛇图谱,要求队员能认识当地主要毒蛇(如果不能准确辨识毒蛇种类,无法使用蛇毒血清)
3. 行军时使用雪套,绑腿等,小腿脚踝等涂抹风油精清凉油等刺激性药物
4. 中途休息,扎营时,注意清理地面,如果条件许可,最好撒上草木灰等
5. 不要招惹蜂类

[过敏]
发生概率: 低
发生损害:NA
对策:
1. 携带抗过敏药物

[失温]
发生概率:低,中
发生损害:低,中 (除了感冒,可能不会造成直接的人身损害,但是如果影响休息,可能会引发滑坠等其他风险)
对策:

1. 根据天气预报和营地情况,携带合理的保暖设备

2. 携带防风防雨装备

3. 携带炊具,吃热饭喝热汤

[体力透支]
发生概率:中,高
发生损害:低,中 (除了运动损伤,可能不会造成直接的人身损害,但是可能会引发滑坠等其他风险)
对策:

1. 出发前详细收集路线攻略,研究地形图,制定周密可行的行军路线

2. 出发前进行必要的身体锻炼,尤其是下肢锻炼和心肺功能锻炼

3. 行军前做必要的热身活动

4. 在确保够用的情况下,尽量轻量化装备

5. 队员谨慎报名,领队谨慎选择队员

[严重外伤,疾病]
发生概率:中,低
发生损害:中,高
对策:

1. 开路时避免留下尖桩

2. 注意保持安全队形

3. 携带药物,包括外伤包扎敷料,消炎药,腹泻药,等等

[重要装备遗失损坏]
发生概率: 低
发生损害:中,低
对策:

1. 选择靠谱的装备,不要带山寨货进山

2. 眼镜使用眼镜绳并携带备份

3. 携带修理工具及配件

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雪巴 2009-09-25 08:23

搞了半天才搞明白这个大头湾山原来就是观音尖。几年前走过一次,上去的时候,走的是十字峡谷东西坎连穿,路迹比较明显,强度还是蛮大的,晚上营地在垭口;第二天早上轻装登顶,单程大概半个小时吧,记不清楚了;下山是从垭口向白云源景区下的,大概沿着古道走2个小时吧(?),下一个陡坡,就是景区了,好像还被收了门票,出景区就有个饭店。

山顶观音尖展望不错,山顶附近望过去周围都是草地(箭竹林?),横横竖竖的有不少路,应该有不少线路可以走。

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东城 OP 雪巴 2009-09-25 08:38

哈哈,故意弄了个陌生的名字还是被雪巴老师识破了:D
我们不走白云源和十字峡谷这2个地方上去
准备从上次玩的剪溪坞上去
那边基本么有俱乐部走过:P

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雪巴 2009-09-25 08:41

山上景致不错,离上海又不远,开发开发不错

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楊兄弟 2009-09-25 16:00

肉来了,肉支~~~·

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我是小把戏 楊兄弟 2009-09-25 16:01

还是杨兄弟实在!!

不过记得做FW给的作业

8 把线路也考虑下吧

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楊兄弟 2009-09-25 16:24

讨论内容:
1、人数需控制,那多少是合理的
2、是否需请向导,或是自行探路
3、时间到底是抢杭州山野百里的档期还是抢妖媚牯牛降的档期
4、此行可能遇到什么样的风险,又将该如何规避
5、轻装?重装?
6、周5晚农家或则露营?
7、组织结构,如何分工
[/quote]
个人看发:

就第4条,
主要是提防下面这个:

/^/^

_|__| O|

/ /~ _/

____|__________/

_______

`

| |

/ /

/ / \

/ /

/ /

/ / _----_

/ / _-~ ~-_ | |

( ( _-~ _--_ ~-_ _/ |

~-____-~ _-~ ~-_ ~-_-~ /

~-_ _-~ ~-_ _-~

~--______-~ ~-___-~

迷路可算风险之一,
对于探路活动,找不到路是常态,要把握好关门时间。

另外要预防队员走散,
这个和第1条、第7条又有关联,
队伍人数少不大会出问题,
超过10人,合理分组、安排经验丰富(能判断路得走向)、组织纪律性强的小组长,做好通联,倒是可提高探路效率

第2条,
如请向导,最大可能是找条大路一通到顶,判断岔路都免,好多准备没办法实践,活动性质和成熟线路一样

第5条,
轻装为佳,有利灌木穿行及攀爬平衡,且可保留体力应对突发情况,带上简单露营物资
如果轻装,第6条的选项“农家/露营”就。。。

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cindytfl 2009-09-25 16:26

十月份活动真让人纠结啊

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无核白 cindytfl 2009-09-25 16:37

甭纠结了,从了就行啦:D

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wangyuze 2009-09-25 22:13

最近我是参加不了了,纯进来仰慕一下,支持抢腰妹牯牛降档期:D

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工兵pro 2009-09-26 02:31

因为问过老乡情况,我把第4条说下:

老乡说,往里面走3个小时会到达一片大树林,过了大树林,是很陡峭的岩壁,他们以前穷的时候上山采龙须草,摔死过很多人(他认识的好像就4个),然后上牛背脊山顶,总共6小时,目前此路久无人迹,已经荒废,可能需要8小时甚至更多

所以,蛇是一方面,上岩壁是主要的技术障碍
一般的做法是让老乡先上去搏命,这个我不是很喜欢,自主户外,就应该自己解决问题
最技术化的办法大约是便携冲击钻打眼+膨胀钉

首先需要这个
充电电锤,10mm就够

这个更高级

还需要钉子
专用的高级货

也可以用这个,工业标准件,便宜

然后自己做挂片

然后这么干

干完了就是可靠的确保点

此举向来为阿式攀狂热追随者不喜,不过是最可靠,最有重复性的工程化岩壁处理办法

要不我们来实践一下?谁能借到充电电锤?:D

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yg0537 2009-09-26 04:41

看了工兵的回帖,需要这样上山的话,我是不敢去了。

我比较好奇啊,这个过程是第一个人先徒手上去放绳子,然后第二个人再打钉?按工兵不让向导第一个上去搏命的说法,那第一个人还是队员自己上去了?那第一个还是挺危险的?

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压缩机 2009-09-26 07:14

应该是第一个边打钉,边上吧。

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hunterxia 2009-09-26 09:32

电锯,电钻,鞭子有吗

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wangyuze 2009-09-26 09:40

风险比较大!人数八个都算多,看东城的意思也是准备全熟人了.预祝顺利

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pingal 2009-09-26 10:34

探路加开线?还是分两次吧

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Blueice 2009-09-26 12:08

关于野外岩壁,如果当地老乡采草药能爬上去,但是失手摔过人,我估计难度在5.2到5.8之间,
再高的话摔伤率就不止这个了。打挂片是比较保险的做法,但我们通常都是从上往下打,
挂条绳子速降下来,边降边打挂片,如工兵作业图所示。野外岩壁如果从下往上爬,
要用到传统攀的保护器材和方法,难度和熟练程度要求太高,
没有两三年的攀岩经验很难达到(还要看是否专门练习)。

大龙门旁边那条路也比较陡,但沿途都有树木,如果拉条辅绳,抓绳子下来问题还是不大的,
需要保护的路段有100米左右,所以人少的情况下,可行的办法是带条短绳分段下。

白云源景区里面有条岔路被封起来了,以前有块牌子“非户外运动专业人士严禁进入青龙峡”,
不知道那块牌子现在还在不在。

倘若经验丰富,体力充沛,技术熟练,装备充足,可以走很多有意思的线路,但切记风险的掌控,
安全第一!

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koway 2009-09-26 13:04

留名报到先。问题慢慢想:D

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ann2046 2009-09-26 13:39

据说占坑就可以了是伐